Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Off topic (https://forum.cdrinfo.pl/f5/)
-   -   Czy serwis CDRINFO może sprzedawać płytę z serwisem i... (https://forum.cdrinfo.pl/f5/czy-serwis-cdrinfo-moze-sprzedawac-plyte-serwisem-13649/)

Dark Rider 07.12.2002 12:07

Czy serwis CDRINFO może sprzedawać płytę z serwisem i...
 
plikami ? Jeżeli są to te wszystkie pliki z działu download typu,
shareware czy freeware to obawiam się, że chyba muszą być wszystkie
pozwolenia na dystrybucję tych programów od ich autorów nawet jeśli
będą nieodpłatne ale w takim wypadku, zgodnie z prawem, nie mogą
się znajdować na tej samej płycie co serwis www, za który pobierana
jest opłata. Może wypowie się jakiś autoryzowany fachowiec ?

pozdrawiam

sayan 07.12.2002 12:58

napewno wszystko jest w 100% legalne jak cały serwis cdrinfo

ThanatoS 07.12.2002 15:19

Re: Czy serwis CDRINFO może sprzedawać płytę z serwisem i...
 
Cytat:

Dark Rider napisa***322;(a)
[...]typu, shareware czy freeware [...]
Można robić dystrybucję ( w końcu to podnosi niby dochody programistów). Freeware w samej zasadzie polega na jak największej dystrybucji. Co do sprzedawania płyt to płaci się za nośnik, koszt wytworzenia i przesyłkę, więc wszystko jest legalne.

Dark Rider 07.12.2002 15:29

Cytat:

sayan napisa***322;(a)
napewno wszystko jest w 100% legalne jak cały serwis cdrinfo
Widzisz Sayan, mi chodzi o pewne informacje a nie o przypuszczenia.
Ja też bardzo lubię ten serwis i często z niego korzystam.
Ale to nie ma nic wspólnego ze sprzedażą płyt CD, na których są
umieszczone programy z całego świata, bez zgody ich autorów.
Chyba, że zgoda takowa jest - w takim razie interesują mnie dowody.

Prawo jest prawem i kropka.

Ale przejdźmy do konkretów :-) wybierz sobie jakiś program z serwisu
polskie.programy.nom.pl, jakiś porządniejszy niż gra w XO i napisz
do autora czy zgadza się abyś sprzedawał sobie jego program na CD
z innymi programami shareware i freeware. Nie krępuj się, napisz :-)

Wiesz, jest pewna różnica pomiędzy ściągnięciem programu z serwera
producenta lub serwisu prowadzącego określoną tematykę a jego sprzedażą na płycie CD.

pozdrawiam

Dark Rider 07.12.2002 15:38

Re: Re: Czy serwis CDRINFO może sprzedawać płytę z serwisem i...
 
Cytat:

ThanatoS napisa***322;(a)


Można robić dystrybucję ( w końcu to podnosi niby dochody programistów). Freeware w samej zasadzie polega na jak największej dystrybucji.

To zależy od tego co pisze w umowie licencyjnej.
Jeśli pisze, że możesz program rozpowszechniać na dowolnych zasadach
to racja, zazwyczaj jednak pisze wyraźnie, że nie można w celach komercyjnych.
I co to znaczy "podnosi niby dochody" ?

Cytat:

Co do sprzedawania płyt to płaci się za nośnik, koszt wytworzenia i przesyłkę, więc wszystko jest legalne.
Nie, niestety nie masz racji. To co ja w tej chwili piszę nie zrodziło
się w mojej głowie ale sam miałem do czynienia z czynnikiem prawnym,
że się tak wyrażę, w niemal identycznej sytuacji.
A prawo mówi, że nawet jeśli dołączasz do swojej własnej twórczości
(tutaj jest to mirror serwisu cdrinfo.pl) DRUGĄ DARMOWĄ płytę CD to MUSISZ
mieć na to zgodę wszystkich, którzy są autorami lub producentami zamieszczanych na niej programów.
W przeciwnym wypadku prawo jest ŁAMANE.

pozdrawiam

SoBal 07.12.2002 17:58

DarkRider.
Co do pozwoleń - tam gdzie były one wymagane - są. Zresztą zakończyło się właśnie tłumaczenie dokumentacji programów takich jak np. DAE Quality (autorstwa EACa), i za jego zgodą i przyzwoleniem materiały te wkrótce zostaną u nas opublikowane. Pracujemy również nad polską wersją samego EACa, i również autor nie widział problemów - istnieją podstawy by przypuszczać, że nasz serwis będzie miał coś w rodzaju exclusive na polskie materiały i tłumaczenia obu wymienionych programów... Jak widać robimy wszystko co możliwe by prawo autorskie w obrębie naszego serwisu było bezwzględnie przestrzegane...

