cdr szybkość a jakość
 

Pytam bo mnie to interesuje a nie mogłem nigdzie odszukać jak ma się sprawa szybkości nagrywania płyty do jakośći nagrania, tzn. czy płyty nagrane z większą szybkością mają okres trwałości zapisanych danych mniejszy czy to nie ma różnicy z którą prędkością się nagrywa a okres trwałości zapisanych danych zależy tylko i wyłącznie od nośnika.

Zawsze nagrywaj z mniejszą szybkością ...będzie mniej błędów na słabej jakości płytkach.
A trwałość płytek zależy od ich jakości i użytych materiałów do ich produkcji...droższe płytki są pokrywane wysokiej jakości powłokami zabezpieczającej nośnik. Także stosowane lakiery ochronne są lepszej jakości które zabezpieczają powłokę metalu i barwnika przed dostępem powietrza w efekcie taka płytka nie utlenia się i zużycie płytki po kilku latach jest mniejsze ...;)

..................:)

Ja wypalam x16 jest to optymalna predkosc, dla mnie maxymalna do tego zeby plytki chodzily ladnie i dlugo. Z doswiadczenia wiem ze plyty palone x40 strasznie mula na niektorych cd-romach.

test

to nie lepiej napisac:

Quick brown fox jumps over the lazy dog ?

i dodać, jeśliś purysta ogonkowy:

żółw na starość wydziela wstrętną woń grzegżółek

hmmm, fakt, ze jest dopiero szosta rano, a wstalem kilka minut po czwartej wiec moge troche slabo kojazyc, ale o co tu chodzi :blee:

Swego czasu wysunięto wniosek, że najlepsze wypalanie jest jeśli nagrywarka robi to z prędkością o połowę mniejszą niż maksymalna. I chyba coś w tym jest, bo swoje płyty wypalam z prędkością x8 ew. x12 (bo nośniki i tak już są przystosowane do więszych prędkości niż te moje) i jakoś wszystkie się ładnie czytają, nawet te kilkuletnie/mocno ekspoatowane. Choć z drugiej strony mój zabytek ma max. x16, co przy obecnych x52 wydaje się być ślimakiem. Jeśli miałbym nową nagrywarkę, to jednak i tak nie odważyłbym się przekroczyć prędkości x24, a pewnie stosowałbym x16 (zwłaszcza do płyt Audio). Ostatecznie, jeśli ktoś potrzebuje dużo i szybko, to zakup tłoczni byłby dla niego dobrym rozwiązaniem :D. Zbyt mała prędkość, to też nie dobrze - co zresztą zauważył Sid w jednym ze swych postów. Tak na dobrą sprawę, to mimo wszystko jest to kwestia złożona: rodzaj nagrywarki + rodzaj płyty + temperatura pracy urządzenia + zapylenie w pomieszczeniu + drgania + ... (celowa kolejność).
Miłego dnia

Ot i filozofia mnie odpowiadająca. Bądź co bądź robię dokładnie tak samo i nie mam nazbyt dużo problemów z płytami nagranymi nawet 4 lata temu. :jupi:

Czy w takim razie nie warto kupować szybkich nagrywarek? Lepiej kupić tańszy, starszy, wolniejszy model i nie będzie to robiło różnicy, bo i tak lepiej wypalać wolniej?

lepiej wypalać wolniej (a czemu to wyżej-wiele zalet ogólnie). A nowsze nagrywarki też mają jakieś zalety.
-Samo to, że masz nowy sprzęt
-nowa technologia, możliwości
-nowe formaty nagrywania.
i wiele innych

a szybkość ciągle jest ta sama:)

To 4 lata temu byłu już nagrywarki 40X, czy nawet 16X ^_^

i co? nie czaje:blee:
Nie przypominam sobie zeby 4 lata były 40X jak były to w planach i nie w sprzedazy!:chytry:
Co Cie tak smieszy?:)

no właśnie to:
cytat:
--------------------------------------------------------------------------------
Druss napisał(a)
Ja wypalam x16 jest to optymalna predkosc, dla mnie maxymalna do tego zeby plytki chodzily ladnie i dlugo. Z doswiadczenia wiem ze plyty palone x40 strasznie mula na niektorych cd-romach.
--------------------------------------------------------------------------------
na to misz_masz odpowiedział:


Ot i filozofia mnie odpowiadająca. Bądź co bądź robię dokładnie tak samo i nie mam nazbyt dużo problemów z płytami nagranymi nawet 4 lata temu.

