|
Teroryzm w Biesłanie w Osetii Północnej - dzieci w szkole
Pewnie sledzicie to co sie dzieje w Biesłanie w Osetii Północnej, 200-400 dzieciakow przetrzymuja w szkole terorysci jako zakladnikow...
biorac pod uwage te 2 samolty wczesniej, potem metro w Moskwie i samochod pulapke... to juz nie jest naprawde grozne.... Za to co zrobili nie powinno być litości, a takie "odcięcie się" Asłana Maschadowa od akcji oznacza tylko to że on to popiera. Jeżeli istotnie - jak twierdzi - nie maczał w typ łap, powinien ogłosić że bojownicy mają natychmiast uwolnić dzieci bo jak nie to czeka ich czeczeński sąd a kara może być tylko jedna i zostanie wykonana publicznie. Owszem, wielu niewinnych ludzi ucierpi, ale nie ulega wątpliwości że zbójeckie bandy mają oparcie w ludności cywilnej. Tu już nie chodzi o żadne samostanowienie narodów. Tu chodzi o to że jeden bandycki naród uroił sobie prawo do ściągania haraczu i napadania innych narodowości i żąda uznania tego prawa przez społeczność międzynarodową. |
Legion ma racje. Czeczenia powinna byc wolnym suwerennym panstwem a nie republika rzadzona przez kretynow na kremlu. Fakt faktem zamachy terrorystyczne sa troche przegieciem z ich strony ale bedac ofiara atakuje sie najslabsze punkty.
|
Godzina po godzinie
Cytat:
|
Wlasnie na tvn24 jest relacja na zywo z Rosji. Pokazany jest szturm wojsk na budynek szkoly...
|
a podobno znajduje się tam ponad 1000 osób - znowu będzie rzeź... :blee:
zaczynam podejrzewać, że terrorystom właśnie o to chodziło... |
Jednak szturm...
Cytat:
Cytat:
|
Cytat:
|
Zna ktos moze jakas dobra stronke o jednostkach specjalnych.
|
Cytat:
SAS Bro***324; oddzia***322;***243;w antyterrorystycznych Artyku***322; o HBS (Heartbeat Sensor) Kasty VHS o tematyce militarnej (do kupienia) Oficialna strona US Navy Seals |
150 dzieci zgineło podczas szturmu na szkołę ...podało rosyjskie Radio Swaboda (żródło TVN 24 )
...dla mnie to szok :blee: |
Cytat:
|
Cytat:
|
Zródło: info.onet.pl
Cytat:
Cytat:
|
anonimowy lekarz ..powiedział że ilość zabitych przypada 1 na 3. Terroryści odpalili ładunki wybuchowe w sali gimnastycznej ,gdzie byli zakładnicy. Wiele ciał znaleziono w niej.
|
Coś się tutaj nie zgadza tylko nie wiem kto ma nieprawidłowe informację
Cytat:
|
ja pier....
masakra - Rosjanie pokazali klase jak odbija się zakładników i prowadzi negocjacje. Oglądam TVN24 a tam napisy: w sali gimnastycznej leży 100 ciał, a jak już ktoś pisał na 3 osoby przypada 1 zabity. To ja pytam co to kur... ma być? Rosja czy Bangladesz, a może inny cyrk? Jak się ciesze, że mieszkam w Polsce. Szczere kondolencje bo ta tragedia jest tragedią, a straconego życia nikt nie przywróci nawet Bóg, patrzący na te obrazki. |
Rosja przegrala ta potyczke moralnie ale wygrala politycznie.
Powiem szczerze ze nie wiem czy daloby sie w jakikolwiek sposob uniknac tej tragedii. Bardzo w to watpie. Decyzji o szturmie nie podejmuje sie bez pewnych, sprawdzonych przeslanek. Tyle mojej analizy. |
Cytat:
Ogólnie akcja przeprowadzona zbyt chaotycznie ale tego można było się spodziewać przy nagłej niezaplanowanej akcji... |
nie zgadzam sie z przedmowca "Rosja przegrala ta potyczke moralnie ale wygrala politycznie." to jest porazka Rosji na calej linii pokazanie sily złudnej sily to nie zadne zwyciestwo a to ze nie rozmawia sie z terrorystami, szkolne bledy pokazuja slabosc Rosji brak karetek(ludzie wozeni samochodami cywilow), z jednej strony wybiegaja dzieci z drugiej strony biegna w strone szkoly rodzice, zero organizacj...wszyscy sie gdzies motaja terrorysci chowaja sie w tlumie....Putin pokazal swoja slabosc albo jednostki specjalne w tym kraju sa fatalnie przygotowane...a gdzie szpital polowy ?? ludzie leza na jakis noszach nago na uliny schowani za samochodami opancezonymi....to wszytko pokazjue ze rosja nic nie wyciagnela z poprzedniego zamachu w teatrze...z pewnoscia prawdy nigdy do konca nie poznamy bo w Rosji jest tylko prowizoryczna wolnosc prasy i tak to juz jest......
|
Fakt, nie było organizacji teraz i nie było jej wczesniej ... od tamtej pory widać, że Specnaz nie uczy się na błędach ... co do akcji - totalny chaos, zamieszanie i 0 organizacji ... takie akcje w innych oddziałach są planowane za wczasu (w czasie trwania negocjacji) i trzymane na czarną godzinę, w tym konkretnym przypadku tak niebyło a jeżeli było to wykonanie fatalne. Zawsze jest tworzonych kilka scenariuszy szturmu, tu widać zabrakło jakiegokolwiek.
|
Jak dla mnie to ta akcja była planowana. Dlaczego Specnaz kazał opuścić dzinnikarzom okolice szkoły pół godziny przed atakiem? I kto do cholery wysadził tą ścianę w sali gimnastycznej bo chyba nie terroryści.
|
oni powinni byc gotowi w ciagu godziny, a tu mieli dwa dni zeby sie przygotowac, postawic szpital polowy, przygotowac karetki, a przede wszytkim zabezpieczyc teren wokolo aby nikt niepowolany nie mogl wejsc ani wyjsc(aby ludzie nie biegali w kolko i nie stwarzali dodatkowego zagrozenia, oraz zeby jak to bylo w tym przypadku terrorysci nie mogli mieszczac sie z tlumem....ale to w koncu Rosja oni zawsze oszukuja tak bylo kiedy zatonela lodz podwodna, tak bylo w czasie ataku w teatrze i elektrowni w czarnobylu....,jestem pewny ze gdyby to sie stalo w Polsce(odpukac)to bysmy byli lepiej przygotowni, i nikt by nie zatajal by informacji ze wsrodku jest 200-300 osob a okazuje sie ze jest 1000 albo i wiecej,...teraz nawet pewnie nie wiadomo w ktorych szpitalach sa ranni czy zabici bo nic nie wiadomo a rosyjskie ministerstwo milczy mowi o rzeczch o kotrych juz wszyscy wiedza....