Kwestia zarobku, nie uwierzyłbyś, ale tak na prawdę te płyty są na granicy opłacalności i praktycznie jedyny powód z naszej strony by je sprzedawać, to chęć pomocy tym którzy nie mają dostępu do stałego łącza, a chcieli by się czegoś dowiedzieć... Co pewnie się niektórym nie podoba :(

Dark Rider 07.12.2002 18:20

Cytat:

SoBal napisa***322;(a)
(...) praktycznie jedyny powód z naszej strony by je sprzedawać, to chęć pomocy tym którzy nie mają dostępu do stałego łącza, a chcieli by się czegoś dowiedzieć... Co pewnie się niektórym nie podoba :( [/B]
Jeśli macie pozwolenia od autorów i producentów typu NERO to nie ma żadnych problemów.
Śmieszy mnie natomiast fakt albo małej wiedzy albo jawnego poparcia piractwa w wynikach naszej sondy.
Ponieważ oczywiste jest, że sprzedaż płyt z oprogramowaniem shareware,
obojętne czy jest z tego zysk czy nie, bez zgody autorów jest PIRACTWEM.

Ja akurat sprzedaję na allegro wzory dokumentów dla biznesu i aby urozmaicić
ofertę dodałem kiedyś do nich programy (oczywiście tylko w wersjach demo, shareware i free)
z takiej właśnie kategorii. No i niestety popełniłem... dlatego musiałem szybko
ograniczyć ilość programów do tych, na które otrzymałem zgodę od producentów.
Dodatkowo nie mogły być one zamieszczone na tej samej płycie co rzeczone wzory
(konsultowałem się z prawnikiem) dlatego są na osobnej płycie jako całkowicie darmowy dodatek.

Trzeba pamiętać, że nie ma znaczenia czy się komuś pomaga bo ma modem czy nie jeśli tak czy siak
popełnia się PIRACTWO, niestety.

Natomiast Wasza cena 40pln za dwie płyty to, powiedzmy sobie, nie są koszty nośnika, jego przygotowania czy prądu :-).
Bądźmy poważni.

pozdrawiam serdecznie

SoBal 07.12.2002 18:48

Mam być poważny??!!
Myślisz że np. płyty testowe to spływają nam z nieba? Że testy, opłaty za łącze, prąd i całą resztę to taka sielanka? Ja zawsze jestem poważny....

Dark Rider 07.12.2002 19:07

Cytat:

SoBal napisa***322;(a)
Mam być poważny??!!
Myślisz że np. płyty testowe to spływają nam z nieba? Że testy, opłaty za łącze, prąd i całą resztę to taka sielanka? Ja zawsze jestem poważny....

Zmieniasz temat. Trzymaj się tematu.
Ja nie wnikam ani przez chwilę w to ile kosztuje Was utrzymanie tego serwisu.
Cały czas mówimy o sprzedaży płyt z zawartością serwisu i oprogramowaniem,
którego nie jesteście właścicielami a więc musicie mieć na to pozwolenie.

poważnie pozdrawiam :-)

BD 07.12.2002 19:14

Re: Czy serwis CDRINFO może sprzedawać płytę z serwisem i...
 
Cytat:

Dark Rider napisa***322;(a)
plikami ? Jeżeli są to te wszystkie pliki z działu download typu,
shareware czy freeware to obawiam się, że chyba muszą być wszystkie
pozwolenia na dystrybucję tych programów od ich autorów nawet jeśli
będą nieodpłatne ale w takim wypadku, zgodnie z prawem, nie mogą
się znajdować na tej samej płycie co serwis www, za który pobierana
jest opłata. Może wypowie się jakiś autoryzowany fachowiec ?

pozdrawiam

mysle, ze moje stanowisko na temat praw autorskich wszyscy znaja

CDRinfo nie sprzedaje programow a jedynie plyte CD
ulatwiamy zycie tym z was ktorzy siedza na modemach i nie maja mozliwosci zassania softu

jako przyklad podam sytuacja gdy zalatwialem zgody na publikacje programow na plycie CD do mojej ksiazki
i wygladalo to mniej wiecej tak, ze jedynie JASC chcial oficjalne zgloszenie gdzie byl publikowany jego soft a cala reszta nie byla tym zainteresowana a wrecz byli tym zdziwieni min. autor EzHTML wysmial moja nadgorliwosci ...

