CYFRA vs. CYFRA
 

Witam,

Polsat cyfrowy vs. CYFRA +

...I kótkie, banalne pytanie ;)

Którą platformę polecacie, którą wybrać ?

Proszę o uzasadnienie odpowiedzi. :)

Z góry dziękuję.

Cyfra+, Polsat to kaszaniarze - wystrczy popatrzeć na ich kilka programów tematycznych i już się odechciewa.
Po za tym Cyfra+ posiada lepszą bazę techniczną, a Polsat pewnie jak zawsze minimalistyczny.

Właśnie przeglądałem ofertę obu platform.
Jakoś wydaje mi się, że Polsat ma więcej do zaoferowania za mniejszą kasę.
W sumie "firmowe" programy tematyczne aż tak bardzo mnie nie interesują. Generalnie najważniejsze byłyby programy muzyczne, popularno-naukowe i programy dla dzieci (lubię bajki) :) i ewentualnie filmowe, aczkolwiek i tak Divx RULEZ || ;) :)

Jest jeszcze kwestia odbioru, możliwości programowego (przez tuner TV w kompie) bądź sprzętowego ("dodatki" z targu:) ) odkodowania zakodowanych kanałów, które istnieją, ale nie są dostępne np w danym abonamencie.

Czy bez problemu będzie można sygnał z dekoderów puścić przez tuner TV (w kompie) i zgrywać na HDD ?

Proszę o odpowiedź. W dużej mierze od Waszych wskazówek i sugestii jednej z w/w platform bedę płacił abonament co miesiąc. :)

PS" Czy do tych dekoderów dorzucają w komplecie anteny (talerze), czy trzeba samemu sobie je dokupić ??? "

Cyfra mi bardziej pasi ale "płace" tylko za tematyczny a i tak oglądam tylko Discovery kumpel ma Polsat i wiem że przez kompa cały odkodowuje ale jak dla mnie Cyfra jest lepsza zwłaszcza jaśli chodzi o jakość obrazu:-D

cyfra w ciągu dwóch lat użytkowania jej przez nas czterokrotnie zmieniała ilość i dkład dostępnych kanałów. poza tym po zrezygnowaniu (zgodnie z warunkami umowy) z dalszego udziału w tej imprezie, zaczęli do nas przysyłać wiadomości o niezapłaconych rachunkach. super. umowę wypowiedzieliśmy w listopadzie tamtego roku. tydzień temu przyszedł do nas rachunek na kwotę 460zł za okres od wypowiedzenia przez nas umowy do uwzględnienia tego przez cyfrę. do tego straszą nas, że jeśli nie zapłacimy, to po miesiącu nastąpi przejęcie naszej sprawy przez firmę windykacyjną.

podobnie miał nasz sąsiad.

ale decyzja należy do ciebie. może będziesz tak zadowolony, że nigdy nie pomyślisz o rezygnowaniu z cyfry.

ja tez polecam Cyfre+ bo sam mam ale moja karte od Cyfry cos
"pogryzlo" i nie place a ogladam!! ;p :D :D

Coś w tym jest. Chyba nie potrafią przyjąć do wiadomości, że ktoś chce zrezygnowć z ich usług. Co prawda osobiście nigdy nie byłem ich klientem (i raczej nie będę) ale mój kumpel niedawno miał z nimi podobne przejścia.
Zrezygnował z droższego abonamentu, odłączyli mu te kanały z których zrezygnował ale rachunek przyszedł na wyższy abonament :-)
Odwoływał się kilka razy i bez rezultatu. W końcu podziękował im za ich usługi i myślał, że ma to juz z głowy ale się trochę pomylił.
Jeszcze przez jakiś czas był nękany pismami od nich, że windykacja itp. Nie wiem jak się to skończyło i czy się skończyło wiem żekazali mu oddać sprzęt do najbliższego ich punktu. On (zresztą słusznie) odpisał im że jak chcą sprzęt to niech sobie po niego przyjadą :-))

Po tym jak Cyfra połączyła się z Wizją praktycznie nie mają konkurencji, poza Polsatem, który raczej nie cieszy się dużą popularnością - przynajmniej tak mi się wydaje - nikt z moich znajomych nie ma Polsatu.
W lepszej sytuacji są ci którzy mieszkają w dużych osiedlach, tam jest większy wybór - kablówki UPC i Astercity.

a nie lepiej załatwić sobie
2 anteny
odpowiedni tuner cyfry
i odp. kartę z kodami :), a jest ich wiele o różnych możliwościach

i w ten sposób masz grubo ponad 1000 kanałów

i to wszytsko za darmo :-D

Witam .
Jestem abonentem "Cyfry+" juz od kilku lat dlatego też myśle iz parę słów wyjasnienia dotyczących tego tematu należy się zainteresowanym .

Cena .

Cena ,jaka trzeba zapłacić za dzierżawę dkodera zalezna jest od rodzaju promocji ,która to raz po raz jest robiona przez platforme "Cyfra+" .
I tak : są miesiące w których trzeba zaplacić (jednorazowo) za dzirżawe sprzętu oraz tzw. aktywację np.90zł są miesiące gdy cena sięga 200zł .
Po podpisaniu umowy (swoją drogę umowy bardzo zakreconej) i zapłaceniu za aktywację wchodzimy w posiadanie tunera ,anteny satelitarnej oraz karty dostępowej .
Abonament podzielony jest na kilka pakietów (w zalezności od ilości programów ,które mamy chec ogledać .
Najtanszy pakiet to 56zł ,najdroższy (pełny) to 120zł - opłaty miesiącznej .
Wybierając pakiet najtańszy - jesteśmy pozbawieni kilu ,mówiąc szczerz najlepszych kanalów ,które oferuje Cyfra+ :
np. HBO ,Canal+ ,Canal+ Żółty ,Niebieski ,Discovery ,itp. itd .
Mówiąc szczerze za 56zł dostaniemy kilkanaście programów niskich lotów .
Tak wiec aby ciszyć się w pełni ta platforma trzeba niestety płacić 120zł miesiącznie .
Cena abonamentu miesiącznego jest niestety wysoka ,powodów jest kilka - jeden podstawowy to :
brak konkurencji na rynku ("Polsat2 Cyfrowy" nie jest brany tutaj na poważnie ,z uwagi na kiepska oferte oraz kiepską jakość nadawanego sygnału).

Oferta programowa .
Oferta programowa jest bardzo zróznicowana .
Porównując Cyfrę+ z pakietem Polasat2 Cyfrowy nie sposób zauważyć kolosalnej różnicy i przewagi Cyfry+ .
Kilka kanałów muzycznych ,kilka kanałow filmowych ,popularno-naukowych ...w sumie ok. 40 zróżnicowanych tematycznie kanałów .
Po plajcie "WizjiTV" ,która to została "połknięta" przez Cyfrę+ oferta Cyfry+ została dodatkowo wzbogacona o kilka kanałow nadających dotychczas w pakiecie Wizji .

Nielegalne odkodowanie programów ,tunerTV itp. itd.

Na dzień dzisiejszy nie ma możliwości odkodowanie ,czy też "doładowania karty" w pakiecie Cyfra+ .
Nie ma równiez możliwości odkodowania programów cyfrowych za pośrednictwem tunera tv .Sygnał nadawany przez platformę Cyfra+ jest sygnałem cyfrowym ,którego odkodowanie jest na tunerzeTV niemożliwe .
Oczywiście jakiś czas temu było to możliwe - wtedy był jeszcze dostępny dorga analogowa (np. antena siatkowa) jeden program: Canal+ .Wtedy to za pośrednictwem programów typu Borg itp. była możliwość rozkodowania sygnału (kiepskiej zresztą jakości).

Możliwości darmowego odbioru Cyfry+ skonczyła się pól roku temu wraz z wprowadzeniem nowego systemu szyfrującego o nazwie "Seca2" .
Oczywiście istnieje możliwość odbioru pakietów zagranicznych ,które nadają w stasrszych systemach kodowania (Seca1,Irdeto,Viacess) - należą do nich np. :
Canal+ Holland ,Premiere,Multivision ,AB SAT itp.
Odbiór tych platform możliwy jest jednak po ówczesnym odpowiednim "przygotowaniu" tunera oraz po zaopatrzeniu się w odpowiednia kartę dekodującą .
Cała ta operacja jest bardzo ryzykowna ,opiera się na zmianie biosu w tunerze za posrednictwem odpowiedniego oprogramowania oraz odpowiedniego wsadu .
Po takim zabiegu nasz tuner (Cyfra+) przypomina multisystemowy dekoder Humax .
Cała operacja jest dla początkujacych w temacie "flash" szalenie skomplikowana ,jednak dla chcącego nie nic trudnego .Warto dodać iz każda ,podobna ingerencja w tuner Cyfry+ (dzierżawiony)jest zabroniona .

Nagrywanie na HDD .
Możliwe jest tylko i wylącznie za pośrednictwem tunera tv (capture) .Dekodery Cyfry+ (Pionier,Knwood,Sony) nie mają niestety opcji wysyłania streamu do komputera .

Jeśli ktoś chce delektować się streamu (nagrywanie obrazu bezpośrednio ,w postaci pliku ,z pominięciem opcji "capture")trzeba niestety zakupic kartę DVB .

Reasumując ;
Jeśli ktoś bdzie się nam nam satrał wmowic iz odbiera Cyfrę+ za pośrednictwem jakies magicznej (nie orginalnej) karty możemy śmialo włżożyć to między bajki .
Jak juz pisałem nie ma na dzień dzisiejszy żadnej "lewej" karty oraz żadnej możliwości doładawania orginalnej karty z pakietu Cyfra+ .

