mnie zastanowila jeszcze jedna rzecz. to mialaby byc chyba akcja z zaskoczenia tyle tylko co to za zaskoczenie, kiedy psy ujadaja jak szalone. tyle tam bylo szumu, ze podchodzenie pod sam dom bylo szczytem glupoty. od razu mogli oglosisc przez megafon, zeby poddali sie albo to zle sie dla nich skonczy. przynajmniej moze obyloby sie bez ofiar.

PS. te zarty z Magdalenka sa glupie biorac pod uwage, ze zginal czlowiek i kilkanascie innych osob zostalo rannych ((

w USA to by sie z tym nie bawili, no zwlaszcza teraz podczas tych "niebezpiecznych" czasow w stanach. teraz jak
chociaz kto wie, pare lat temu by w los angeles napad na bank gdzie dwoch gosci z kalasznikowa ostrzelali policje, i by uciekli gdyby policja nie wpadla do lokalnego sklepu z bronia po cos rownego broni maszynowej.
wszystko sie tez dzialo w mieszkalnej dzielnicy, i tez wielu policjantow i przechodniow bylo rannych. gosci pod koniec postrzelono i zostawiono na ulicy az sie wykrwawili, a ze bylo to w stanach to rodziny niedoszlych zbiegow do dzis sadza los angeles za ich smierc.

shuma02

W USA gdyby chodzilo o likwidacje gangu zajmujacego sie napadami na tiry, haraczami i wymuszeniami takiego jak ci w Magdalence i zachowujacego sie w ten sam sposob, tez nie obyloby sie bez strat. W USA przedsiewzieto by wieksza ostroznosc, otoczono dom zeby sie mysz nie wyslizgnela, wezwano do poddania sie. I co? Bandyci nie wychodza,
nie daja znaku zycia, siedza cicho i czekaja. Gaz niewiele pomoze bo bandyci zaloza maski p-gaz. Przeciez policja nie bedzie prac z dziala ani z miotaczy ognia do kogos kto siedzi cicho, bo celem policji
jest ujac bandziorow a nie ich zabic.
Roznica jest taka ze w USA maja doswiadczenie z podobnymi bandytami i
desperatami, wiec gdyby wezwania nie poskutkowaly, sprowadzony zostalby helikopter i glowny atak na dom poszedlby przez balkon i dach - tamtejsza policja juz wie ze na takich prywatnych posesjach mozna sie spodziewac min. W takim ataku przez balkon czy dach prowadzonym z helikoptera w pierwszym rzucie mogloby brac udzial czterech komandosow. Bandyci odpowiedzieliby granatami, na co policja pozbylaby sie zludzen i wjechala transporterami opancerzonymi. Tych czterech komandosow mogloby jednak zostac rannych a nawet zabitych, ale bylyby to tylko cztery ofiary a nie kilkanascie. I zaden komandos nie usiadlby na minie, wiec w warunkach Magdalenki zapewne
nikt by nie zginal (oprocz bandytow).


...dlaczego decyzje o akcji podjeto kilkadziesiat minut wczesniej?
Podjeto? A moze podjeto ja znacznie wczesniej a tylko ogloszono tuz przed akcja? Ogloszono w ostatniej chwili zeby akcja miala sens, bo bandyci maja po prostu wtyczke w policji, tylko nie wiadomo kto jest ta wtyczka.

Rozumiem ze zainteresowni proszeni sa o kontakt pod numer 997 ??? :D

sorki sid, ale ta akcja zostala troche sfuszerowana. dlaczego? moj brat zna kogos kto byl antyterrosrysta. nazwiska nie podam, ale z na pewno obilo Ci sie o uszy. mozna powiedziec, ze czlowoek ten jest legenda w pewnych kregach. to jest jego opinia. to, ze dali sie zaskoczyc to bylo nie do unikniecia, ale juz to, ze po tym meczyli sie z tymi dupkami tyle godzin to byl eweidentny blad. wystarczylo kilkanascie minut, a oni bawili sie jak na dzikim zachodzie. czasy rycerzy juz minely. to bylo tylko zbedne narazanie ludzi. niestety, ale dowodca nie dal z siebie wszystkiego po tym pierwszym wybuchu. zawinil na calym froncie.
i nie przeceniajcie gromu jak i antyterrystow. prawda jest taka, ze tych prawdziwych mocarzy jest zaledwie garstka. reszta to tylko tlo. trudno sie zreszta dziwic. w gromie jest taka rotacja, ze szkoda gadac.