Z tego wynika że 4 lata temu kol. misz_masz miał nagrywarke 40X ^_^

aaa:D no teraz rozumiem, sorki:)

no misz_masz niezły jesteś! :) Wytłumaczysz się jakoś? :) pozdro

Tłumaczyć się nie mam zamiaru.Jak ktoś nie rozumie co napisłem to trudno.Kolega
jack_soft niechaj nie łapie ludzi za słówka bo jak na razie wiedzą merytoryczną się jeszcze na forum nie wykazał zaś uszczypliwością aż nadto.

Powracając do tematu, to jak na razie nie słyszałem jeszcze wytłumaczenia takiego teoretycznego np. Dobrze jest wypalać 2x wolniej, gdyż wtedy laser nie gubi cyferek podczas zapisu cyfrowego. A może z drugiej strony. Jak się wypala z prędkością taką, jaką podaje producent, to wtedy laser może gubić cyferki i wtedy powstają błędne sektory.
A może lepsza jest ta teoria, którą kiedyś słyszałem, że im mniejsza prędkość, tym większa moc lasera i wtedy jest lepiej wypalona.
Co wy na to? :) :) :)

Te twoje teorie to sprawy czysto techniczne. Często lepiej wytlumaczyć pewnien problem jak to sie mówi: "na chłopski rozum".

Ale twoje teorie też są OK, przyznaje. :)

Wolniej znaczy dokładniej, pewniej: to podstawy!:spoko::3msie:

laser nie moze gubic cyferek - moze za to nagrac 'troche na bok' od spirali w ktora ulozone sa dolki... slaby czytnik nie poradzi sobie z duzymi odchyleniami

moze nagrywac dolki roznej dlugosci - i moze byc tak ze slaby czytnik bedzie mial problem z odroznieniem 'krotkiego' dolka ktory nagral sie troche dluzszy niz zwykle od dlugiego dolka

wypalajac za dlugo jeden obszar moze wrecz uszkadzac material - przepalac barwnik - moje obserwacje sugeruja ze nie nalezy wspolczesnych plyt (dostosowanych do duzych predkosci) nagrywac BARDZO wolno - 1x i 2x i 4x odpadaja... (ale to moje obserwacje)

producenci podaja dane bardzo na wyrost - wiadomo ze przecietny klient kupi plyte 52x zamiast 24x bo to przeciez 'mowsze i lepsze' gdy tymczasem w wielu przypadkach realna predkosc nagrywania plyty 52x jest niewiele wieksza niz 24x...

ps. 'dolki' to skrot myslowy - nie lapcie mnie za slowa :)

ATIP Start Time of Lead-in: 97m26s65f
ATIP Last possible start time of Lead-out: 79m59s74f (LBA: 359999)
Disc Manufacturer: CMC Magnetics Corporation
Disc Dye: Phase Change(Agin/SD/TE,Ge/SD/TE)
Disc type: CD-RW
Indicative Target Write Power: 03H
Reference Speed: 03H
Unrestricated Use Disc(URU): 00H
A1 Value: 241ABCH
Lowset Usable CLV Recording Speed: 02H
Highest Usable CLV Recording Speed: 04H
Power Mutilication Factor P: 01H
Target y value the Modulation power function: 01H
Recommanded Erase/Write power ratio: 0BH
A2 Value: 26B226H
A3 Value: 000000H

Mógłby ktoś objaśnić wyróżnione pola?

jest to wydruk z alcohola

hm - H nie ma w zapisie szesnastkowym wiec to takie oczywiste nie bedzie. A jaki masz index na tej plytce ?
Wydaje mi sie ze warto sie zaglebic w ten temat :chytry: . Moze dojdziemy do jakis sensownych wnioskow.

I tu się z tobą zgadzam zaobserwowałem to samo iż dzisiejszych płyt nie należy nagrywać wolniej niż 8X ponieważ nazwijmy to umownie że się "przepalają". Natomiast według mnie maxymalną prędkością zachowując stabilność i pewność jest 24X. Oczywiście zależy to też od nagrywarki ponieważ dla nagrywarki 52X -to będzie poniżej 50% wydajności i tu nagrywając 24X jest ok, natomiast na nagrywarce 24X to byłoby 100% wydajności i tu proponowałbym max 16X. Oczywiście to jest moje zdanie choć oparte na sporym doświadczeniu nie każdy musi się z nim zgadzać.
Pozdrawiam. ;)

Kolego misz_masz nie jestem uszczypliwy tylko spostrzegawczy, a to wydaje się być zaletą, a nie wadą ;) 8)