Jeśli chodzi o platforme Polsat2 Cyfrowy to oczywiście system "Nagravision" ,w którym ta platforma nadaje został juz ok. pol roku temu "opanowany" przez hackerów .

Osobiście cały czas myślę iż najlepszym rozwiązaniem ,w przypadku chęci odbioru niektórych płatnych kanałów jest karta DVB .
Na tej karcie po raz pierwszy zobaczyłem dwie platformy obok siebie (Cyfra+ oraz Polsat) .Obsługa karty prozaicznie prosta ,no i jeśli komuś na tym zależy - Polsat2 Cyfrowy bez umowy i abonamentu ...

Ze wzgledu na "śliskość" tematu (to jednak piractwo) na tym kończe ,w razie konkretnych pytań prosze pisac na adres email .jaro

Noooooooooo!!!!!!!!! W takim poście znaleźć dziure,to ci frajda!
Diskovery jest w pakiecie podstawowym-na szczęście.To samo Planet /niestety bardzo różowy/,oraz czasem b.ciekawy Avante i Real TV
Jak ktos ma w domu jakiegoś Downa,to jest jeszcze Minimax i Halmark.

O poście:

Dla mnie post miesiąca,a moze roku? Przynajmniej czapeczka w nagrodę -moim skromnym zdaniem.
Jako zapiekły anarchista z przekonania,a dyżurny opozycjonista w praktyce przerabiałem wszelkie możliwe próby uekologicznienia oferty
cyfry+.Byłem wcześniej w Wizji-za darmoche otywyte i tera mi głupio,bo może ta Cyfra ich połknąła przez kilku takich nas jak ja:(
Nieuzasadniona windykacja -przerabiam do dziś-telefon "Plusa".Jest to nękanie i przy zbiorowym pozwie poszliby z torbami,indywydualnie nikomu sie nie chce- i na tym jadą.Przy słabości naszych organizacji konsumenckich mogą se tak pozwalać.

Gdzie są nasi hakerzy,że te .....y z Cyfry są nie do ugryzienia.
Ustanawiam swoją prywatną nagrodę - pomyślę jaką - dla kogoś,kto
tych gnojków c Cyfry nauczy pokory jakimś wynalazkiem(( (( ((

Polsat jest bez sensu,ale ma wszystkie Diskovery

Witam,

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi.
Z tego wynika, że (niby) to Cyfra+ jest (ewentualnie) godna polecenia.
Ale przyglądając się ofercie oby tych platform, Polsat Cyfrowy udostępnia więcej programów, aniżeli Cyfra+.
Oto link do oferty Polsat'u:
http://www.polsat.com.pl/tv/polsatcy..._oferta_2.html

A to link do oferty Cyfry+:
http://www.wizjatv.pl/index.up?zm=8

Sami zobaczcie i napiszcie, co o tym sądzicie.

Na przykład - programy muzyczne - Polsat udostepnia ich aż :) 11 (+1 w j. polskim - VIVA Polska), natomiast Cyfra+ AŻ 3 :)
Poza tym Polsat udostępnia wszystkie 4 Discovery w j. polskim, a Cyfra+ tylko jeden - D. Channel.
Przez tuner Polsat'u można podłączyć się do internetu ( przez linię telefoniczną - impulsy wg taryfy), co i tak dla mnie jest nieistotne, aczkolwiek jest taka możliwość sprzętowa :)
Ogólnie, przeglądają obie oferty (linki powyżej) możnaby zdecydowanie powiedzieć - Polsat ma bogatszą ofertę, nie tylko programową.

Ale.....
I tu jest mały problem, ponieważ, Polsat udostępnia tylko dekoder ! Antenę oraz konwertery ( dwa, jeśli chcemy ściągać z Hotbirda i Astry) trzeba dokupić we własnym zakresie. No i oczywiście zamontować na własny koszt.

Cyfra+ podobno oferuje cały komplet.

Ale...
I kolejny mały problem... :)
Posiadając dekoder Polsatu można kombinować z tunerem TV i bawić się w "dzikie" odkodowywanie :)
Posiadają Cyfrę+ - niestety, jak narazie nie da się nic w tym przypadku zrobić. :(

I CO WYBRAĆ ? ? ?

Pytania z innej beczki :)

1. Ile kosztuje antena satelitarna (czasza 100cm) + dwa konwertery i czy jest jakiś problem z zamontowaniem jej ?
2. Znacie jakieś linki do sklepów internetowych, bądz stron firm, które zajmują się sprzedażą tego typu urządzeń ( anteny, konwertery, etc..) ?

jEŻELI MOGE COS ZAROPONOWAĆ TO FORUM lEXX BARDZO DOBRE KIEDYŚ SIEDZIAŁEM TAM ONI STO ALE TERAZ -ILE MOŻNA PORNUSÓW OGLĄDAĆ

Skupię sie może tylko i wyłacznie na ofercie dostępnej poprzez abonament (czyli bez ingrencji w oprogramowanie dekodera) .

Cyfra+ "za" :
1 .System kodowania obsługiwany poprzez dekodery Cyfra+ to tzw. "Seca" .
W tym systemie nadaje obecnie ok. 70% providerów (nadawców) .
Z tego też wzgledu mamy do dyspozycji mase kanałow tzw. "free" (niekodowanych) .
2 .Kanały te sa bardzo różnorodne .Są wśrod nich rowniez darmowe kanały muzyczne .
3. Jakość nadawanego sygnały (Cyfra+) jest dużo lepsza (chociaz daleko jej do np. "Premiere" z dźwiękiem AC3) od "Polsat2 Cyfrowy"
Sam dekoder jest bardzo wysokiej klasy .
4. W platformie "Cyfra+" dostępne sa usługi "interaktywne" tj. :
- gry (można sobie pograc na pilocie w kilka co tu duzo mówić prymitywnych - ale zawsze gierek) .
- prognoza pogody
- program telewizyjny (zapowiedzi filmów itp.)
5. Nie sposób w tym miejscu pominąć fakt iż dekodery Cyfra+ doskonale nadają się do tzw. "upgrade-u" .Mnogośc względnie prostego ,dostepnego oprogramowania sprawia iż mozemy zamienić nasz tuner w tuner "mutisystemowy" (cos w rodzaju "Humax-a") .
6.Filmy
Tutaj niestety Cyfra+ bije na głowe ofertę "Polsat2 Cyfrowy" .
Oferta kanałów "HBO" oraz "Canal+" opiera się niewatpliwie na tytułach "kasowych" i głośnych .
7.Filmy nie sa przerywane reklamami .
Co do zawartości programowych zawsze może ktoś być niezadowolony ,jednak poziom ramówki "Polsat2 Cyfrowy" daleko odbiega
od normy (Canal+ France,Holland.Premiere itp.)

Cyfra+ "przeciw" :
1 .Dekoder Cyfry+ nie posiada wyjścia audio cyfrowego (AC3)ale równiez Sagem (dekoder "Polsat2 Cyfrowy") takiegoz nie posiada (tutaj niestety góruje "Humax" oraz "Nokia").
2. Drogi abonament

Poksat2 Cyfrowy - "za"
1. Tani abonament
2 ."Posiadając dekoder Polsatu można kombinować z tunerem TV i bawić się w "dzikie" odkodowywanie "
Aż tak optymistycznie nie podchodziłbym do tego tematu .
"Dzikie odkodowywanie" dotyczy tutaj tylko i wyłacznie kanałów "Polsat" .W tym wypadku jasne jest że musimy miec wykupiony najniższy abonament (aby wejśc w posiadanie tunera i karty).
Zysk z takiego zabiegu jest zatem minimalny (opłacamy najniższy pakiet - oglądamy najwyższy).
W tym przypadku Cyfra+ oferuje dużo większe możliwości (pomijajac fakt iz nie możemy odkodowac kanałow Cyfra+ ,możemy jednak odkodowac kilkanaście innych ,zachodnich i wschodnich pakietów w tym 2-5 kanałow mocno erotycznych...jeśli już mamy brac pod uwagę zalety i wady tych dwóch platform to nie sposób tego faktu pominąc :)).

Poksat2 Cyfrowy - "przciw"
1. Wątpliwa jakość programowa (no może oprócz pełnego pakiety "Discovery") .
2 .Mała baza do rozbudowy (tuner supportuje tylko i wyłacznie system "Nagravision" ,a w tym systemie nadaje sporadyczna ilość nadawców ).
3. Jakośc obrazu delikatnie mówiąc wątpliwa .
4. Pseudo-reklama jakiegoś internetu ???....
Przegledanie kilku stron www ,bez możliwości "uploadu" czy tez "downloadu" (bo niby dzie pliki miały by się ładowac ? - w dekoderze nie ma systemu czy też dysku twardego) .
5. Marne perspektywy - jeszcze kilka dni temu na tej platformie niedostepne były kanały tj. TVP1 ,TVP2 ...dzis jest to możliwe ...jednak okazać sie może iz za tydzień znów ich nie będzie (tak już działo sie kilkakrotnie - Polsat2 Cyfrowy raz po raz pozbawiany jest koncesji na nadawanie tych kanałow) .
6. Brak postepu w dziedzinie dokladania nowych programow do ofery .
"Cyfra+" średnio dokłada ok. 3-6 kanałów rocznie do swej oferty .

To tylko niektóre moje spostrzeżenia dotyczące tych dwóch platform cyfrowych .Oczywiście nie chciałbym aby post ten był odebrany jako reklama jednej ,czy tez drugiej platformy .
Wybór zalezy w dużej mierze od wlasnych ,specyficznych wymagań dotyczacych zarówno sprzętu jak i oferty programowej .