Jezeli było to przygotowana akcja to jeszcze gorzej niz jak by byla nie przygotowana....szczesie ze zyje w Polsce |
rosjanie sa znani z jednego - najwazniejsza jest tajemnica (jakby to kogos qwa obchodzilo co oni chca ukryc) a daleko na samym koncu zeczy jest ludzkie zycie - o samo bylo w czasie komuny, jak i po: kursk, teatr na dubowce, teraz szkola...
zawsze twierdzilem ze polacy wybieraja sobie glupkow do rzadu, ale rosjanie sa w tym jeszcze lepsci :| |
powiedzcie jak to oni mieli zalatwic? przeciez bylo wiadome ze to sie skonczy szturmem, ci terrorysci zadali niemozliwego, czyli wypuszczenia ludzi z wiezien, teraz kazdy bedzie obwinial ich za szturm, a szturm to bylo jedyne wyjscie, gdyby tych ludzi wyposcili z wiezien to kazdy przestepca by zaczal porywac ludzi zeby odniesc jakis sukces.
druga sprawa to ta ze czeczenia powinna byc niepodleglym krajem, ale to ma sie nijak do porywania szkoly pelnej dzieci, i zabijanie ich, teraz to czeczenia sobie przekreslila jakakolwiek szanse na bycie niepodleglym krajem |
No wlasnie teraz sluchalem wiadomosci i rzeczywiscie szturm nie byl zaplanowany. To calkowicie zmienia postac rzeczy, chociaz nadal twierdze ze w panujacej w rosji i w tamtym miejscu sytuacji innego wyjscia nie bylo.
Przy takich akcjach ZAWSZE wychodzi brak przygotowania odpowiednich sluzb. Na szczescie w europie zachodniej dawno do tak duzego zamachu nie doszlo ale zobacz chocby jak odbyla sie zaplanowana akcja policji (powtarzam to byla akcja przygotowana przez policje a nie zamach z zaskoczenia) w Hiszpani kiedy to terrorysci zdetonowali bombe w budynku mieszkalnym w ktorym przebywali a potem uciekli - wszystko podczas ZAPLANOWANEJ policyjnej akcji. Tym bardziej, w sytuacji zamachu terrorystycznego na tak duza skale nie da sie przywidziec wszystkiego. Co do tego ze niby nie rozmawia sie z terrorystami - chyba znamy inne fakty. Z terrorystami byly prowadzone rozmowy, tylko ze wzgledu na specyficzna sytuacje nie bylo jak prowadzic negocjacji. Federacja nie zgodzi sie na niepodleglosc Czeczeni (nie wchodze tutaj w rozwazania czy slusznie czy nieslusznie) a jedynie to bylo postulatem terrorystow. Moim zdaniem stalo sie to co i tak by sie stalo. Moze troche przez przypadek, ale ciekaw jestem jakby zareagowala opinia publiczna gdyby szturm sie nie odbyl a zirytowani terrorysci odpaliliby dzisiaj ladunki wybuchowe zabijajac wszystkich zakladnikow i siebie. Jeszcze jedna sprawa. Nie zapominajmy ze to ani terrorysci ani sluzby federacyjne nie sprowokowaly tego incydentu. To sami zakladnicy, gdy wydawalo im sie ze moga niepostrzezenie uciec (jak widac zle im sie wydawalo) doprowadzili do wymiany ognia i szturmu. Co do samego Putina. Fakt faktem - wprowadzil silne i twarde rzady. Ma jasno specyzowana, klarowna polityke bezkompromisowosci, ale to jest to na co czekali Rosjanie. |
czeczenia sie odciela od tego aktu terroru - to przedewszystkim
z relacji lokalnych wladz wynika ze wsrod terrorystow sa takze przedstawiciele innych narodow (wczoraj o tym mowili - dzis jakby zapomniano) jak to mieli zalatwic? moze zaczac od NIE wysadzania scian? przeprowadzenie rekonensasu? policzenie i zlokalizowania terrorystow? to wszystko jest normalne wsrod chocby i naszych sil specjalnych, ale rosjanie sobie takimi pierdulkami glowy nie zawracaja :| wiec a co tam - szturmem ich!... :| |
1. Do zaplanowanego szturmu to już nabewną sie nikt nie przyzna bo gdyby tak było to ktoś pewnie straciłby stołek.
2. Jeżeli szturm był planowany to na wieczór. 3. "Godzina po godzinie (zródło: Onet.pl)" Cytat:
|
rzady twardej reki Putina haha chyba dzisiaj ktos mu ta reke polamal, dzisaj jest wszytko swieze jeszcze jutro i najblizsze dni pokarza wszytko ciekawe czy ktos odpowie za to nie chodzi mi o terrorystow a o ludzi ktorzy kierowali i dowodzili cala akcja...
|
Po prostu jestem "pod wrażeniem". Nam pozostaje tylko zapalić świeczke.