Swoja droga to laser nie moze gubic cyferek bo wogole cyferek nie dostaje. Po prostu dostaje strumien 0 i 1. Moze sie jednak zdarzyc (gdy nagrywamy zbyt szybko) ze roznica miedzy 0 a 1 (czyli miedy dolkiem a nienaruszona powierzchnia) bedzie niewystarczajaca albo bedzie odbiegala od przyjetego standartu. Wtedy powstaja problemy z odczytem i wtedy wlasnie (choc nie tylko wtedy - rowniez w przypasku porysowanych plyt) jakosc odczytu moze znacznie roznic w poszczegolnych napedach o roznych korekcjach bledu (tzn przystosowanych na takie "dziwne odchyly", albo niewyrazny zapis).

To ladnie widze ludzie coraz lepiej rozumieja teksty. Co jak co ale ja nie widze w wypowiedzi misz-masz`a zadnej wzmianki ze nie ma duzo problemow z plytami nagranymi 4 lata temu z predkoscia x40, moze ty czytasz w wierszach i wogole zmyslasz jakies teorie. Jak nie jestes pewny co oznaczaja literki ktore ktos napisal to wogole zapomnij o taklim przycisku jak odpowiedz. Tam nizej od ciebie jeszcze ktos napisal ze teraz rozumie :o ostro chlopaki co bierzecie ??

hmmm... wypalane sa i 0 i 1 - chodzi tu o rozna 'glebokosc' dolka - czyli stopien zmatowienia powierzchni barwnika - a takze o dluosc dolka - jest to proces bardziej skomplikowany niz stawianie igla dziurek w plycie :) - i zasadniczo sie rozni efektem od plyty tloczonej


co do tych numerkow z ATIP

'H' jest w tym momencie znakiem ze to jest wartosc hexadecymalna - tak jak czesto $ lub # w asemblerach - nie jest to zadna wartosc

to akurat było hs cdrw 4x-12x dysan
tyle to ja wiem - nie są to wartości hex (chyba ze przyjmiemy, za nalezy wywalic poczatkowe zera - wtedy jest ok)

uznałbym, że są to znaki bez sensu, ale spójrzcie niżej i zwróćcie uwagę, że dla URU w przypadku CDR jest sens w oznaczeniach (1 dla audio, 0 dla reszty - jest to istotne dla niektórych stacjonarnych spawarek, "audio" zawsze mają 1) i zobaczcie jak przebiegają wartosci ReferenceSpeed w przypadku CDRW

ja nie wiem, co z tego wszystkiego wynika, a fajnie byłoby dowiedziec się
moze np. istnieje w standardzie pole ReferenceSpeed, tyle ze producenci go nie wypelniają. posprawdzajcie swoje płytki - moze ktoś ma taką, która ma wypełnione (dla alcohola muszą to być płytki czyste lub z możliwością dogrania)