Odpowiedź na "pytania z innej beczki" :
"1. Ile kosztuje antena satelitarna (czasza 100cm) + dwa konwertery i czy jest jakiś problem z zamontowaniem jej ?"

Antena satelitarna (czasz + konwerter+kabel (zależnie od jego długości) to wydatek rzedu 150zł .Dodatkowy konwerter to ok. 80-100zł (kupowac tylko szerokopasmowy).

Problem instalacji dodtyczy w głównej mierze nakierowania talerza na danego nadawcę (Hotbird ,Astra itp.).Jeśli osoba ,która zabiera się za instalację nigdy nie miała do czynienia z tego typu "zabawą' radzę zamówic osobę ,która ma o tym pojęcie .
Instalacja dekodera cyfrowego + antena wyglada nieco inaczej niż instalacja dekodera analogowego .
Zamawiając np. "Cyfrę+" zostaniesz wyreczony przez fachowca ,który dokona takiej instalacji (od jakiegos już czasu zakup dekodera "Cyfra+" kończy się na wizycie osoby - servis w naszym domu).

W przypadku instalacji tzw. "zeza" (dwa konwertery+ jeden talerz)warto aby czasza (talerz) była wzglednie duża .
Instalacja dwóch konwerterów na czaszy 80cm-1m może zaowocowac słabym sygnałem ,a co za tym idzie kłopotami w odbiorze .jaro

PS.
Do "brzuszki" :
przepraszam za nieścisłosci w poprzednim wystąpieniu :
rzeczywiście program "Discovery" dostepny jest w pakiecie podstawowym .

You welcome - jestem pod wrażeniem:o
Jak już minie natarcie na twojego meila,skontaktuje się i ja - też chcę oglądać więcej za mniej:D

Witam, :)

Na wstępie dziękuję koledze Jaro (Januszp), za wyczerpujące odpowiedzi.



A skąd masz te informacje?
TO jest dosyć ważne, więc prosiłbym o jakieś linki z tymi info.

Cytat:

(...) 5. Nie sposób w tym miejscu pominąć fakt iż dekodery Cyfra+ doskonale nadają się do tzw. "upgrade-u" .Mnogośc względnie prostego ,dostepnego oprogramowania sprawia iż mozemy zamienić nasz tuner w tuner "mutisystemowy" (cos w rodzaju "Humax-a"). (...)

Szczerze mówiąc, nie wiem za bardzo, o czym tutaj napisałeś.
Humax - co to jest?

Cytat:

(...) 6.Filmy Tutaj niestety Cyfra+ bije na głowe ofertę "Polsat2 Cyfrowy" . Oferta kanałów "HBO" oraz "Canal+" opiera się niewatpliwie na tytułach "kasowych" i głośnych . 7.Filmy nie sa przerywane reklamami . Co do zawartości programowych zawsze może ktoś być niezadowolony ,jednak poziom ramówki "Polsat2 Cyfrowy" daleko odbiega od normy (Canal+ France,Holland.Premiere itp.) (...)

Problem w tym, że aby odbierać HBO, CANAL+ trzeba co miesiąc płacić 120 pln - a to mnie nie interesuje.
Już wcześniej wspominałem - tego typu programy 'filmowe' nie interesują mnie, od tego mam divx'y :)

Cytat:

(...) Cyfra+ "przeciw" : 2. Drogi abonament (...)

I to jest właśnie największy problem.
Biore pod uwage tylko dwie mozliwości :
1. Albo Polsat Cyfrowy i 44pln za abonament.
2. Albo Cyfra+ i 56 pln za abonament (pakiet ab. biały)

Gdyby mnie było stać, abym płacił 120 pln za abonament, wtedy zdecydowałbym się na Cyfrę +, ale niestety muszę się dobrze zastanowić tylko pomiędzy w/w możliwościami.

Cytat:

(...) W tym przypadku Cyfra+ oferuje dużo większe możliwości (pomijajac fakt iz nie możemy odkodowac kanałow Cyfra+ ,możemy jednak odkodowac kilkanaście innych ,zachodnich i wschodnich pakietów w tym 2-5 kanałow mocno erotycznych...jeśli już mamy brac pod uwagę zalety i wady tych dwóch platform to nie sposób tego faktu pominąc :)). (...)

Kanały mocno erotyczne mnie nie interesują.
Dlatego 'ten' fakt możemy spokojnie pominąć. :)

Cytat:

(...) Poksat2 Cyfrowy - "przciw" 1. Wątpliwa jakość programowa (no może oprócz pełnego pakiety "Discovery") .

Dlaczego wątpliwa?
I tutaj potrzebne byłyby wypowiedzi osób, które posiadają Polsat Cyfrowy.

Cytat:

2 .Mała baza do rozbudowy (tuner supportuje tylko i wyłacznie system "Nagravision" ,a w tym systemie nadaje sporadyczna ilość nadawców ). 3. Jakośc obrazu delikatnie mówiąc wątpliwa . 4. Pseudo-reklama jakiegoś internetu ???.... Przegledanie kilku stron www ,bez możliwości "uploadu" czy tez "downloadu" (bo niby dzie pliki miały by się ładowac ? - w dekoderze nie ma systemu czy też dysku twardego) .

Bo to nie jest internet "dla nas".
To jest po prostu potężnie rozbudowana telegazeta, z możliwością wysyłania i odbierania korespondencji elektronicznej.

Cytat:

5. Marne perspektywy - jeszcze kilka dni temu na tej platformie niedostepne były kanały tj. TVP1 ,TVP2 ...dzis jest to możliwe ...jednak okazać sie może iz za tydzień znów ich nie będzie (tak już działo sie kilkakrotnie - Polsat2 Cyfrowy raz po raz pozbawiany jest koncesji na nadawanie tych kanałow) . 6. Brak postepu w dziedzinie dokladania nowych programow do ofery . "Cyfra+" średnio dokłada ok. 3-6 kanałów rocznie do swej oferty . (...)

Z tymi perspektywami to faktycznie różnie bywa. I tutaj trzeba uważać, z kim sie podpisuje umowę.
Ale co do tych 3-6 nowych kanałów w roku - to daleko przed nami, nie wnikajmy w to teraz. :)

Czekam na dalsze wypowiedzi.
Może teraz ktoś, kto posiada platformę Polsat'u ???

Czekam na odpowiedzi.

czyli masz lewizne? oj, cos kolego bajki nam wciskasz.
tak sie sklada, ze akurat cos o tym wiem. nowy system wprowadzony przez cyfre jest obecnie wciaz nie zlamany (i zapewne dlugo nie bedzie, chyba ze ktos z "firmy" pusci farbe). owszem, mozna po przeprogramowaniu tunera phillipsa (dawnej wizji tv) i wlozeniu "zielonki" (lewej karty cyfry) uruchomic, ale nie beda dzialaly najwazniejsze kanaly kodowane cyfry typu hbo, canal+ itd.

chyba ze dzis pojawil sie nowy jakis eprom, ktory to umozliwia, ale watpie szczerze.

Odpowiedzi na pytania "TOMYx" :

"(...) 3. Jakość nadawanego sygnały (Cyfra+) jest dużo lepsza (chociaz daleko jej do np. "Premiere" z dźwiękiem AC3) od "Polsat2 Cyfrowy" (...)
A skąd masz te informacje?
TO jest dosyć ważne, więc prosiłbym o jakieś linki z tymi info."

Najgorsze w tym wszystkim jest to iz już "na oko" można zauważyc kolosalna róznicę w jakości .
Nie jest to podyktowane rodzajem tunera ( w przypadku "Polsat2 Cyfrowy" jest to tuner "SAGEM") ale niestety słabą jakościa nadawania sygnału .
Nadawanie streamu (obrazu)na platformach cyfrowych (Polsat,Cyfra) jest bliźniaczo podobne do plików w formatach DVD lub DivX .
Wiemy iz tak naprawdę na jakość plików DVD ,czy DivX ogromny wpływ mają dwa czynniki :
1. Rozdzielczość w jakiej film został kodowany
2. BitRate w jakim film został kodowany
Te same czynniki mają wpływ na jakość kanałów telewizji cyfrowej .
Jeśli dany provider chce nieco zaoszczędzić na "kasie" wtedy to na jednym transponderze (który wykupił) stara upchać jak najwięcej programów .Żyby zmieścić ponad przeciętną ilośc programow na transponderze ,provider zaczyna zmniejszać rozdzielczość a zwiększac bitrate .W ten sposob pogarsza jakość danego kanału ,zyskując miejsce na następny kanał .

Parametry "Polsat2 Cyfrowy" wyglądają więc następująco :
rozdzielczość - 480X576
BitRate - 37500 (tutaj jak na razie parametr ten nie jest zawężony).

"Cyfra+" oferuje nam :
rozdzielczośc - 704X576
bitrate - 37500

Mamy wiec dosc powazne różnice w rozdzielczości ,które maja kolosalny wpływ na jakość obrazu .

Dla małowymagających być może róznica ta będzie niezauważalna na przeciętnym odbiorniku tv ,jednak osoby wymagające zauważą tzw. efekt kwantyzacji przy szybkich scenach (podobny efekt zauważyć można w kiepskich DivX-ach) .Jeśli do tego wszystkiego podłączymy telewizor 100Hz wtedy to obciecie rozdzielczości na kanałach Polsat uwidoczni się jeszcze bardziej .