['] |
"ja też" ale juz nic nie da się zrobić naprawde od 11 wrzesnia nic nie jest juz takie same ["]
|
tak sobie to czytam i nasuwa mi sie takie spostrzezenie:
o ile mozna rozwazac profesjonalizm zaplecza medycznego akcji czy sposoby prowadzeni polityki przez putina to raczej osadzanie, czy szturm przeprowadzony zostal prawidlowo czy nie jest dosyc bezsensowne. przeciez my wiemy tylko tyle, co dziennikarze rzucaja w radiu/telewizji/portalach internetowych itp, ale przeciez dziennikarze tego nie wiedza, ktos im to przekazal. taka "prawda" mozna b. latwo manipulowac - mozna ludziom wcisnac, ze terrorysci to jednak byli sami czeczency, ze zadali absolutnie nierealnych rzeczy, ze szturm sprowokowali zakladnicy, itp. szczegoly akcji nie ujrza pewno swiatla dziennego, wiec sadzimy specnaz na podstawie doniesien prasowych, a te niekoniecznie sa prawdziwe, bo opieraja sie na jedynym, trudnym do zweryfikowania zrodle, jakim jest oficjalne stanowisko rzadu rosji. mozliwe rowniez, ze tak wielka liczba ofiar wynika z pewnych faktow, ktorych podanie do publicznej wiadomosci jest niepozadane, wiec IMO nie ma sensu osadzac profesjonalizmu samych antyterrorystow. z reszta - mozliwe ze pojawia sie kolejne fakty, ktore rzuca wiecej swiatla na ta tragedie dali dupy organizacyjnie (brak karetek), ale sama akcja specnazu niekoniecznie swiadczy o jego kompromitacji. zgadzam sie z tymi, ktorzy twierdza ze w rosji nie liczy sie jednostka - to daje sie odczuc od zawsze no i rowniez ciesze sie ze zyje w Polsce, ale nie dlatego zebym wierzyl w profesjonalizm polskich sluzb (poza mitycznym GROMem moze), ale dlatego ze p-o wystapienia u nas takiego ataku jest duzo mniejsze, choc dzieki kwasowi (lizydupa hameryki) ostatnio znakomicie wzroslo. ['] ['] ['] |
Z relacjii świadków wyglądało tak...:
Pod szkołę podjechała ciężarówka ,aby zabrać ciała martwych mężczyzn zabitych w pierwszym dniu zajęcia szkoły. W tym momencie nastąpiły wybuch w salii gimnastycznej gdzie zawali się częściowo dach który runął na zakładników przydtrzymywanych w salii. A także innych częsciach szkoły. Prawdopodobnie terrroryści myśleli, że zaczął się szturm na szkołę i odpalili ładunki wybuchowe. W całej szkole były podłożone ładunki. Po wybychu wyleciały wszystkie okna wtedy nauczyciele i matki zaczeły wyżucać dzieciaków przez okna ...które uciekały gdzie popadnie. Terroryści zaczeli strzelać do uciekających dzieciaków ,,, i wtedy zaczął się szturm na szkołę. Gdzie między innymi antyterroryści wysadzili ścianę salii, aby dać możliwość ucieczki innym. Bilans tej akcjii był taki... zgineło ponad 250 osób,w szpitalach znajduje się 700 rannych w większości to dzieci, 92 dzieci jest w bardzo ciężkim stanie. 27 Terorystów zabitych, 3 schwytanych, 13 udało się uciec. (TVN 24) nieoficjalnie mówi się o znacznie większej ilości ofiar. [*][*][*] |
Nie chcę teraz nikogo bronić, ale kiedy społeczność i rządy krajów cywilizowanych zainteresują się wreszcie konfliktem w Czeczenii.
Czy Putin naprawdę ma takie wpływy żeby ludobujstwo które się tam odbyło (odbywa??) zostało niezauważone przez władczych teraźniejszego świata?? Kiedy Milosevic w Jugosławi dokonał masakrycznych spustoszeń, wojska ONZ pojawiły się tam niezwłocznie i siedzą tam do tej pory. Czy tekst Putina po ataku na WTC, że on ma taki cały kraj terrorystów do opanowania nie wydały się zastanawiające?? W każdym kraju tak i w Czeczeni znajdą się takie oszołomy biorące za zakładników niewiinne dzieci, ale tam naprawdę żyją, a przynajmnie kiedyś żyli normalni ludzie którzy chcą normalnie pracować i żyć, a nie tylko rązglądać który pijany rosyjski żołnierz wsadzi mu kosę lub zgwałci żonę lub córkę. Czeczenia kiedyś przez chwilę była wolnym krajem, ale wielkiej mateczce rosyji nie było to na rękę i sama rozpętała konflikt na Kaukazie od nowa. Więc zastanówmy się teraz nad tym czy społeczność tak wielce walcząca z terroryzmem w Iraku zrobiła coś z terrorem wprowadzonym przez Rosję!! |
moim skromnym zdaniem - ruscy dali du...y na całej linii...
zero organizacji, chaos a do tego jeszcze 13 uciekło - niezła kompromitacja. aż się boję, co by było, gdyby dysponowali bronią masowego rażenia. |
ale skad to wszytko sie bierze a stad ze swiat daje przyzwolenie Rosji robi co chce ale nikt nic nie powie ze łamie prawa człowieka, USA obronca świata nic o tym nie powie, nikt jej nie zagrozi sankacjami czy czyms innym kazdy stoi z boku i sie przyglada bo ich to nie dotyczy, tak samo bylo z Hitlerem tez sie wszyscy przygladali i kazdy wie jak to sie skonczylo.....
|
Kolejne ofiary:
250 zabitych niewinnych 32 terrorystów zabitych... |
Rosjanie zawsze byli do tylu, ich zawsze nie interesowal cywilizowany swia. Zawsze mielina wszytko swoje zamienne sposoby. Zawsze tez pragneli miec jak najwiecej. Mysleli ze jak czeczenia ma 1,5 ludzi to beda moglisobie jazajac tak bez walki. Normalnie putin i cala swita jest jedenym wielkim burdelem. Szkoda mi tych dzieci ale... walka o wolnosc to walka o wolnosc. Kazdy chce byc wolnym a jezeli nie ma innych metod aby nimsie stac wybrali taki anie inny sposob. Czeczenio - walcz o swoje.