uczepilem sie bo zaroilo sie ostanio od pacjentow ktorzy przyczepia sie do wszystkeigo - tak tylko dla wylania kubla z pomyjami, tak dla rozrywki - no i kurde tutaj tez dotarli - szlag mnie trafia - w takich akcjach rady i porady amatorow sa gowno warte - 'sprowadz to, postaw tamto, strzel tam...' jak widac sie nie dalo
ludzie ktorzy ida walczyc dbaja o swoj tylek, tu nie ma miejsca na polityczne gadki czy lamerstwo - dowodca policjantow szedl w pierwszej grupie - wiec nie mowcie ze nie zadbal ile mogl o zabezpieczenie akcji

te glocki mnie zastanawiaja - przeciez to pistolety... a at ma pistolety maszynowe - i to nie na wode - co zreszta widac na urywkach z policyjnych kamer - i nawet umieja ich uzywac...

jak by niebylo, sid-the-rat bardzo powaznie podchodzi do sprawy i slusznie,
widac tez ze gosc wie o czym mowi.
ja z kolei chcialem bardziej na zart, jednak w tym temacie nie ma gdzie tego zartu wstawic.

shuma02

SID co żeś się tak przyczepił ? aż tak starszna była ta wypowiedź ? czy masz kogoś z rodziny w policji ? ... :blee:

bez urazy oczywiście...

gdybym wiedzial ze w kibelku bedzie gostek z kalachem to bym pierw tam troche "blyskotek" wrzucil a i ze zwyklym glokiem napewno niewchodzil (ale kurcze kibelek wtedy trzeba bedzie wstawic nowy) ;)
dobrze ze chociarz nasi policjanci wyciagna z tej krwawej lekcji nauke ktora zaprocentuje w przyszlosci (wyciagna prawda ???)
:spoko: bedzie wtedy bardziej przejzyscie :)



a i z tego co slysze to GROM sie opuscil w jakosci po wywaleniu Petelickiego przez tego :klnie: w dresie (Palubickiego) :blee:

mi rowniez wypada powiedziec przepraszam za nieporozumienie.

shuma02

to o kibelku bylo - i jest - do pawla_k...
przepraszam innych urazonych tym pytaniem (nastepnym razem uzyje cytatu...)

sie kolego wcale niewymardzalem, tylko pisalem co o tym mysle.
kibelka do tej pory nie wiem jak uzywac....na glupie pytania glupie odpowiedzi.

masz jednak racje ze ten wypadek zmieni wszystkie zasady i podejscia policji do sprawy. przynajmniej miejmy nadzieje ze wyciagna z tego jakies wnioski.

shuma02

widze ze madry jestes... a powiedz mi czy byles tak madry ze od poczatku uzywals kibelka? czy tez musiales sie tego nauczyc?

estem przekonany ze do nastepnego takeigo domku najpierw poleci granat (gazowy) a jak beda sie rzucac to i zwykly sie znajdzie...

antyterorystow w polsce - tzw. AT jest kilkuset, do tego dochodza komandosi wojskowi - tez kilkuset + GROM + jednostka morska z gdyni

i chetnych zawsze bylo wielu - duzo wiecej niz miejsc...