Informacje na temat rodzielczości ,bitratingu sa na zwykłych tunerach niedostepne .Powyższe informacje można odebrać na kartach DVB oraz przeczytać w czasopismach poświeconych tematyce "SAT" .

"Szczerze mówiąc, nie wiem za bardzo, o czym tutaj napisałeś.
Humax - co to jest?"

Humax - to dużo bardziej zaawansowane tunery satelitarne ,niż te które oferuje Cyfra+ czy też Polsat .Tunery te charakteryzują się :
- możliwościa odbioru kilku systemów kodowania
- czasem posiadają zintegrowany dysk twardy (w zalezności od modelu),który moze służyć jako magnetowid .
- posiadają cyfrowe wyjścia audio (do odsłuchu kanałów nadających ściezkę dźwiękowa w formacie AC3 - np. Premiere Direct ,Pro7 ,sporadycznie TVN)
- bardzo często posiadają kilka modułów dostepu (miejsce na 2-3 kart chipowych)
Ogólnie mówiąc Humax oraz Nokia nalezą do tzw. formuły 1 wśród dekoderów cyfrowych .
Taki tuner można zakupić legalnie ,bez podpisywania jakichkolwiek umów (tunery Cyfra+ czy też Polsat nie są sprzedawane - umowa zobowiązuje nas do oddania tunera w razie rezygnacji z usług danej platformy) .
Cena Humaxa (w zależności od stopnia zaawansowania tuunera) kształtuje się od 1800zł do 3000zł .

" I to jest właśnie największy problem.
Biore pod uwage tylko dwie mozliwości :
1. Albo Polsat Cyfrowy i 44pln za abonament.
2. Albo Cyfra+ i 56 pln za abonament (pakiet ab. biały)"

Cóz wybór należy do Ciebie ...
Pakiet podstawowy Cyfry+ oferuje jednak więcej programów niż w Polsat .

"Dlaczego wątpliwa?
I tutaj potrzebne byłyby wypowiedzi osób, które posiadają Polsat Cyfrowy."

Ależ ja posiadam zarówno Polsat2 Cyfrowy jak i Cyfra+ (kiedyś miałem jeszcze WizjeTV).
Kwestią gustu jest to czy programy nadawane przez Polsat są dobre czy też nie ,jednak do mnie większosc z oferty Polsat nie trafia ..:
Polsat (reklamy w czesie filmow)
Polsat2 (seriale meksykańskie)
Polsat Sport - średnio ciekawy
Club
RealityTV - bardzo naciągany
FoxKids (emitowany na Cyfrze)
Tele5 (emitowany na Cyfrze za darmo)
Tv4 (program także darmowy)
AnimalPlanet (emitowany na Cyfrze)
Tak więc gdyby nie 3x Discovery moim zdaniem nie byłoby o czym mówić .
Kilka słów o Discovery na Polsat2 Cyfrowy :
Discovery - program działa ;)
Discovery Travel (działa ale z przerwami )
Discovery SciTrek (na tym kanałe coraz częściej jest ciemność - długie przerwy w nadawaniu) .

W razie życzenia służe dokładną rozpiską oferty Polsat2 Cyfrowy (jednak dużo kanałów to do tej listy nie dojdzie) oraz Cyfry+ .
Pozdrawiam .jaro

PS.
Do "brzuszki" - mój email jest zawsze dostepny i w miare moich możliwości staram się odpowiadac na wszelkie pytania tak więc możesz pisać ,pytac bez obaw :).
jaro@cdrinfo.pl

Do "Wojtas" :
Co sie tyczy eepromu czy też jakies nowej magicznej karty "Seca2 Ready" to niestety ...dzis nic sie nie pojawiło :).Co najgorsze obawiam sie iż jeszcze długo nic sie nie pojawi .jaro

Witam,

Dzisiaj zapoznałem sie troszkę dogłębniej :) z ofertą Cyfry+ i Polsat'u Cyfrowego.
Muszę powiedzieć, że jak dla mnie, bardziej przekonująca jest Cyfra+, chociaż Polsat w swojej ofercie posiada kilka programów więcej. Porównuję tylko abonament biały - 56pln i abonament z polsatu - 44pln. Tylko te wchodzą w grę, chociaż teraz jest jakaś promocja, przez 4 miesiące płaci się 1/2 aboonamentu, tak więc biorąc 'najwyższy' pakiet będziemy płacić, prawie jak za najniższy.
Po tych 4 miesiącach za 1/2 ceny trzeba jeszcze jeden miesiąc pozostać przy obecnym pakiecie i zapłacić cały abonament, a w następnym miesiącu można już przejść na abonament tańszy.


A teraz koleje moje pytania do kolegi Jaro , odnośnie CYFRY+:
1. Możesz wymienić ( ale chyba tego jest za dużo :) ), a więc gdzie mogę znaleźć spis odkodowanych programów (nie płatnych), dostępnych przez dekoder Cyfry+ ( czyli te, które można ściągnąć z HotBird'a) ?
2. Czy podłączając dekoder do tuneraTV ( w kompie) i korzystając z "ulepszającego" oprogramowania, można odkodować jakiekolwiek programy, które nie są dostępne po podłączeniu bezpośrednio do TV?
Od razu mówię, iz nie mam na myśli CANAL+'ów ani też HBO, lecz inne kanały, które są zakodowane, a napewno jest ich sporo.
Czy w ogóle można w ten sposób (tunerTV + soft) odkodować jakikolwiek kanał ?
3. Czy jest dużym wyzwaniem samodzielne zamontowanie anteny, ustawienie jej i podłączenie konwertera, a następnie podłączenie tego wszystkiego do dekodera?


Apropos anteny, którą "dają" za free do dekodera Cyfry+ - jest ona za mała, aby podłączyć drugi konwerter ( skierowany na Astrę ), więc trzeba byłoby kupić nową, większą czaszę, dodatkowy konwerter i jeszcze jakiś przełącznik, którym w domu będziemy pstrykać, aby wybierać, z której satelity chcemy korzystać :)
Antena 90/80 = 80 pln
Dodatkowy konwerter = 100 pln
Przełącznik = kilkanaście złotych (podobno) :) .

Jeśli ktoś zna jakieś sronki fir, u których można kupić "te bajery" taniej, proszę o informację.

I znów czekam na odpowiedź. :)

"2. Czy podłączając dekoder do tuneraTV ( w kompie) i korzystając z "ulepszającego" oprogramowania, można odkodować jakiekolwiek programy, które nie są dostępne po podłączeniu bezpośrednio do TV?"

Odp.
Kategorycznie - NIE .
Kodowany sygnał wizyjny obecnych platform jest sygnałem cyfrowym .
Podłączając wyjscie tunera sat z wejsciem tuneraTV tworzymy polączenie analogowe ,w tym przypadku żadne oprogramowanie nie poradzi sobie z odkodowaniem stacji cyfrowych .

Jak pisałem do niedawna możnabyło odkodowac analogowy sygnał przesyłany do niedawna ,jednak dziś kodowanie cyfrowe a co za tym idzie cyfrowe odbiorniki satelitarne uniemożliwiają odkodowanie sygnału za pomoca tuneraTV .

"3. Czy jest dużym wyzwaniem samodzielne zamontowanie anteny, ustawienie jej i podłączenie konwertera, a następnie podłączenie tego wszystkiego do dekodera?"

Odp.

Decydyując się na platformę Cyfra+ ,możesz zostać wyręczony przez service .Tuner satelitarny zostanie dostarczony pod wskazany na umowie adres (nie dostaniesz go po podpisaniu umowy do ręki) .
Cała ta operacja ma na celu walkę z nieuczciwyni abonentami ,którzy podczas podpisywania umowy wykorzystywali do tych celów osoby bez stałego miejsca zamieszkania lub też z adresem dawno nieaktualnym (płacilo sie takiej osobie np. 100zł za podpisanie umowy ,poźniej zabierało się tuner satelitarny o wartości ok. 1300zł do domu .W ten sposób Cyfra+ utraciła kontakt z ok. 2000 tunerów) .

Niestety samo podłączenie anteny (poprzez instalatorów)jest dodatkowo płatne .
Trudność samej instalacji polega na :
- odszukaniu (nakierowaniu talerza) na odpowiedniego satelitę - w tym wypadku jest to "Hotbird" .
- odpowiednie umieszczenie konwertera na ramieniu anteny (odpowiednia polaryzacja) .
- tuner Cyfra+ posiada (po wejściu do tzw. "menu") opcje wizualnego sprawdzenia poziomu sygnału (pasek - w skali) .Obserwujac poziom sygnału (pasek) można delikatnie obracając czaszę anteny sprawdzać jednocześnie jego poziom .Sek w tym iż talerz musi być odpowiednio ustawiony zarówno w poziomie jak i w pionie .Także ustawienie samego konwertera ma wpływ na to czy zdolamy uzyskać sygnał z tunera satelitarnego .
Pamiętac nalezy iż sygnał cyfrowy charakteryzuje się odmiennymi parametrami niż ma to miejsce w zwykłych tunerach satelitarnych :
- sygnał cyfrowy nie posiada efektu tzw. "śnieżenia obrazu" - tutaj albo mamy sygnał o jakosci prawie 100% albo mamy "ciemnosc na ekranie" .Ten aspekt sprawia iz w tunerach cyfrowych znacznie trudniej "eksperymentuje się" z anteną niz ma to miejsce a tunerach analogowych .
Warto tutaj posłużyć się jakimś materiałem pomocnicznym (położenie anteny .miejsce nakierowania czaszy itp.)