|
Cytat:
Dlaczego swiat nie izoluje Rosji - to jest pytanie retoryczne. Tak samo jak - dlaczego swiat nie izoluje Chin w ktorych dzieja sie podejrzewam jeszcze wieksze tragedie tylko tam wszyscy ktorzy cokowiek wiedza o niewygodnych faktach sa uciszani. Nie wiem czy wogole slyszeliscie kiedys o tym ci mialo i ma miejsce w okupowanym Tybecie. Dlaczego wiec dochodzi do takich niesprawiedliwosci. Odpowiedz jest prosta. Polityka. Rosja jest stalym czlonkiem rady bezpieczenstwa ONZ. Podobnie Chiny. W obecnej sytuacji Geopolicznej i gospodarczej te 2 kraje sa nietykalne. Tak wiec tu nie chodzi czy to byl akt terrorystyczny (bo jezeli ktos uwaza to co sie dzieje za walke o wolnosc to ma lekko wypaczone zdanie o walce o wolnosc). To byl akt terroru. Mozna jedynie sie zastanawiac czy oni mieli w akcie desperacji prawo do takiego aktu czy nie mieli. Moim zdaniem nie mieli. Izraelem swiat sie juz powoli zaczyna interesowac (konflikt ostatnio przycichl), ale izrael ma swojego wielkiego adwokata, stalego czlonka w radzie bezpieczenstwa ONZ (ba - ostanio nawet uchodzacego za straznika swiatowego pokoju) i najwieksza militarna potege swiata. Sam Izreal dzieki bratniej pomocy stal sie zreszta bodajrze szosta potega militarna swiata. |
z najnowszych danych wynika, że w Biesłanie zgineło 322 osób w większości dzieci,z samej salii gimnastycznej spod gruzów wydobyto 210 ciał , w szpitalach przebywa około 700 rannych osób.
|
duzo osob jest w stanie ciezkim wiec liczba ofiar sie jeszcze nie zamyka...ale i tak nigdy sie pewnie nie dowiemy ile bylo ofiar bo pewnie Rosja zataiła...pewne fakty o martwych ludziach
|
rosja nigdy sie nie przyzna do bledu - no, moze za jakies... 100 lat...
jak na razie nie przyznali sie do niczego - nawet do zbrodni komunistow... ostatnia rzecz jakiej mozna po rosji oczekiwac to podanie faktow, pokazania prawdy... oni wola zabic setki obywateli niz pokazac ze sa slabi czy ie przygotowani do pewnych rzeczy - lata ubostwa, nierownosci spolecznej i powszechnego przyzwolenia na alkohol i kradziez (lapowki) daly wyniki - oni we krwi maja cechy, ktore doprowadzaja to tragedii po ataku na dubrowke dziennikarze bedacy w poblizu i potem nieliczni zakaldanicy opisywali policjantow okradajacych zakladnikow zamiast wynoszenia ich w miejsce poza zasiegiem uzytego gazu bojowego... w tej szkole doszlo na pewno do rownie "ciekawych" rzeczy - tym razem nie bylo tam dziennikarzy... |
Cytat:
A po drugie to nie znasz faktow. Ciekawe po co przyjechala ta ciezarowka po ciala zanim zaczal sie szturm. Moze po ciala :idea: Co do mojego umyslu. Wiem ze masz czego zazdroscic. Moj umysl pozwala mi na uzywanie znakow interpunkcyjnych :idea: |
@Legion
podaj definicję która jasno pozwoli rozgraniczyć terrorystę od bojownika o wolnośĆ i pokaż gdzie w niej pisze że atak podobny do tego zrobionego przez czarny wrzesień (tam olimpijczycy a tu dzieci) ma coś wspólnego z walką o samostanowienie BTW możliwe też jest że cała ta tragedia została zaplanowana od a do z w Rosji ( kto na tym zyskał i dlaczego TYLKO Rosja?) , ale też możliwe jest iż jest on wynikiem wewnątrzczeczeńskich walki o rządy dusz |
Legion bredzisz i to strasznie.Na twoim miejscu skorzystalbym z jakiejs poradni psychiatrycznej bo nie rokujesz dobrze na przyszlosc.
Dawno takich glupot nie czytalem.Skad ty sie w ogole wziales? |
Główną cechą charakteryzującą terroryzm jest użycie przemocy (bądź też groźba jej użycia). Co do tego prawie wszyscy badacze są zgodni. Drugą charakterystyczną cechą jest cel ataku. Lecz tu pojawiają się już problemy. Czy atak na żołnierza jest aktem terrorystycznym, czy też walką partyzancką? Czy może zawęzić pojęcie terroryzmu tylko do obiektów cywilnych? Niektórzy próbują rozgraniczyć cele ze względu na motywację atakujących, lecz w mojej ocenie nie ma to sensu, gdyż bardzo trudno ustalić motywacje, którymi kierowali się dokonujący ataku. Dużo lepszym sposobem określenia celów ataków terrorystycznych jest, zaproponowane przez amerykański Departament Stanu, rozgraniczenie na cele niewalczące (noncombatant targets). Do tych celów zaliczamy zarówno cywilów, jak i żołnierzy (bądź też pracowników policji, ochrony, etc.) poza służbą. Amerykanie zaliczają także do celów niewalczących uzbrojonych żołnierzy w miejscu, gdzie nie trwa konflikt zbrojny. Tu jednak pojawiają się pewne trudności. Ciężko jest zdefiniować konflikt zbrojny. Gdzie znajduje się granica między ***8222;serią ataków terrorystycznych***8221;, a ***8222;powstaniem***8221;? Z tego też względu jestem skłonny ograniczyć zakres znaczeniowy ***8222;celów niewalczących***8221; tylko do osób nie biorących udziału w walce (nieuzbrojonych żołnierzy, policjantów poza służbą etc.). to ze strony http://www.terroryzm.com/articles.php?id=211
zgdzacie sie z tym....??? |
Cytat:
|
ja tam uwazam ze jesli tam nie dojdzie do jakis rozmow Rosja-Czeczenia to tam pokoju nie bedzie jeszcze przez wiele lat, a ile do tej pory jest trupów to nawet juz sie nie da policzyc...jedna z przyczyn jest wlasnie wymieszanie kulturowe muzułmani i prawosłani, czeczeni, i inne nacje ktore probuja sie wytepic prowadzi to wszytko do nedzy w tamtych rejonach a takze jest tam bardzo niebezpiecznie nikt nie czuje sie pewnie...dzisiaj ogladalem program wlasnie o bojownikach czeczenskich jak pojawia sie w jakiejs wiosce i Rosjanie sie o tym dowiedza rownaj woioske z ziemia....