nie, no przeciez wiem.
ja to wziolem z innej perspektywy, tak bardziej dla humoru bo ile mozna plakac.
oczwiscie ze wiedzieli kto sie w domu chowa, i co musza zrobic by ich z tamtad wydostac, ale jak uslyszalem co sie tam stalo, wcale mnie to niezdzwilo.
no ale tak pozatym to ilu w polsce jest tak naprawde na swiatowa skale przeszkolonych policjantow czy tez ludzi do misji specjalnych. moze stu ? dwustu? pewnie tyle nawet nie.
i komu sie chce za te marne grosze umierac od kuli jakiegos dupka ktory kiedys zabijal dla rosji a teraz szuka pracy w polsce.
to wszystko sie nie kalkuluje...

shuma02

"jesli niebedziemy przygotowani na nieprzewidywalnosc to zginiemy w kosmosie" - Fox Mulder X-Files the movie (cytat z pamieci) :P

wiesz kiedys ktos musial zaczac stosowac takie techniki, bo przecierz juz przed II wojna swiatowa ludzie wymyslili granaty :(
powiem jeszce tak ze jadac samochodem nieczekam az ktos mi wjedzie w d*** zeby potem uwazac na pajacow na 4 gazach tylko prewencyjnie zawsze biore taka mozliwosc pod uwage widzac zblizajacy sie samochod.

"idac na wojne spodzewajmy sie ofiar" :blee:

malolat by sie zesral ze strachu po pierwszym granacie
trzeba byc kims zeby nie uciec i kumpli z oddzialu pod ogniem ratowac - a nie gowniarzem - szkolenia tez mieli dosc - mowil to Petelicki i szef gromu - ci ludzie znaja sie na robocie - mozliwe ze najlepiej sposrod europejsich policjantow - ale nikt nigdy w polscie do policji nie walil z granatow i nie detonowal im bomb pod nogami

taki policjant, powinien sobie pierw postrzelac na komputerze, pograc w quaka, splinter cell (jak juz bedzie dzialac) czy tez battlefielda lub spearheada, albo jakies inne misje w innych grach.
moze wtedy by sie nauczyli jak wpasc do uzbrojonego domku.
przeciez takie akcje to niejeden malotal by lepiej rozegral niz te nasze Sluzbuy Specjalne.
ale tak jak ktos juz napisal, nie ma juz szacunku dla policji, spluniesz glinie w twarz, o on ci mandat wlepi ale nie odda.
swiat zchodzi na psy...

shuma02

i to jak :D ^_^ :D

Sprzedam tanio!
Posesje w Magdalence.
Domek co prawda do remontu, ale za to dzialka uzbrojona!

policja juz nie musi krzyczec - brygaty AT zwlaszcza... choc prawda jest ze oni ida na cel z zadaniem ZLAPANIA celu a nie eliminacji

do eliminacji jest GROM - jesli Rutkowski przepchnie ustawe w sejmie na takie akcje bedzie sie posylalo GROM - zapewniam ze na sama wiadomosc o tym ze do drzwi ma zapuakc GROM wiekszosc bandziorow natychmiast sie podda (tak dziala SAS, ISA, Mosad - komandosi wkraczaja do akcji w celu ELIMINACJI bandziora - i robia to brutalnie i szybko - nie ma przypadku zeby ktorys z nich zdazyl sie poddac)

co do glockow - pistolety owszem mieli ale z tego co widac na urywkach z telewizji trzymali w rekach mp5 i glauberyty, ci z zaplecza ak-74 i polskie przerobki kalacha czyli beryle - to jest DOBRA bron, nie tak nowoczesna jak g36 czy m4 ale rownie skuteczna

dlaczego nie bylo wozu? bo decyzje o akcji podjeto kilkadziesiat minut przed jej rozpoczeciem - a wozy bojowe nie rosna na drzewach - nawet te w jednostkach wojskowych nie sa zaladowane amunicja a to trwa i trwa i trwa...

popelniono kilka bledow - ale to nie nam oceniac bo granie w spec ops czyni takim samym ekspertem jak nie granie w spec ops

uwazam ze policja powinna zarabiac 4 razy wiecej i miec wiecej swobody - skoro jest w narodzie kasa na budowe autostrad ktorych od lat nie ma - to niech sie znajdzie na policje - bardziej to nam potrzebne