"Przełącznik = kilkanaście złotych (podobno)"
Przełącznik tego typu (prawdopodobnie instalowany w złączu "euro")rzeczywiście kosztuje kilkanaście złotych .
Niestety ,za każdorazowym przejściem pomiędzy np. Hotbird-Astra będziemy zmuszeni do użycia pilota ,w celu przełączenia .
Na rynku istnieje jeszcze inny rodzaj przelącznika o nazwie "diseq" .Ten przełącznik jest w pełni automatyczny (przeskoki pomiedzy satelitami odbywają się automatycznie) jednak w tym wypadku trzeba ładowac w tuner odpowiednie oprogramowanie oraz liste kanałów ,gdyż większość dekoderów Cyfry+ nie wspołpracuje z tego typu przełącznikami .

Odpowiedź na pytanie nr1 pozostawiałem na koniec .

Niestety na dzień dzisiejszy (brak czasu) nie jestem w stanie podac listy niekodowanych kanałów odbieranych poprzez dekoder Cyfra+ .
Zaręczam iż lista ta jest dużo większa niż w przypadku Polsat2 Cyfrowy .
Wszystko dlatego iż ,tuner Cyfry+ przystosowany jest do odbioru kanałow nadających w systemie Seca ,a tych kanałow jest znacznie więcej niż kanałow nadających w systemie Nagravision (Polsat2 Cyfrowy) .jaro

Witam,

Juz prawie (99%) zdecydowałem się na platformę ... CYFRA + :)

Byłem dzisiaj w jeszcze jednym sklepie. Sprzedawca zademonstrował mi działani tej całej CYFRY+. Akurat miał podłączoną. Dostałem do łapki pilota i dokładnie przejrzałem sobie dostępne kanały itp. Faktycznie jest ich dużo, jest też wiele muzycznych !!! :) Jakość odbioru - super, dzwięk - rewelacja, akurat był podłączony TV stereo no i oczywiście dźwięk był stereo :)

CYTUJĘ:
"Decydyując się na platformę Cyfra+ ,możesz zostać wyręczony przez service .Tuner satelitarny zostanie dostarczony pod wskazany na umowie adres (nie dostaniesz go po podpisaniu umowy do ręki) .
Cała ta operacja ma na celu walkę z nieuczciwyni abonentami ,którzy podczas podpisywania umowy wykorzystywali do tych celów osoby bez stałego miejsca zamieszkania lub też z adresem dawno nieaktualnym (płacilo sie takiej osobie np. 100zł za podpisanie umowy ,poźniej zabierało się tuner satelitarny o wartości ok. 1300zł do domu .W ten sposób Cyfra+ utraciła kontakt z ok. 2000 tunerów) ."

ODPOWIADAM:

Dzisiaj dowiedziałem się, że u mnie w sklepie, po drugiej stronie ulicy :) wygląda to tak: mając dwa dokumenty ze zdjęciem, podpisujesz umowę, płacisz 49 pln i dają Ci do ręki antene, konwerter, dekoderi i resztę pierół :) I idziesz z tym do domku, czy gdzie tam chcesz. A fakt, czy sam zainstalujesz to wszystko, czy zadzwonisz po montera, to już Twoja sprawa. "oni" mogą jeszcze ewentualnie podać namiary na montera, który pracuje dla nich i zakłada CYFRY+.

Tak więc dekoder dostajesz do ręki, zaraz po podpisaniu umowy :)
Heh, co kraj to obyczaj. Ale to nie jest istotne.

Apropos spisu kanałów - znalazłem stronkę, z której można ściągnąć taki oto programik:
"Aplikacja "PROGRAMY SATELITARNE" to najbardziej aktualny wykaz programów i serwisów dostępnych z najbardziej popularnych pozycji orbitalnych. Dodatkowo znaleźć w nim można wykaz wszystkich satelitów, których sygnał dostępny jest na terenie Polski, omówienia platform cyfrowych, ciekawe "linki" internetowe, wykaz programów telewizji kablowej, oraz klasyfikację pasm częstotliwościowych. "
Informacje cytowane ze strony www.aplikacje.prv.pl

Programik zajmuje niecałe 500 KB, posiada aktualną bazę dostępnych kanałów, etc..

Czas na moją kolejną serię pytań do kolegi Jaro :)

1. Ponieważ nie widziałem "od tyłu" :) dekodera ( pomyślałem, że nie bede robił przemeblowania facetowi w sklepie, a miał wszystko ładnie ułożone ), mam pytanie, w/na jaki/-e spos-ób/-oby można podłączyć 'sygnał' CYFRY+ do tuneraTV (w kompie) ?
2. Jakie (i ile ich jest) są wejścia/wyjścia 'sygnału' w dekoderze ?
3. O co chodzi z tym "dostępem do wybranych serwisów portalu internetowego wp.pl ? Napisz proszę, coś więcej n/t temat.

Dzięki za odpowiedzi, pozdrawiam.

"1. Ponieważ nie widziałem "od tyłu"..."
Wyjścia na tunerze Cyfry+ są następujące :
- "Euro"
- "Audio Out" - prydatne w przypadku podłaczenia Cyfry+ do wzmacniacza zewnętrznego ,czy też do karty muzycznej .
- wejście szeregowe orza równoległe - w celu podłączenia do komputera .
To podlączenie jest niezbędne w celu "zabaw" mających na celu przeprogramowanie dekodera (zmiany oprogramowania).
Przy poparciu odpowiedniego oprogramowania (np. "Pioniero") możliwa jest zmaina :
- wyglądu wewnętrznego tunera (zmiana grafiki)
- listy kanałow (dekodery orginalnie ,ze względu na budowę biosu przyjmują max. 1000 kanałów ,po zmianie oprogramowania możliwy jest odbiór 2000 kanałów oraz wygodna ich modyfikacja na komputerze - ręczne układanie koljnosci programów)


"na jaki/-e spos-ób/-oby można podłączyć 'sygnał' CYFRY+ do tuneraTV (w kompie) ?"

Niewątpliwie najlepszym pod względem jakosci podłaczniem jest tutyaj sygnał S-Video (SVHS)
W tym celu potrzebne są :
- odpowiedni kabelek
- w opcjach tuneraTV wybór źródła przechwytywania sygnału (S-Video)
- w "Menu" Cyfry+ wybór wyjścia sygnału ("Opcje Magnetowidu") (SVHS)
- opdpowiednie podłączenie do gniazda "euro" (Cyfra+) lub też zakup przelotki - "euro-svideo).

W ten sposób otrzymujemy w przybliżeniu sygnał video lepszy o ok. 20-30% od sygnału standardowego (video) .

"3. O co chodzi z tym "dostępem do wybranych serwisów portalu internetowego wp.pl ? Napisz proszę, coś więcej n/t temat."

Jest nic innego jak bardzo rozbudowana telegazeta .
Z tym że servis ten zajmuje (tak jak w przypadku np. gier) cały ,jeden kanał .
Poruszasz się po tym servisie za pomocą pilota .
Warto dodać iż ta usługa umożliwia poruszanie się po z góry wybranych działach "wp.pl" .
Opcje takie jak "download" są z wiadomych przyczyn niedostępne :) .
jaro

Celem moich wcześniejszych wypowiedzi nie było promowanie ,zachęcanie czy tez reklama konkretnej platformy .
Starałem się miarę dokładnie przybliżyć zalety oraz wady dwóch ,najpopularniejszych platform cyfrowej telewizji dostępnych w naszym kraju .

Interesuje mnie tylko co ci dadza te kody na cyfre +??? Sokor cyfra + zmieniała system kodowania z Sec na Sec 2 (do stanu dzisiejszego nie złamano go).

Witam,

Na wstępie podziękuję koledze Januszp (Jaro) za wyczerpujące odpowiedzi na moje pytania.

Szisiaj się zdecydowałem i mogę śmiało napisać, iż jestem szczęśliwym posiadaczem... CYFRY+. :)
Jestem naprawdę zadowolony. Programów jest tak dużo, i to tylko z HotBird'a (docelowo chcę także ściągać z ASTRY), że już po przejrzeniu nie chce się człowiekowi przełączać na kolejne, kolejne, i kolejne. :)
Programy muzyczne - jakość obrazy i dźwięku - idealna.
Ilość programów muzycznych - zadowalająca, na kablówce miałem tylko 2x MTV i 2x VIVA.
Programy radiowe - !!! nawet nie wiedziałem, że tyle może ich być.

Nie da się ukryć - jest co oglądać i czego słuchać.

A teraz kilka słów o sprzęcie.

Dowiedziałem się, że model dekodera, który otrzymałem po podpisaniu umowy, nie jest najnowszy. Podobno najnowszy to wersja 7XXX (nie pamiętam dokładnie kolejnych cyfr). Ja mam model 5xxx.
Monter (nie mylić z kolegą Adminem :) ), który instalował i ustawiał antenę, poinformował mnie o różnicy, pomiędzy tymi dwoma modelami.
Oba są firmy PIONEER, tyle że nowszy nie ma dodatkowego "wyjścia" antenowego, przycisku do wyłączania dekodera i czegoś jeszcze, ale juz nie pamiętam :)

Ja w swoim dekoderze mam ten w/w przycisk, mam 1x wejście antena, 1x wyjście antena, 1x EURO do TV, 1x EURO do magnetowidu, 1x wejście "telefoniczne", Audio OUT, 1x szeregowe i 1x równoległe. To chyba wszystkie. Ach, jeszcze jedno - 1x zasilanie :)

Teraz jeszcze tylko krótki cytat i czas na moje pytania :)

"(...) wejście szeregowe orza równoległe - w celu podłączenia do komputera .
To podlączenie jest niezbędne w celu "zabaw" mających na celu przeprogramowanie dekodera (zmiany oprogramowania).
Przy poparciu odpowiedniego oprogramowania (np. "Pioniero") możliwa jest zmaina :
- wyglądu wewnętrznego tunera (zmiana grafiki)
- listy kanałow (dekodery orginalnie ,ze względu na budowę biosu przyjmują max. 1000 kanałów ,po zmianie oprogramowania możliwy jest odbiór 2000 kanałów oraz wygodna ich modyfikacja na komputerze - ręczne układanie koljnosci programów) (...)"