-Sid-The-Rat=> 07.12.2002 19:26

dark rider - nie wiem czy jestes z tzw. organow czy nie - to nie ma dla mnie znaczenia - ale jesli moge cos zasugerowac to takie tematy, i wrecz przyciskanie naszch biednych wladz do murow to chyba na e-mail a nie tu...

Dark Rider 07.12.2002 19:52

Cytat:

-Sid-The-Rat=> napisa***322;(a)
dark rider - nie wiem czy jestes z tzw. organow czy nie
Przeczytaj dokładnie mój 3 post.
Ja kiedyś do mojej pracy mgr też dołączyłem płytę z programami.
Nie o to chodzi.
Chodzi o zysk. Jeśli sprzedaje się własną produkcję to można sobie
życzyć za nią ile się chce - w granicach handlowego rozsądku.
Jeśli się uatrakcyjnia towar dodając do niego CZYJEŚ produkcje
to już jest co innego. Wymagana jest zgoda lub umowa współpracy.
Przecież to jest to samo jakbym sprzedawał np. moją poezję
a jako dodatek dołączał do niej tło muzyczne z postaci plików mp3 innych wykonawców.
Czujecie tą subtelną dla jednych a oczywistą dla drugich różnicę ?

Albo może bardziej bliżej tematu. Prowadzę serwis www na temat programów.
Programy różne, różniaste, opisy, testy, porówniania.
Można je ściągnąc z mojego serwera.
A że jest ich 3GB więc dla tych, którzy nie mają stałego łącza sprzedaję je na płycie CD.
Mogę ? Oczywiście, że nie ! Chyba, że zgodził się na to każdy z ich autorów. Proste.

Inny przykład. Większość systemów linux można sobie ściągnąć z sieci,
nagrać na płytę i nawet sprzedać (Licencja GPL).
Ale jest sobie Linux SuSE. Można go w całości (5GB) zainstalować poprzez Internet.
Można sobie założyć na własnym serwerze FTP mirror tego SuSE tak aby inni, bliżsi lokalizacją
mogli sobie instalować.
Ale czy mogę nagrać zawartość własnego serwera (mirror SuSE) na płyty CD i sprzedać ?
Niestety nie...

pozdrawiam

-Sid-The-Rat=> 07.12.2002 20:08

dobra - nie moge sprzedac tego SuSE - ale czy moge ZA DARMO rozeslac kolegom lub znajomum te dystrybucje na CD?...

SoBal 07.12.2002 20:19

To takie proste.... koszt 40 PLN to opłata tylko i wyłącznie za stronę CDRinfo.pl Offline, za pracę autorów za grafikę etc. Programy są tylko dodatkami, których obecność - lub brak nie ma znacznia - gdyż opłata nie dotyczy programów - a tylko i wyłącznie treści zawartych w serwisie....

Patrix 07.12.2002 20:28

Cytat:

Dark Rider napisa***322;(a)


Zmieniasz temat. Trzymaj się tematu.
Ja nie wnikam ani przez chwilę w to ile kosztuje Was utrzymanie tego serwisu.
Cały czas mówimy o sprzedaży płyt z zawartością serwisu i oprogramowaniem,
którego nie jesteście właścicielami a więc musicie mieć na to pozwolenie.

poważnie pozdrawiam :-)

z całym szacunkiem ale zamknij sie wreszcie, do tej chwili nikomu to nie przeszkadzało. Dążysz do czegoś ??
Niektórzy ludzie podobni do Ciebie chętnie rozpiepszyli by to forum w drobny mak.
I i nie ch obie strony skończą ten tema bo do niczego nie prowadzi.

POWAŻNE pozdro

Dark Rider 07.12.2002 20:37

Cytat:

-Sid-The-Rat=> napisa***322;(a)
dobra - nie moge sprzedac tego SuSE - ale czy moge ZA DARMO rozeslac kolegom lub znajomum te dystrybucje na CD?...
Nie, nie możesz. W licencji pisze wyraźnie, że jakikolwiek,
inny od opisanego, sposób dystrybucji tego systemu jest zabroniony.
Robiąc to co chcesz robić przynosisz bowiem straty producentowi
i autoryzowanym sprzedawcom systemu.
To dotyczy większości programów. Chcesz pomóc innym, którzy nie mają
stałego łącza ? Ale producent też chce na nich zarobić - tutaj nie
rozmawiamy o tym czy to jest dobre czy nie ale o tym jak mówi prawo.