Policja nie może sobie tak po prostu użyć broni...policja musi najpierw ostrzegać,krzyczeć itd. i terroryści to wykorzystali (i będą wykorzystywać dalej).

ech widac ze policjanta wyszedl brak wyszkolenia w zdobywaniu twierdz z tego co widze w tv to zazwyczaj wchodzili do zwyczajnych domow mowili "stac policja" nikt sie nie rzucal (nawet granatami ;p) i byl looz :)

niestety trafili na speca z KGB ktory zrobil sobie z domku fortece - zaminowal, zgromadzil u siebie wyposarzenie paru brygad anty-terror i zaczal zabawe w strzelanie do kaczek jak jego z kolega niebiescy probowali podejsc :blee:

wg mnie "polskim psa" brakuje taktycznego wielowatkowego myslenia (gdzie woz pancerny byl, gdzie pogotowie, gdzie paru mundurowych na drzewach zeby w razie czego chociarz obserwowali [przez noktowizory ofkorz] czy cos sie w domku niedzieje a w razie czego polozyli gnoja rzucajacego granaty dwoma seriami z kalacha) :blee: przydal by sie atak naraz z 4 stron (poprzedzony o3wiscie dokladnym rozpoznaniem oraz przy uzyciu sprzetu noktowizyjnego)

poza tym co to za atak na twierdze za pomoca glokow :D ^_^ :D kogo oni chcieli pokonac dzieci z piaskownicy czy gangsterow z kalachami ??? :(

nasza policja powinna sobie pograc w SWAT ew w ktoras z czesci Rainbow Six ||

podobała mi się wypowiedź pewnego człowieka na ten temat więc umieszczam skrót:

http://info.onet.pl/669101,11,1,0,120,686,item.html

Po prostu nie spodziewali sie ze tak bedzie jatka - ojciec mi opowiadał ze jak był w wieku 15~16 lat to u nas w nocy po parku szedł milicjant jeden z gwizdkiem!! tylko i kazdy zul schodził mu z drogi bpo milicjant niał powazanie i szacunek , a teraz ??? ida we 3 z pałami i giwerami i sie boja bo potem beda ich po sadach ciagli ze przekroczyli dozwolona prawem forme ehhhh.. . a W magdalence 1 strzał z bazooki i po sprawie by było - ale wtedy było by larum w mediach ze zabili takich "pożądnych" bandytów a teraz w mediach płacza że nie przygotowali - . Media też musza sie zdecydowac po której stronie staja - oczywiście policjanci powinni miec sito przy naborze - żeby nie dostawali sie świry - i odpowiednio za to wynagradzani (likwidujemy korupcje) . i jak rozwali sie kilku bandziorów zaczna szanowac zawód policjanta. Ehhhh wkuchniła mnie ta sytuacja.

Akcja w Magdalence
 

Prawda, popelniono bledy, ale na podobnej zasadzie co
Amerykanie popelnili bledy 11.IX.2001: kto mogl wowczas przewidziec ze samoloty zostaly porwane zeby rozbic je o budynki? To sie nie miescilo w glowie, podobnie bylo i tutaj.
Policjant ktory zginal, zginal w sposob bardzo pechowy, o czym media jakos milcza. Po prostu - zboje rzucili granat, ktorego podmuch powalil owego policjanta do tylu tak ze usiadl na zakopanej tam
minie. Ta wybuchla rozrywajac mu posladki, ktore nie sa zabezpieczone zadna kamizelka kuloodporna, niczym. Wykrwawil sie prawie natychmiast.
Jezeli mowic o bledach w calej tej akcji to chyba tylko o dwoch: braku
zabezpieczenia medycznego na miejscu akcji
oraz tym ze od wielu lat zboje bardziej sie boja innych zbojow anizeli policji.
Ale nasza policja niewiele widac rozni sie od bandytow i sama stosuje bandyckie metody dzialania. To i ma bandyckie konsekwencje. A jesli policja nie wiedziala kto tam jest, to po prostu - zawiodlo rozpoznanie.