Możesz coś więcej na ten tamet napisać?
Może jakieś linki do stron z opisami zasad działania takich "tuningów" i softu typu wymieniony przez Ciebie 'Pioniero'. Stronki z podłączaniem dekodera do kompa przez p. równoległy/szeregowy, etc..
Jesli masz jakieś materiały odnośnie tego tematu, daj znać, to podam Ci maila i mi wrzucisz na skrzynkę.

"Możesz coś więcej na ten tamet napisać?"

Być może pokusa jest duża ,jednak pragnę zaznaczyć iż taki upgrade jest szalenie ryzykowny .Błędem byłoby porównywac stopień trudności do zabiegu ładawania biosu do np. nagrywarki .
Cała ta operacja jest szalenie skomplikowana :
- soft np. "Pioniero" musi być odpowiednio skonfigurowany
- podczas całej zabawy dochodzi do trzech "twardych resetów" dekodera (zwarcie pomiędzy masą oraz odpowienimi pinami we wnętrzu dekodera)
- ptrzebne sa dwa kable (jeden szeregowy,jeden równoległy)
- czasem potrzebna jest ingerencja w bios płyty głownej komputera (ustawienie ECP/EPP)
- proces ładowania softu odbywa się trzykrotnie (plik eeprom,plik software.plik lista kanałow).
- do tego trzeba każdorazowo wykonywac odpowiednią kombinację przycisków (przedni panel dekodera) .
- samo połaczenie jak również soft dobiera się odpowiednio do rodzaju naszego dekodera .
Do dekoderów ,które najprościej upgrade-ować należy niewątpliwie "Pionier1430" .Zabawa z modelem "Pionier1530" jest już trudniejsza - wymaga ingerencji lutownicy (to tylko niektore przyklady) .
Inna kolejność działania ,mały błąd i niestety nie znajdziemy osoby ,która bedzie zdolna do uratowania naszego dekodera .
Ogolnie - nie polecam .
Dodatkowo po takiej operacji tracimy gwarancję (można popasc w koszta ok. 1600zł).Oczywiście działamy niezgodnie z prawem .

Warto wspomniec o fakcie iz Cyfra+ potrafi w ciągu kilkunastu sekund władować nam z powrotem jej oprogramowanie (bios) poprzez satelitę .
Oczywiście sa sposoby aby tego uniknąć .
Do odbioru "innych" platform niezbędna jest karta chipowa (mozna wykonac ja samemu lub tez kupić),do karty co miesiąc trzeba ładowac nowe uprawnienia (kody) ,a wtym celu nieodzowny staje sie programator kart chipowych .

Myśle iz na tej stronie dosyć już napisałem tekstu "niebezpiecznego" ,więc myśle iż na tym zakończę rozważania na temat :
"wzbogacania możliwości dekodera" .

Jeśli chodzi o linki to polecam forum http://users.nethit.pl/forum/forum/webasj/

Wrazie pytań bardziej "legalnych" oczywiście służe w miare moich mozliwości pomocą .jaro

jestem pod wrazeniem poziomu merytorycznego dyskusji - i niniejszym zapisuje te strone na dysk...
a noz sie komus przyda...?

Witam,

Rozumiem, że zabawa w "tuning" dekodera jest faktycznie niebezpieczna.
W związku z tym daruję sobie takie zabiegi.
Informacje, jakie chciałem uzyskać o "tuning-u" są dla mnie wystarczające i pozostaną tylko teorią. Taka zabawa to nie na moje nerwy :)

Właśnie się 'zaprzyjaźniłem' z moim dekoderem, obsługa jest bardzo prosta. :)

Mam kilka pytań, związanych ze zgrywaniem obrazu i dźwięku na HDD.
Jak już wspominałem, duże znaczenie mają dla mnie muzyczne programy TV i radiowe.

Wspominałeś wcześniej o kartach DV.
Mógłbyś przybliżyć mi ten temat.
Interesują mnie ceny takich kart, producenci i modele.
Jeżeli informacji n/t temat jest baaardzo dużo, podaj podstawowe i ewentualnie jakieś link'i do stronek.

Druga sprawa - tunerTV.
Z tego co pamiętam, ten temat był wcześniej poruszany na Forum.
Jednak nie przypominam sobie, aby kolega Jaro wypowiadał się w nim.
Może krótko i na temat:
Odpowiedni tunerTV do kompa do ceny:
1. - 200 pln nowy, - 200 pln używany
2. - 300 pln nowy, - 300 pln uzywany

Kryteria: jakość, wydajność, możliwości.
Oczywiście biorąc pod uwagę, iż sygnał będzie 'zbierany' z dekodra CYFRY+.

To chyba narazie na tyle.
Zapewne pojawi się jeszcze kilka innych pytań. :)

Jeszcze raz dziękuję koledze [b]Jaro{/b] za max. wyczerpujące odpowiedzi.

"Wspominałeś wcześniej o kartach DV."
Hmm... wspominałem raczej o kartach DVB ,chociaż coś tam o kartach DV też powiedziałem .
Karta DVB - to tuner satelitarny w postaci karty PCI (a tuner to już posiadasz...)
Karta DV czy też karta Video służy do zgrywania materiału na dysk twardy .Wykorzystanie karty do "zrzutu" zawartości kamery cyfrowej jest dobrym pomysłem ,jednak jeśli chodzi o "capturing" materiału analogowego to raczej ten pomysł do najlepszych nie należy .
Ceny kart względem ich zastosowania są niestety szokujace często oscyluja w granicach 2000zł .
Prym na rynku od penego juz czasu wiedzie firma "Miro" ze swoimi kartami z serii "Miro DC" (DC10,DC20,DC30) .
Dla osób cenięcych sobie jakość oraz szybkość pracy polecam karty z sprzętowym koderem MPEG2 ,niestety cenę 2000zł nalezy czasem pomnożyć kilkakrotnie .
Bardzo często zdarza się iż karty DV (Miro DC) korzystają z swoich kodeków (zamieszczonych w postaci chipsetu na karcie) ,często zdarza się iż wykorzystanie zewnętrznego kdeka np. DivX jest na tych kartach niemożliwe .

Tak więc biorac pod uwagę cenę oraz możliwości wykorzystania DivX-a jako głównego kodeka kompresującego obraz (to chyba najlepsze rozwiązanie) pozostaje nam tuner telewizyjny .
Parametry tunerów dostępnych na rynku sa bardzo do siebie zbliżone .
Od sameego początku mojej zbawy z tunerami zawsze byłem "fanem" tunerów PixelView a model "PlayTV Pro" uważam za jeden z najlepszych .
Samo polaczenie karty TV z dekoderem Cyfry może odbyć się na dwa sposoby :
1 .Standardowa jakość - wizję z dekodera wyprowadzamy ze zlącza "euro" - sygnał video oraz masa i podlączmy do wejścia (Video IN - gniazdo "chinch" w tunerze TV).
2 .Lepsza od standardowego połaczenia jakość - wizję wyprowadzamy z dekodera poprzez gniazdo "euro" - w tym celu wedlug schematu znajdujemy w gnieździe "piny" odpowiedzialne za przesył wizjii w formacie SVHS - trzy kabelki - luminacja ,chrominacja oraz masa .
Następnie w "menu" dekodera wybieramy (opcje magnetowidu) sygnał S-Video (SVHS)i podłąnczamy do tunera TV w gniazdo oznaczone podpisem : S-Video .
Aby podarowac sobie zabawę z lutownicą oraz szykanie schematów można po prostu zakupic odpowiedni kablek - przelotkę - euro-svhs-svhs .
Przelotka powinna wygledac następująco :
wtyczka euro - którą wpinamy do dekodera Cyfry ,w tej wtyczce powinno być gnazdo (żeńskie) do podłączenia kabelka SVHS ,drugi końiec kabelka powinien być zakończony wtyczką (męską) którą to wpinamy do gnizada S-Video umieszczonego w tunerze TV .
W samym tunerze TV musimy jeszcze dokonać zmiany ustawień źródła przechwytywania (w opcjach danej aplikacji przechwytującej).
Po tych ,nie da się ukryć karkołomnych zabiegach powinniśmy otrzxymac czysty ,klarowny obraz na podgladzie aplikacji przechwytującej .

Zapis materiału na dysk .

Musimy sobie zdać sprawę iż nagranie materiału 1,5-godzinnego to (w zależności od sprzętu) półtora godziny "męki" dla komputera ,w którym obciążenie procesora będzie wahać się na poziomie 80-100%. Tak więc podstawą jest tutaj stabilność jaką nasz sprzęt musi posiadać. Każde zawieszenie się komputera w czasie zgrywania równoznaczne jest z utratą nagrywanego materiału ,więc radzę w razie korzystania z ***8222;overclockingu***8221; procesora "opuścić" zegar na czas ***8222;capturingu***8221;. Jeśli płyta główna jest na "chipsecie" ***8222;VIA***8221; to bez sterowników "Service Pack 4in1" się nie obejdzie .
Może teraz trochę o mocy jaką nasz komputer powinien posiadać ,aby zgranie filmu zakończyło się sukcesem.
Z moich doświadczeń wynika : iż minimalna moc procesora powinna oscylować w granicach 400MHz ,minimum pamięci to 128Mb ,dysk twardy powinien posiadać 2Gb wolnego miejsca ,powinien także pracować w trybie "UDMA" ***8211; nie chodzi tutaj o szybkość dysku ,gdyż sama kompresja to kilkaset kilobajtów na sekundę chodzi w tym o odciążenie procesora ,który przez włączenie trybu "UDMA" będzie miał więcej mocy obliczeniowej potrzebnej do kompresji filmu.