a propos tego ataku na szkole to ci terrorysci juz wczesniej mieli tam zgromadzone ładunki...zgromadzili je podczas wakacyjnego remontu szkoły |
pawelblu ale ty masz klapki na oczach. Nie probujesz zrozumiec tych ludzi, ktorzy lapia sie wszytkiego widzac jak swiat odwrocil sie do nich plecami. Chcialbys aby Polska byla republika podporzadkowana rosji - bo ja nie. Wiec nie pisz takich glupot. Wszyscy osadzaja czeczenow za taki akt terroru ale jak ruscy wchodzac do czeczenii gwalcili kobiety i mlode dziewczyny to gdzie wtedy byles. Smieszne rzeczy gadasz.
|
zawsze w przypadku aktow terroru lub wypadkow z udzialem wielkich politykow pojawiaja sie podejrzenia, ze zostalo przez nich zaplanowane - bo na takich rzeczach zawsze najwiecej zyskuje zaatakowany (z wyjatkami oczywiscie - np atak w Hiszpani nie mogl byc zoraganizowany przez hiszpanow - rzad na tym stracil a nie zyskal)
przyklady? teatr na dubrowce i zajecie szkoly - bilnas ogolny: rosja bedzie mogla wiecej zrobic w czeczeni po swojej mysli (czytaj ludobujstwo), czeczeni traca czesciowo poparcie swiata atak na wtc - najwiecej zyskuje izrael - ma usprawiedliwienie dla mordow palestynczykow, oraz rzad USA - szybkie dzialania militarne odwracaja uwage ludzi od poupadajacej gospodarki i powoduja wzrost poparcia dla rzadu upadek helikoptera z Millerem i Jakubowska na pokladzie - mogli pokazac dzieci wreczajace im kwiatki... na tle afery Rywina to jest typowe dzialanie PR'owskie tym, ktorzy nie widzieli... polecam swietny film o tym jak mozna zrobic wielka PR w wielkiej polityce: "Wag the Dog", byl juz w polskiej TV, nie pamietam pod jakim tytulem :) ale czy wymienione wyzej kwestie byly zaplanowane przez zyskujacych? od takich twierdzen sie odcinam - zeby nie bylo potem komentarzy :) to tylko przykalady spekulacji jakie chodzily po necie :) |
Cytat:
'Tak wiec tu nie chodzi czy to byl akt terrorystyczny (bo jezeli ktos uwaza to co sie dzieje za walke o wolnosc to ma lekko wypaczone zdanie o walce o wolnosc). To byl akt terroru. Mozna jedynie sie zastanawiac czy oni mieli w akcie desperacji prawo do takiego aktu czy nie mieli. Moim zdaniem nie mieli.' Poza tym nikt nie osadza Czeczenow !! To jest dyskusja na temat wydarzenia pod tytulem zamach w Bieslanie a nie sytuacja militarno-polityczna w republice czeczenskiej. Ja sie tylko dziwie temu, ze z takim oporem nie chcecie zaakceptowac ze to byl zamach terrorystyczny. TO BYL ZAMACH TERRORYSTYCZNY. Potem wyrazilem swoje zdanie ze moim zdaniem byl on niesluszny choc wiem ze istnieja argumenty ktore ta slusznosc moga potwierdzac i nie mam zamiaru wdawac sie w dyskusje czy byl on usprawiedliwiony czy nie. Wyrazilem tylko swoje zdanie - przyjmuje do wiadomosci ze inni moga miec inne zdanie na temat slusznosci tego zamachu ale nie probujmy odwrocic kota ogonem i mowic ze to nie byl zamach terrorystyczny. Rozumiem ze wedlug ciebie byl on sluszny - dobrze, takie jest Twoje zdanie. Jezeli natomiast chcesz zebym powiedzil co mysle o zachowaniu Rosji w stosunku do czeczeni, to powiem szczerze ze moim zdaniem Rosja powinna sie natychmiast wycofac z czeczeni, ale nie moze tego zrobic pod wplywem np. takiego zamachu bo doprowadziloby to tylko do serii kolejnych incydentow inspirowanych przez inne grupy separatystyczne. Cytat:
A te texty o terroryzmie wraz z wyjatkowo idiotycznymi komentarzami pozostawie bez odpowiedzi. EDIT: znalazlem miejsce skad pochodzi to co wkleiles (jak wklejasz skads informacje to powinienes podac zrodlo). http://poland.indymedia.org/pl/2004/04/5157.shtml Jak widac te komentarze sa nasmiewaniem sie z dokumentu ktory zostal tam przytoczony (autor tego artukulu krytykuje dokument w calosci), wiec tego wszystkiego co przytoczyles nie nalezy brac na powaznie. |
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Zeby bylo Ci latwiej i zebys nie musial szukac w googlu trudnych wyrazow to zrobilem odnosniki: koran* - swieta ksiega Islamu. mosad** - wywiad izraelski. Jedna z najlepszych swiatowych agencji wywiadowczych. Wyjatkowo bezwzgledna. |
jezeli bylo tak rzeczywiscie, czyli jezeli kilkunastu (niewazne jakiej narodowosci) uzbrojonych w ladunki wybuchowe ludzi uwiezilo bezbronne dzieci, dodatkowo na terenie nie objetym dzialaniami wojennymi to BYL akt TERRORU (samo uwiezienie tych dzieciakow juz jest takim aktem).