Przepraszam, zadam drastyczne pytanie.
To forum nie jest na sprzedawanych przez serwis płytach. A informacje są tu bardzo cenne.
I wcale się go szybko na modemie nie przegląda, obrazki, avatary,
trzeba być zarejestrowanym użytkownikiem, przeszukiwanie w celu
znalezienia informacji też trwa niekrótko.
Czy mogę pomóc wszystkim modemowcom i zacząć sprzedawać płyty CD
zawierające to forum ? Będą aktualizowane codziennie a ich koszt
produkcji wynosi 30 pln bo muszę pilnować skryptu żeby dobrze ściągał.
Może to jest trochę śmieszne ale oddaje sedno sprawy.
A może serwis się zgodzi ?
Albo jeszcze bardziej nagnę sprawę. Sprzedaję na płycie mój nowy
skrypt do wyszukiwania informacji o tematyce CDRW. A na drugiej jako przykład działania
skryptu zamieszczam to forum... głupoty gadam co ? a może nie ? :-)

Myślę, że na dzisiaj już wystarczy, bo temat robi się nudny jak makaron wielośladowy,
jeśli serwis ma zgody od producentów wszystkich programów zamieszczanych na CD to nie ma o czym mówić.
Jeśli nie ma bo zasłania się chęcią pomocy modemowcom to tu już odzywa się prawo
(strony z crackami też pomagają biednym prawda ?).

Niestety, nie wiadomo jakie programy są na płytach ponieważ nie ma żadnego spisu treści tego co możemy na nich znaleźć.

życzę wszystkim miłego wieczoru i oczywiście
pozdrawiam

Dark Rider 07.12.2002 20:47

Cytat:

Patrix napisa***322;(a)


z całym szacunkiem ale zamknij sie wreszcie, (...)

Owszem, miałem się już zamknąć ale skoro odezwałeś się żeby mnie
trochę poobrażać to cóż, napiszę jeszcze dwa słowa.
Jest wiele rzeczy, które komuś nie przeszkadzają.
Może np. nie przeszkadza Ci to, że np. sąsiad sprzedaje filmy divx.
Nie oznacza to, że to jest dobre.
Widzisz, zadałem proste pytanie i specjalnie uruchomiłem sondę
aby wysondować świadomość prawną użytkowników serwisu. Wyniki jednego
i drugiego pokazują, że dopóki się ktoś nie doczepi można jechać z interesem.
Jak już pisałem nie wnikam ile kosztuje prowadzenie serwisu, serwis
jest działalnością komercyjną a nie charytatywną więc koszty jego
utrzymania są wewnętrzną sprawą prezesa czy kogoś tam.

Cytat:

Niektórzy ludzie podobni do Ciebie (...) [/B]
No tak, gratuluję znajomości ludzi i szybkości optymalnej oceny różnych problemów.

Dziękuję za szacunek ale jest on niestety fałszywy, więc obejdzie się.

pozdrawiam

Patrix 07.12.2002 20:54

Cytat:

Dark Rider napisa***322;(a)


(strony z crackami też pomagają biednym prawda ?).




strony z crackami nie łamią prawa
bo samo istnienie cracka nie jest przestępstwem :P
***** + gra - to dopiero jest mały konflikt, ale tez nie do końca :P
zabezpieczanie płyt przez producentów też jest "przestępstwem" ??
przecież każdy ma prawo do wykonania jednej kopii zapasowej ...
a jak ma ją zrobić ??? oczywiście że bez cracka może sie nie obejsc !!

SoBal 07.12.2002 21:10

Cytat:

Dark Rider napisa***322;(a)
Jak już pisałem nie wnikam ile kosztuje prowadzenie serwisu, serwis
jest działalnością komercyjną a nie charytatywną więc koszty jego
utrzymania są wewnętrzną sprawą prezesa czy kogoś tam.
serwis cdrinfo.pl nie był i nie jest działalnością komercyjną....

Uważam osobiście że dobrze że ktoś zwraca uwagę na takie kwestie - bo nie zawsze musimy zdawać sobie sprawę z łamania prawa - a jak wiadomo, brak znajomości prawa, nie zwalnia z jego przestrzegania.