Program ,który jest tutaj godny polecenia nosi nazwę "FreeVCR" .
Proacowałem na nim jakiś czas i przyznam się iż nie zawiódł moich oczekiwań .
Wybór kodeka kompresującego (DivX) ,wskazanie miejsca w które powinień zapisywać plik ,wybór formatu (YV12)i naciskając "Record" możemy rozpocząć nagrywanie materiału video .
Format zgrywanego materiału nie jest oczywiście czymś idealnym - rozdzielczość 384X288 to nie to samo co pełny PAL (720X576) jednak do zastosowań domowych napewno wystarczy .
Zaawansowane funkcjie filteringu oraz ukrycie tego co dla ludzkiego oka jest niezauważalne to zalety kodeka DivX ,który to niedogodności związane z małą rozdzielczością podczas capturingu będzie starał się zniwelować .
Pamięteajmy rówierz o tym ,aby podczas capturingu za żadną cenę nie ustawiac kodeka kompresującego audio (np. MP3) .
Niestey ,tytaj musimy wybrać standard czyli PCM (wav) .
Dopiero po zakończeniu nagrywania można śmiało skompresować ścieżkę audio do frmatu MP3 za pomocą programu VirtualDub .
Sam proces kompresji audio w VirtualDub trwa w miarę szybko i jest możliwość pominięcia długotrwałej rekompresji video .W ten sposób viedeo 9DivX) zostanie nietkniety ,a program bedzie kompresował tylko ścieżkę dźwiękową w materiale filmowym .
Zdaje sobie sprawe iż dla początkującego opis ten nasączony jest niejasnościami ,za co gory przepraszam .
Niejako na swoje usprawiedliwienie dodam iż sam temat nagrywania "w locie" do formatu DivX jest dosyć zdradliwy ...
Zdarza się iż są konfiguracje sprzętowe ,które za żadne skarby nie działaja zgodnie z założeniem .Utrata klatek podczas nagrywania materiału to prawdziwa zmora konfiguracji .
Dobór optymalnego kodeka (DivX3.11 ,DivX3.22 ,DivX5 itp) często musi być rezultatem testów danej konfiguracji sprzetowej .
Jeśli do tego dołożymy ustawienia kodeków (opcje kompresji) to otrzymamy temat-rzekę ,który z racji miejsca (forum) przekształciłby się w olbrzymich rozmiarów artykuł ,co i tak wbrew moim zamierzeniom włśnie ma miejsce .
Kończąc pragnę przeprosić :
- znudzonych za rozmiar tego postu .
- zawiedzionych za mało-szczegółowy opis zagadnień ,które według nich
powinny mieć tutaj miejsce .
jaro

Witam,

Na wstępie muszę napisać, iż Twoje przeprosiny są niepotrzebne.
Twoje odpowiedzi - opisy na zawarte w tym topic'u, moje pytania są wystarczająco obszerne i posiadają naprawdę dużą wartość ( BTW, Sid, chyba bedziesz musiał uaktualnić ten topic na swoim HDD, bo myślę, że to jeszcze nie koniec ;) :) ).

Ostatnio natknąłem się na możliwość kupna jednej z kilku kart.
A mianowicie:

1. Karta VIDEO TERRATEC CAMEO 400 DV.
2. Karta MIRO VIDEO DC-1.

Jeśli możesz, napisz , czy, a jeśli tak, to za ile warto kupić takie karty (jedną z tych dwóch). Interesuje mnie orientacyjna cena za używaną oraz za nową.
Którą byś polecił, a którą odradzasz?

Jeśli zaś chodzi o tuner'y TV:
1. TUNER TV FlyVIDEO 3000 Stereo-NICAM
2. TV-tuner PCI Prolink PlayTV Pro (to ta sama, o której wspominałeś wcześniej?)
3. TV-tuner PCI Avacs Smart TV

Do pozycji 2 i 3 wrzuciłem link'i do sklepu AGE COMPUTERS. A to dlatego, że gdy 'coś' kupuję w sklepie komputerowym, to właśnie w tym. :) U mnie w Opolu jest to jeden z 'najtańszych' sklepów.
Pytania podobne do tych powyżej, czyli którą warto kupić, etc..

Z góry dziękuję za odpowiedzi.

W Twoim przypadku karta "Cameo 400DV" stanie sie praktycznie nieużyteczna .
Karta ta jest typowym użądzeniem wspolpracujacym z kamera cyfrową ,bez mozliwości przechwytywania sygnału analogowego .
Tuner Cyfry nie posiada wyjścia typu "FireWire" ,dlatego też połaczenie tych dwóch użądzeń jest niemożliwe .

Pozostaje więc karta "Miro DC1 (10?)" - to typowo-analogowa karta z przeznaczeniem do zgrywania materiału video na dysk twardy .
Jednak chciałbym ostrzec ,karty "Miro" z serii "DC10 ,DC20 ,DC30" nie zaoferują ci na pewno :
- prostoty obsługi
- jakości (o jakiej krążą legendy)
W swojej kolekcji mam taką kartę i przyznam się iż niestety...być moze robiły wrażenie 5 lat temu ,dziś stwierdzam ze produkt to przeciętny i nie zasługuje na swoją cenę .

Jeśli chodzi o tunery TV - jak już pisałem wszystkie są podobne (róznią się czasem wyjściami - niektóre nie posiadają np. wejścia S-Video czasem osługą "StereoNicam" - w Twoim przypadku (tuner Cyfry) Nicam jest bez znaczenia).Myślę iz na rewolucję na tym polu raczej się niedoczekamy - wszystkie tunry oparte są obecnie na tym samym chipsecie : "Bt878A" .Zagrywki marketingowe typu :
- "MPEG2 Capturing" ,są śmieszne i na znających temat nie robia zbytniego wrażenia .
Każda karta poparta odpowiednim oprogramowaniem potrafi zgrywać do formatu MPEG2 przy użyciu kodeka softwarowego ,inną sprawą jest jakość takiego "niby" formatu MPEG2 ....

Tak więc jesli już miałbym cokolwiek proponować to zwykly PixelView .

Jest jeszcze karta o której niejednokrotnie wspominałem : "DVB TechnoTrend" .
Jeśli zależy ci tylko i wyłącznie na nagrywaniu programów (filmów ,video-clipów) z satelity - to jest to naprawdę karta nr1 .

Prostota obsługi ,praktycznie brak wymagań podczas zgrywania materiału (procesor,szybki dysk itp.) sprawia że obecnie karta robi prawdziwa furrore .
Nie sposób w tym miejscu zaznaczyć iż jakość zgranego materiały równa się orginałowi wysyłanego materiału przez stacje satelitarne .
Brak jakichkolwiek strat (wszystko odbywa się cyfrowo : nadajnik satelitarny-konwerter-karta DVB-szyna PCI-dysk twardy) powoduje że to własnie ta karta jest moim faworytem do wspomnianych wyżej zadań .

Obawiam się iz jeśli zdecydujesz się na jej zakup ,to dekoder Cyfry+ pokryje się kurzem (tak jest w moim przypadku)a z całości sprzęty Cyfry+ wykorzystasz tylko opłacaną kartę (w celu odbioru pakietu Cyfra+) .
Jak kiedys wspominałem karta DVB to cały w pełni funkcjonalny cyfrowy tuner satelitarny w postaci karty "PCI" .Poparty odpowiednim oprogramowaniem (ProdDVB) potrafi rozkodować prawie wszystkie programy szyfrowane w kilku systemach .
Karta posiada dodatkowo wyjście TV ,które rozwiązano w sposób perfekcyjny :
- mozliwy jest odbiór bez jakichkolwiek strat jakości ,czy też bez jakichkolwiek ograniczeń (typu rozdzielczość) zarowno na monitorze jak i na odbiorniku telewizyjnym .
Wracając do zgrywania materiału video poprzez karte DVB powiem tylko iz karta zgrywa do orginalnego formatu ,w ktorym nadaje cyfrowa telewizja ,czyli :
- MPEG2 przy rozdzielczości do 720x576 .
Z powodu nieco mniejszego bitrate obraz zgrany na dysk twardy jest tylko minimalnie (podkreślam - minimalnie) gorszej jakości od matriału DVD-Video .
Aby sprawiedliwości stalo się zdość trzeba stwierdzić fakt ,iż karta DVB nie potrafi zgrywać bezpośrednio do pliku DivX ,w tym celu nieodzowna jest kompresja - podobna do tej z DVD-DivX - cztyli użycie programow typu : "Vidomi" lub "Flask" .
Chyba się powtarzam ale przypomnę tylko że karta ta może służyć podczas usług typu : "InternetViaSat" (internet poprzez satelitę),a szybkość transmisji uzyskiwanych porzez tego typu połaczenie jest delikatnie mówiąc - niewyobrażalna .
Tak wiec mamy kartę typu 3in1 :
- dekoder satelitarny
- karta typu "capture"
- karta do transmisji danych

Reasumując (1) :
Jeśli nie chcesz być narażony na problemy typu :
- gubienie klatek podczas zgrywania materiału video
- obciążenie procesora sięgające 99% podczas zgrywania materiału video
- ciężka konfiguracja ,brak wsparcia ze strony programów nagrywających video ("Miro" seria "DC")
to pozostaje na polu boju tylko karta DVB .
Reasumując (2):
Pozostał nam wiec wybór :
- TunerTV np. "PixelView"
- Karta DVB np."TechnoTrend"
Z tych dwóch bez zastanawiania wybrałbym oczywiści tą drugą .
Jednak może się okazać iż cena tych kart może odgrać głowna rolę podczas wyboru ,dlatego tez bez komentaża przedstawiam porównanie cenowe :
- TunerTV - ok. 200zł
- Karta DVB TechnoTrend - ok. 1200zł (można na Allegro kupić nową kartę DVB już za 700zł).
Tak więc wybór należy do Ciebie .
Życząc powodzenia w dobrym ,przemyslanym wyborze pozdrawiam - jaro.