legion, nie dlatego, ze sie niedawno starlismy na forum, ale dlatego ze po prostu absolutnie nie masz racji, uznaje Twoje zdanie za conajmniej smiesze. Nie zywie sympatii do ruskow/socjalizmu/komunizmu/putina, zycze czeczenii wolnosci, ale to BYL akt TERRORU i jezeli myslisz inaczej to masz do tego prawo, ale przekonac innych do swych racji bedzie Ci niezmiernie trudno, bo trzeba podeprzec sie rzeczowymi argumentami, ktorych Ci brakuje, a dodatkowo zrozumienie Cie utrudnia brak jakiegokolwiek przecinka czy kropki w Twoich postach. sorry, ale to merytoryczna i interpunkcyjna papka |
mamy nowe dane...:
394 osoby zabite ,200 zaginione ,ciągle trwają poszukiwania w gruzach szkoły, 700 rannych. (TVN 24) |
Rosja pokazała że życie zakładników dla nich nic nie znaczy i że nie negocjują z terrorystami. Taka polityka jest dość krwawa ale skuteczna. NIe prędko terroryści znowu przeprowadzą podobny zamach. NIc im to nie dało. Co do działania rosyjskich służb specjalnych to bym ich nie oceniał. Taki a nie inny przebieg akcji nie koniecznie był "przypadkowy" i chaotycznie przeprowadzony. NIe chciałbym nic sugerowac ale "ktoś" na takim zakończeniu akcji wiel zyskał.
Pozdro |
nie predko przeprowadza atak...? nie wydaje mi sie teraz nie przeprowadzaj nie dlatego ze boja sie Rosji tylko dlatego ze odrazu utorzsamiani by byli z zamachowcami ze szkoly..,i wlasnie dlatego bedzie przez jakis czas spokoj tak mi sie wydaje
|
Trudno, zginely dzieci ale w przyszłości moze zginac ich jeszcze więcej jeśli pójdzie się na jakiekolwiek ustępstwa bo jak tak to inne grupy zbójeckie zaczną naśladownictwo. Rosjkanie powinni podjac akcję całkowitego wysiedlenia Czeczenii z ludności cywilnej, rozproszenie tej ludności po całym obszarze Rosji i nakazanie każdemu Czeczeńcowi codzienne meldowanie się na milicji a w razie złapania dalej niż 100 km od miejsca zamieszkania - łagier. Za to co zrobili nie powinno być litości.
Za Stalina niestety, ale byl porzadek! |
Ormianin, IMO ostro przesadzasz, nie wszyscy Czeczency to terrorysci. Twoja reakcja jest podobna do reakcji ludzi na doniesienia o odcinaniu glow jencom w iraku przez arabow -"zniszczyc arabow, wytepic islam". Twoja postawa jest szczerze mowiac dosyc zrozumiala, bo to co sie stalo wola o pomste do nieba, ale to nie narod czeczenski jest winny a imperialistyczne ambicje bylego ZSSR i dewianci z czeczeni, ale NIE WSZYSCY Czeczency.
Rosjanie powinni zostawic ten biedny narod w spokoju, oczywiscie nie teraz po tym zamachu bo to umocniloby innych szalencow w przekonaniu, ze akty terroru sa dobrym sposobem na wymuszanie pozadanych decyzji. Co ruskom z tego malego kawalka ziemii? zostawili by ich w spokoju i nie byloby tyle nienawisci, przelanej krwi, bezsensownej smierci. ukarac JEDYNIE winnych, a nie ludnosc cywilna, to byloby oczywiscie najlepsze rozwiazanie, no ale wiadomo ze niewykonalne. |
|
woitas dzieki za fotki moze one pokaza co ruscy robie w Czeczenii. Bo ruscy to dziady, zeby nawet jezdzili mercem, srali w zloty kibel to zawsze beda tacy sami - ****ani.
|
Nikt nie chce sie zajac czeczenami bo... bo kazdy idzie owczym pedem za "fachowcami", ktorzy nie potrafia siegnac glebiaj do podstaw. POtem kazdy powtarza ze czeczeni to tacy czy owacy. To rosja jest temu winna, to rosja zaatakowala po czym zajela wolne i suwerenne panstwo. ***ac ruskich.
|
Cytat:
A terroryści gdyby mieli bombę atomową to by ją zdetonowali w imie wolnosci cos tam itp. ?. Nie musieliby do tego zajmować szkoły, mogliby zakopać taką bombę gdziekolwiek, odpalić za pomocą telefonu komórkowego. A ogłosić że jeśli natychmiast cały świat im się nie podporządkuje to odpalą ładunek - a na potwierdzenie tego odpalić inny ładunek w jakiejś wiosce. Zauwaz... Czeczenscy wlasciwi "partyzanci" odcieli sie od tej akcji w Bieslanie ale na zasadzie "nie, to nie my, my byśmy czegoś takiego nie zrobili ale zobaczcie do czego nasz czeczeński naród doprowadziliście że ktoś coś takiego zrobił!". Czyli jest to odcięcie się ale jednocześnie pochwalenie akcji. Czyli odcięcie się jest pic na wodę, na użytek zagranicy, a faktycznie popierają ten mord. Tak swoja droga kim zatem byli Ci bandyci w Bieslanie? Co do ruskich potepiam ich za chaos w akcji, za kompletny burdel i brak koordynacji dzialan... Co do niepodleglej Czeczeni to inna sprawa, nawet jesli nadano by im niepodleglosc, watpie aby islamski narod rzadzil sie praworzadnie i zgodnie z przyjetymi cywilizowanymi zasadami, bylby to taki izolowany czeczenski afganistan z prawem koranicznym... aby to zrozumiec, trzeba zrozumiec Kaukazki kocial pokoleniowy i mentalnosc tamtejszych spolecznosci... a nie wydawac opinii w stylu Ruscy be, Czeczeni cacy, za ten okropny mord ktos jest bardzo odpowiedzialny, moim zdaniem i jedni i drudzy maja to na sumieniu. Z innej strony... Czy napad przez bandziorów na wartownika przed jednostką wojskową i odebranie mu broni (tu w Polsce) jest walką partyzancką? Nie. Czy jest aktem terroryzmu? Też nie. To akt bandytyzmu. Rozróznienie partyzantka/terroryzm/bandytyzm jest na poziomie celu dla którego przestępca to robi a nie obiektu na którym przestępstwo popełnia. Troche to jest tak, ze ludzie tutaj rozumuja naszymi katolicko-zachodnio-chrześcijańskimi kategoriami. Kategoriami w których należy poświęcić batalion wojska żeby uratować jedno dziecko z porażeniem mózgowym. Jakież to szlachetne! |
Cytat:
|
Ormianin, ja nie napisalem ze czeczency sa cacy, ale jak by ich ruscy zostawili to mieliby jako taki spokoj, przynajmniej z ich strony, inna sprawa czy ludnosc czeczenska mialaby sie lepiej jakby zaczeli sie "samorzadzic" ale to juz nie problem ruskich. nie bronie czeczencow ale to narod jak kazdy inny i maja prawo do wolnosci.