-Sid-The-Rat=> 07.12.2002 22:14

mam wrazenie ze kolega dark rider za wszelka cene szuak dziury w calym
przyklad ze sprzedawaniem forum jest troche smieszny - bo co w tym zlego? sadze ze SoBal nie mial by nic przeciwko temu - pod warukiem ze werjs offline tez miala by tego banerka reklamowego ktory daje cdrinfo zarabiac

tez sporo zrobilem dla tzw. zpolecznosci - nie wiem czy ktos tu kojzay gre Total Annihilation ale to ja nie chwalac sie jestem autorem jednego z popularniejszych packow sieciowych - i nigdy mi nie przyszlo do glowy zeby komukolwiek utrudniac dystrybucje mojej pracy (a siedzialem nad tym rok) - free to free i tyle - jesli ta dystrybucja linuksa tez jest free to czemu nie moge jej dac koledze offline na plycie? gdzie tu lamanie prawa? i gdzie tu zdrowy rozsadek? i jak licencja napisana w Ameryce ma sie do nas? czy sie przenosi czy nie? itp itp itp

swiadomosc prawna to raz, szukanie dziury w calym to dwa - trzecie - dziwisz sie ze sa takie wyniki twoejej sondy? to co powiesz ze srednia wieku na tym forum to sporo ponizej granicy pelnoletnosci?
a jeszcze dalej od tytulu magistra (prawa czy czegokolwiek innego...)

i zauwaz ze cdinfo na plytach nie sprzedaje crackow do programow - jedynie ulatwia dystrybucje - co zrobia z tym softem klienci to ich sprawa - moze scrackuja, moze kupia, moze wyrzuca - krzywda autorowi sie nie dzieje
dlatego nie mialbym nic przeciwko sprzedawaniu tresci forum na plytach - inna sprawa ze TRUDNE by to bylo i na pewno nie oplacalne

Misiek4 08.12.2002 00:11

Cytat:

Przepraszam, zadam drastyczne pytanie.
To forum nie jest na sprzedawanych przez serwis płytach. A informacje są tu bardzo cenne.
I wcale się go szybko na modemie nie przegląda, obrazki, avatary,
trzeba być zarejestrowanym użytkownikiem, przeszukiwanie w celu
znalezienia informacji też trwa niekrótko.
Czy mogę pomóc wszystkim modemowcom i zacząć sprzedawać płyty CD
zawierające to forum ? Będą aktualizowane codziennie a ich koszt
produkcji wynosi 30 pln bo muszę pilnować skryptu żeby dobrze ściągał.
Może to jest trochę śmieszne ale oddaje sedno sprawy.
A może serwis się zgodzi ?
Heh, jak wszystkim umiejacym czytac wiadomo, jest to mozliwe - po uzyskaniu naszej zgody - aby ja uzyskac napisz podanie na adres: misiek4@cdrinfo.pl
Cytat:

Albo jeszcze bardziej nagnę sprawę. Sprzedaję na płycie mój nowy
skrypt do wyszukiwania informacji o tematyce CDRW. A na drugiej jako przykład działania skryptu zamieszczam to forum... głupoty gadam co ? a może nie ? :-)
wtedy zlamiesz prawo
Cytat:

jeśli serwis ma zgody od producentów wszystkich programów zamieszczanych na CD to nie ma o czym mówić.
serwis udostepnia nosniki z zawartością oprogramowania typu shareware lub freeware nie pobierajac z tego tytulu zadnych oplat - taki sposob dystrybucji nie lamie praw autorskich producentow tego rodzaju programowania
Cytat:

strony z crackami też pomagają biednym prawda ?
moze tobie pomagaja, ale niech na ten ten temat wypowiadaja sie - jak ich zazwales - biedni
Cytat:

Niestety, nie wiadomo jakie programy są na płytach ponieważ nie ma żadnego spisu treści tego co możemy na nich znaleźć.
zamow plyty - a Twoja ciekawosc zostanie zaspokojona

Patrix 08.12.2002 15:23

Cytat:

Dark Rider napisa***322;(a)

Dziękuję za szacunek ale jest on niestety fałszywy, więc obejdzie się.
pozdrawiam


bez komentarza ...

cana 08.12.2002 20:36

i jeszcze jedno:
ta ankieta nadaje się do wsadzenia w buty bo jest z zalozenia skazana na fałszowanie wyników a moze taki był jej cel by dać porządane przez autora wyniki
a gdzie opcja: tak o ile autor progsa pozwala?
a poczytać o licecjach i ich typach to nie łaska?
BTW
mnie wisi jak jest dystrybuowany SuSe bo i tak od RH mnie raczej nic nie odciągnie :)
pozdro


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 18:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.