Witam,

Na wstępie, tradycyjnie, dziękuję za odpowiedź.
Niestety na dzień dzisiejszy nie stać mnie na kartę DVB za 700 pln, nie wspominając już o takiej za kwotę 1200 pln.
Pozostaje mi więc tunerTV.
Rozumiem, że wszystkie tunery są (mniej więcej) takie same. Ale ze swojej srony polecasz Pixel View.
Tak więc pod koniec tygodnia, może na początku następnego zakupię taki tuner i pobawię się trochę, poekserymentuję i zobaczę, co z niego mogę 'wycisnąć'. Generalnie interesuje mnie zgrywanie wideoklipów z kanałów muzycznych, i na tym się skupię po zakupieniu sprzętu.

Narazie nie mam żadnych nowych pytań, myślę, że takowe mogą się pojawić w niedalekiej przyszłości.

Jeszcze raz bardzo dziękuję za pomoc, za wyczerpujące odpowiedzi, i fachowe doradztwo.

Witam,

Nadchodzi ciąg dalszy topic'a, a dokładnie kolejne pytania.:)

Zakupiłem tunerTV PixelView PlayTVPro.
Podłączyłem, zainstalowało się, ale podczas instalacji WinXP krzyczał, że sterowniki nie są podpisane cyfrowo. :)

Sposób podłączenia:
1. Dekoder:
a) do gniazda EURO o nazwie "magnetowid" podłączyłem przejściówkę Euro-SVHS, następnie do przejściówki kabelek SVHS-SVHS (obraz)
b) do gniazd CHINCH o nazwie "AUDIO HI-FI" podłączyłem kabelki CHINCH (dźwięk)

2. TunerTV:
a) do gniazda S-VHS podłączyłem drugi koniec kabelka S-VHS
b) do gniazda AUDIO IN podłączyłek drugi koniec kabelków - mały jack
c) do gniazda AUDIO OUT podłączyłem kabelek mały jack

3. Karta Dźwiękowa (SB LIVE! 5.1):
a) tutaj miałem do wyboru: gniazdo MICROPHONE lub LINE IN. Wybrałem LINE IN, do którego podłaczyłem drugi koniec kabelka - mały jack

Rezutlat:

1. Obraz naprawdę rewelacyjny, zero jakichkolwiek zniekształceń.
2. Dźwięk również jest w porządku.

Zgrywanie sekwencji do pliku przy pomocy oprogramowania zawartego na CD ze sterownikami do karty.

1. Mam do wyboru następujące rozdzielczości:

a) 320x240 (default) - są jeszcze niższe od tej, ale nie będę ich wymieniał.

b) 352x240
c) 352x288
d) 640x240
e) 640x288
f) 640x480
g) 704x576
h) 720x240
i) 720x288
j) 720x480
k) 720x576 - najwyższa możliwa.

2. Równiez jest kilka możliwości kompresji:
a) RGB 555 (16 bit)
b) RGB 24 bit
c) YUY2
d) YVU9
e) YV12

3. No i oczywiście ilość klatek.

4. Dźwięk - tylko są do wyboru PCM'y. :)

Rezultaty:

1. Przy zgrywaniu w rozdzielczości od 352x240 do 640x288 (niższych nie próbowałem) i kompresji np YUY2 wszystko jest ok - obraz jest całkiem niezły, dźwięk czyściutki. Tyle że kompresja kilku sekund zajmuje ok 100 MB.

2. Przy zgrywaniu w rozdzielczości 640x480 i kompresji np YUY2 obraz jest super, żadnych przycięć, ale... brak jest dźwięku.

Pytanie(-a):

W czym jest problem?
Czy problem tkwi w doborze konfiguracji czy też może coś źle podłączyłem (chociaż w niższej rozdzielczości wszystko działa super, zgrywa sie tak obraz jak i dźwięk).

Narazie zatrzymałem się w tym miejscu, ponieważ muszę ominąć w/w problem.

Docelowo trzeba będzie wkorzystać jakieś dobre kodeki, ponieważ kilka sekund tak zgranego pliku zajmuje ok 100 MB.

Czekam na odpowiedź.

Twój jasny opis powinien być wzorem dla osób pytających .
Przejdę jednak do rzeczy :
"b) do gniazda AUDIO IN podłączyłek drugi koniec kabelków - mały jack"

Ten właśnie kabelek powinien być podlączony do karty muzycznej (Live),do gniazda "LineIN" .
Wchodząc do mixera powinieneś zaznaczyć źródło przechwytywania dźwieku na karcie dźwiekowej (zaznaczyć -LineIN w mikserze oraz ustawić odpowiednią głośnośc źródła ) .
To najlepsze rozwiązanie podłaczenia audio (Cyfra-PC) .

"Zgrywanie sekwencji do pliku przy pomocy oprogramowania zawartego na CD ze sterownikami do karty."

Rozwiazanie jest po prostu złe .
Orginalne oprogramowanie nie nadaje się do tego celu z kilku przyczyn...
Jedną z nich jest ograniczenie wielkości zgrywanego materiału do 2GB .
Nawet podczas użycia kompresji ,program ten źle interpretuje wielkość pliku i wyłącza się po kilkunastu minutach .

"2. Równiez jest kilka możliwości kompresji:
a) RGB 555 (16 bit)
b) RGB 24 bit
c) YUY2
d) YVU9
e) YV12"

Te parametry nie są parametrami kompresji ,lecz formatem obrazu - dokładnie mówiąc : paletą kolorów zgrywanego obrazu .
Optymalnym pod wzgledem jakości oraz szybkości (te formaty róznią sie także wydajnością podczas nagrywania sekwencji Video) jest niewątpliwie "YV12" .
Osobiście radzę zawsze korzystać z tego formatu .

"1. Przy zgrywaniu w rozdzielczości od 352x240 do 640x288 (niższych nie próbowałem) i kompresji np YUY2 wszystko jest ok - obraz jest całkiem niezły, dźwięk czyściutki. Tyle że kompresja kilku sekund zajmuje ok 100 MB."

Wszystko dlatego iż nie założyłeś kompresji nagrywanego pliku .
W tym przypadku musisz dostać się do parametrów kompresji w programie z którego kożystasz ,wybrać odpowiedni kodek np. "DivX" (radzę zabawę rozpocząć od np. DivX3.11 lub DivX3.22)i rozpocząć nagrywanie .
To ,iż nie miałeś problemów podczas zgrywania materiału w rozdzielczości 640X480 jest zrozumiałe - plik nagrywany był bez kompresji - do takiej zabawy wymagania odnośnie mocy procesora są bardzo małe .
Inaczej sprawa będzie wyglądała jeśli użyjesz kodeka kompresującego (DivX) tutaj obawiam się iż bez procesora 1.4GHz nie dasz rady .
Oczywiściwe w przypadku zastosowania rozdzielczości standardowej 352X288+DivX poradzisz sobie bez problemu nawet na procesorze 500MHz .

Bardzo ważną sprawą jest tutaj dobór odpowiedniego programu typu "capture" - osobiście używałem "FreeVCR" ,który doskonale spełnia rolę magnetowidu i w którym to bardzo prosto można ustawic wszystkie parametry dotyczące kompresji ,rozdzielczości i formatu .

Postaram się przesłać dokładniejszy opis typu "krok po kroku" na skrzynke email ,być może to da odpowiedź na większość Twoich pytań oraz pomoże ci w konfiguracji ,ustawieniach karty .jaro

jak tak tylko na marginesie seca 2 faktycznie jest nie zlamana... ale CW ma swoje pierwsze sukcesy... mozliwe ze nie liczny rozjasnili swoja niebieska

Muszę trochę 'dkurzyć' ten topic i wrzucić coś do niego, żeby niepotrzebnie nie zakładać nowego :)

Polecam wszystkim stronkę: (thx Jaro)

:czytaj: http://www.satcodx.com/pol/ :czytaj:

Znajdziecie tam wszystkie możliwe do odbioru programy TV i radiowe zarówno cyfrowe jak i analogowe.

Jak ktoś zna podobną lub lepszą stronkę - wrzućcie ją tutaj.

Posiadam Samsunga tuner A 200 C.Przy strojeniu ręcznym nie mogę ustawić aby wyszukiwało mi w GHz.Próbowałem wszystkiego,tylko mam MHz.Może ktoś wie co robię nie tak??

po pierwsze witam na forum i gratuluje wykopania tego tematu, raptem trzy lata :respect:
TU !!! znajdziesz odpowiedzi na swoje wyczerpujace pytania
Pozdrawiam