z tymi " Kategoriami w których należy poświęcić batalion wojska żeby uratować jedno dziecko z porażeniem mózgowym" przebarwiles, ale rozumiem Cie i przyznaje ze cos w tym jest. |
Cytat:
To skądinąd jest interesująca kwestia: z jednej strony masz kwestię ogólnie akceptowanego prawa narodów do wolności i samostanowienia. Z drugiej - co zrobić jeśli w ramach tego prawa jakiś naród mówi że ich tożsamość i kultura polegają na napadaniu innych, grabieży i ściaganiu okupów? Co byś powiedział gdyby - na podobnej zasadzie - w ramach poszanowania innych religii - w Meksyku odrodziła się religia aztecka, i ktoś zaczął żądać prawa do składania krwawych ofiar z ludzi? Przecież masz w konstytucji zapisaną swobodę wyznania. Wyznanie jest kwestią sumienia. Tylko co jeżeli to wyznanie nakazuje mordować w imię wiary? Zapomina się tylko o podstawowej kwestii: prawa człowieka powinny chronić tych co sami te prawa uznają. Czeczeńcy robiąc zamach w Biesłan pokazali światu że oni prawa człowieka mają w dupie, konsekwentnie więc według mnie prawa człowieka im się nie należą. Sami z nich zrezygnowali a nie wolno nikogo uszczęśliwiać na siłę. Z drugiej strony... borac Ruskich Czeczencow Inguszow... Kim byli terorysci? Jak rozstrzygniesz kto jest winny? Ludność cywilna jest terroryzowana przez bandy i ze strachu udziela im takiej pomocy jakiej bandy chcą. Z jednej strony ludność cywilna współpracuje z bandytami, z drugiej - robi to pod przymusem. Trzeba przeciąć ten związek, a skoro nie można usunąć band - bo ukrywają się wśród ludności cywilnej - to nie pozostaje nic innego jak usunąć ludność cywilną. W Polsce dokładnie to wykonano w ramach Akcji Wisła. Było to jawne bezprawie, ale teraz w Czeczenii widać co byśmy w Polsce mieli gdyby Akcji Wisła nie było. Kto wie czy tak się w Biesłanie nie zaczęło - jakieś dziecko zaczęło płakać to je zabili, matka rzuciła się na terrorystę, zabili ją także, wtedy wszyscy zaczęli myśleć że to już egzekucja zakładników, rzucili się do ucieczki więc inny terrorysta zdetonował bombę... Nikt tego nie powie, bo wszyscy co byli blisko i mogli widzieć jak się zaczęło - zginęli od bomby. |
Cytat:
|
poczytajcie sobie to:
http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki...ecjal_a_7.html |
Cytat:
Cytat:
tranzytowy, chcąc spełnić odwieczne marzenie carów, do dziś nieziszczone: dać Rosji dostęp do Oceanu Indyjskiego. Temu miał służyć Afganistan: chore ruskie umysły wymyśliły że rewolucja islamska w Iranie to twór efemeryczny, że wskutek rządów mułłów przyjdzie tam taka bieda że nastąpi komunistyczna rewolucja. Postanowiono pomóc temu zawczasu i zbudować komunistyczny raj w sąsiednim - również szyickim - Afganistanie, jako wzór i zachętę dla Persów. A co dalej było - wszyscy wiemy. Cytat:
zachodowi i cywilizowanemu światu. Rosja poniesie straty, ale Czeczeńcy nie są w stanie zagrozić integralności Rosji. Natomiast jeśli przeniosą swój bandytyzm do zachodniej Europy, mogą spowodować roz******enie się całego ładu gospodarczo-politycznego. Wystarczył jeden porządny zamach żeby obalić rząd Hiszpanii, wyobraź sobie 30 takich zamachów w ciągu roku przeprowadzanych w różnych krajach Europy. Na pewno za tym pójdą żądania likwidacji traktatu z Schengen i ponownej kontroli ruchu na granicach, a w ślad za tym cała misternie konstruowana Unia Europejska gotowa jest się rozpaść. Cytat:
Cytat:
blisko stulecia wszystko było państwowe, w ciągu dziesięciu lat ktoś - startując z niczego - doszedł legalną drogą do majątku że stał się jednym ze stu najbogatszych ludzi na świecie. Musiały temu towarzyszyć krętactwa, malwersacje i układy w sferach rządowych. Cytat:
Rosja jest naszym potężnym sąsiadem i dla własnego interesu nie należy z nią zadrażniać stosunków. Z Czeczeńców nigdy nie będziemy mieli w Polsce pożytku, chyba że taki że przygarniemy jakichś uchodźców, popsujemy sobie stosunki z Rosją tymczasem ci uchodźcy będą wyłapywać nasze polskie dzieci i żądać za nie okupów. Cytat:
|
Cytat:
Porównanie Rosji z Czeczenią uważam za porównanie niedźwiedzia i żmii. Z dwojga złego ja już wolę mieć do czynienia z potężnym miśkiem, którego trzeba się bać i któremu czasami należy ustąpić aniżeli ze żmiją która siedzi w trawie i nagle niespodziewanie nie wiadomo kiedy ukąsi. Nasi obrzydliwi dziennikarze zdają się cieszyć z tego że póki co żmija gryzie miśka i kibicują "żmi-ja, żmi-ja!", zapominając o podstawowej zasadzie: "nie rób komuś tego, co tobie niemiłe". |
pamiętaj jednak o tym, że zmija atakuje tylko wtedy, kiedy jest do tego zmuszona.
|
@Ormianin moze powinieneś sobie zmienic avatar na sfastyke??