jeszcze jedno - alcohol twierdzi, ze nie korzysta z tych informacji



CDR TDK XG for audio 74min
Disc Manufacturer: TDK Corporation
Disc Dye: Cyanine Material
Disc type: CD-R
Indicative Target Write Power: 05H
Reference Speed: 00H
Unrestricated Use Disc(URU): 01H
A1 Value: 000000H
A2 Value: 000000H
A3 Value: 000000H
CDR Verbatim BlueDiamond Multispeed AZO 700MB
Disc Manufacturer: Mitsui Chemical Corporation
Disc Dye: PhthaloCyanine Material
Disc type: CD-R
Indicative Target Write Power: 04H
Reference Speed: 00H
Unrestricated Use Disc(URU): 00H
A1 Value: 000000H
A2 Value: 000000H
A3 Value: 000000H
CDR Esperanza silver-blue 12x 24x 40x 700MB
Disc Manufacturer: GIGASTORAGE CORPORATION
Disc Dye: PhthaloCyanine Material
Disc type: CD-R
Indicative Target Write Power: 07H
Reference Speed: 00H
Unrestricated Use Disc(URU): 00H
A1 Value: 000000H
A2 Value: 000000H
A3 Value: 000000H
CDR Emtec 1x-12x 650MB
Disc Manufacturer: Multi Media Masters & Machinary SA
Disc Dye: PhthaloCyanine Material
Disc type: CD-R
Indicative Target Write Power: 06H
Reference Speed: 00H
Unrestricated Use Disc(URU): 00H
A1 Value: 000000H
A2 Value: 000000H
A3 Value: 000000H
US CDRW Verbatim 16-24x 700MB
Disc Manufacturer: Mitsui Chemical Corporation
Disc Dye: Phase Change(Agin/SD/TE,Ge/SD/TE)
Disc type: CD-RW
Indicative Target Write Power: 01H
Reference Speed: 06H
Unrestricated Use Disc(URU): 00H
A1 Value: 664A99H
Lowset Usable CLV Recording Speed: 06H
Highest Usable CLV Recording Speed: 06H
Power Mutilication Factor P: 04H
Target y value the Modulation power function: 04H
Recommanded Erase/Write power ratio: 09H
A2 Value: 388000H
A3 Value: 04C4A0H
HS CDRW Dysan 4x-12x 700MB
Disc Manufacturer: CMC Magnetics Corporation
Disc Dye: Phase Change(Agin/SD/TE,Ge/SD/TE)
Disc type: CD-RW
Indicative Target Write Power: 03H
Reference Speed: 03H
Unrestricated Use Disc(URU): 00H
A1 Value: 241ABCH
Lowset Usable CLV Recording Speed: 02H
Highest Usable CLV Recording Speed: 04H
Power Mutilication Factor P: 01H
Target y value the Modulation power function: 01H
Recommanded Erase/Write power ratio: 0BH
A2 Value: 26B226H
A3 Value: 000000H
CDRW Verbatim DataLifePlus 2x-4x 650MB
Disc Manufacturer: Mitsui Chemical Corporation
Disc Dye: Phase Change(Agin/SD/TE,Ge/SD/TE)
Disc type: CD-RW
Indicative Target Write Power: 06H
Reference Speed: 01H
Unrestricated Use Disc(URU): 00H
A1 Value: 023AB0H
Lowset Usable CLV Recording Speed: 00H
Highest Usable CLV Recording Speed: 02H
Power Mutilication Factor P: 03H
Target y value the Modulation power function: 03H
Recommanded Erase/Write power ratio: 0BH
A2 Value: 5CC626H
A3 Value: 000000H

Czuje się usatysfakcjonowany :cool: :cool: :cool:
To było to, o co mi chodziło.
Co do wyrażenia cyferki, to była to prowokacja...
Takiego niby laika, co to słyszał o zapisie cyfrowym. :D :D :D
Pozdrwiam Łapaczy słówkowych:jezyk:

pozdrawiam rowniez :)

co do hex'ow - na ogol zapisuje sie je w postaci dwubajtowej xxH, z tego powodu ze we wszystkich asemblerach jesli podajemy wartosc hexadecymalnie i jest to wartosc zawierajaca litere to przed litera MUSI stac cyfra - ten zwyczaj jest tak powszechny ze przenosi sie go na inne dzialy i zapisuje hexy w postaci conajmniej dwubajtowej - podczas gdy docelowo on i tak ma dlugosc jednobajtowa

i ja sie troche w trace
 

i tu mam pytanko

jaka predkosc bys zastowal dla obecnych plytek i nagrywarki yamaha 8/4/24S (zapis cd-r max 8x). nagrywarka nie ma bp wiec jak strumien danych ulegnie przerwaniu to plytka do kosza - przy 8x jest to mozliwe (slaby sprzet) przy 4x jest duzo mniejsze prawdopodobienstwo

czemu tego uzywam a nie sprawie nowej?
coz w domu mam teac'a 16x ktory mi wystarcza a do akademika wpakowalem stary sprzet a ze cd-rom'u nie mialem to wzielem piecyk. net jest to sciagam muzyczke. wypalam sobie do kolekcji i chcialbym zeby po 2-3 latach takze dalo sie ja odczytac.

to fakt ze plytki wypalone ponizej 8x inaczej sa katalogowane w whereisit - cd troszeczke inaczej pracuje, takze te nagrywane u znajomych przy predkosci powyzej 24x mula sie troszeczke.


pzdrwm Nikita_Bennet

jechalbym na 8x... nagrywalem na takiej nagrywarce na kompie o niebagatelnym konfigu p90... i sie nagrywalo - choc trzeba bylo pilnowac screensavera, antywirusa i paru innych programow

do niedawna mialem podobny problem bo do muzy uzywalem TDK 12x... - teraz mam litka i problem zniknal

co jade 4-6 x czasem 8 ale wtedy musze ludzi od kompa ganiac bo wejda na stronke gdzie zalaczy sie mp3 i lipa,
w tle non stop osiolek (mimo marnych transferow), gg i kerio firewall, totalcmd a system to w2k (mam 256 ramu).



pzdrwm Nikita_Bennet