Hei Hitler |
Cytat:
Poza tym sfastyka to znak dawnego Boga Slonca (symbol religijny), to nic innego jak nazwa i symbol solarny Słowian... a miał moc taką jaką obecnie krzyz chrześciajński powieszony nad drzwiami |
http://info.onet.pl/976580,12,item.html
Widzialem ten film. Nie ma tam drastycznych scen czy cos w tym stylu. Pokazane jest natomiast w jak straszliwych warunkach przebywali tam zakladnicy, w sali obwieszonej z kazdej strony ladunkami wybuchowymi :kreci_gl:. |
Cytat:
swastyka - jako symbol szczęścia, była już znana w starożytnych indiach. tak sobie myślałem: dzisiaj świat jest wobec rosji i putina równie obojętny, jak wobec hitlera i jego wesołej kompanii w latach 30. nikt mu nie przeszkodził w przeprowadzeniu anschlussu Austrii, aneksji Czech. do czego to doprowadziło, wiemy wszyscy - obyśmy się znowu nie obudzili z nogą w nocniku. bo tym razem nam także nikt nie pomoże. |
Cytat:
Co do sfastyki to mało komu kojarzy sie ona z symbolem boga słońca. POzdro |
Cytat:
gratuluje udzialu w dyskusji... Dyskusja ma w sobie pewien charakter... uzywa sie argumentow-nie-do-zbicia, natomiast, wybacz nie obraza sie kogos, ot uznajac go za lewaka lub naziste... dalszy tok romowy nie ma juz moim zdaniem sensu... pozdrawiam goraco! |
no faktycznie, dyskusja ma polegac na wymianie pogladow i ewentualnej probie przekonania innych do swoich racji, obrazanie innych nie ma wiekszego sensu.
@Ormianin 47 chyba niezle ponioslo, ale napisz Ormianin gdzie 47 nazwal Cie lewakiem albo podobnie? napisales: "Z Czeczeńców nigdy nie będziemy mieli w Polsce pożytku, chyba że taki że przygarniemy jakichś uchodźców, popsujemy sobie stosunki z Rosją tymczasem ci uchodźcy będą wyłapywać nasze polskie dzieci i żądać za nie okupów." to co stalo sie w bieslanie to nie byla akcja w celu wyplacenia okupu, chodzi o wolnosc, nie sadze zeby w polsce porywanoby dzieci dla okupu, tzn mogloby sie to zdazyc ale nie dlatego ze czeczency sa dzieciobojcami, ale dlatego ze w kazdym narodzie zdazaja sie okrutni psychole. ja nie zadam od polski przyjmowania uchodzcow z czeczenii, ale chcialbym zeby patrzyc rosji krytycznie na rece, zeby nasi zasrani przywodcy potrafili skrytykowac rowniez rosje, przestali sie kryc. wiem, ze chcialbym zbyt wiele - hameryce kwachu oddaje zycie naszych zolnierzy, to putinowi by pewno nawet cos bardziej osobistego oddal... |
Cytat:
|
Ilość załączników: 1
Dla zainteresowanych tematem Czeczenii.
Właśnie ukazała się książka Wojciecha Jagielskiego "Wieże z kamienia" "Najnowsza książka wybitnego polskiego reportażysty to powieść o jednym z najbardziej tajemniczych i najtragiczniejszych miejsc na ziemi - kaukaskiej krainie Czeczenii, o jej mieszkańcach i wojnie toczonej przez garstkę desperatów przeciwko wielokrotnie liczniejszej armii. To także opowieść o wybrańcach wojny, którzy wszystko jej zawdzięczają i którzy inaczej nie potrafiliby żyć, takich jak Asłan Maschadow i Szamil Basajew, oraz o ofiarach, tych, dla których nie jest ona zrządzeniem losu, ale najgorszym przekleństwem. Bohaterami "Wież z kamienia" są też mieszkańcy jednego z czeczeńskich aułów, których utarte od wieków koleje życia wojna wywróciła do góry nogami. Ich domy i mieszkania stają się obronnymi basztami, wieżami z kamienia. Tylko wewnątrz mogą się czuć bezpiecznie, tylko w nich mogą próbować przetrwać. "Wieże z kamienia" to także opowieść o nieprzekraczalnych granicach i ułudzie wolności, jaką złamanie tych granic zdaje się obiecywać". |
Cytat:
|
Cytat:
Nie sa to jak juz pisalem jakies drastyczne sceny przepelnione brutalnoscia, wiec chyba problemu nie bedzie ;). Link [~1.5MB] |
dziwny ten film - mam nieodparte wrażenie, że coś z nim nie tak...
nie wiem, jakiś krótki i strasznie pocięty... http://pclab.pl/modules/XForum/image...cratchhead.gif |
Cytat:
Pamiętaj jednak że gdyby w 1933 Hitler nie doszedł do władzy w Niemczech to doszedłby Thaelmann. Wówczas powołana byłaby Wszechniemiecka Republika Radziecka i już wtedy w 1933 roku Polska wzięta byłaby w kleszcze radzieckie. Zostalibyśmy Polską Republiką Radziecką, a zamiast Drugiej Wojny Światowej byłaby wojna o zwycięstwo komunizmu po wybrzeża Atlantyku. |
Wiem ze mnie troszki poniosło ale czytając wypowiedzi typu eksterminacja całych wiosek i inne tego typu brednie to mnie krew zalała.
Cytat:
Boli dezaprobatka, co?? Pozdro |
Cytat:
oczy przemyjesz to pomyslisz czy anarchista czy faszysta czy komunista czy liberal czy republikanin czy socjalista to jeden czlowiek wypuszczony przez ewolucje z bakterii nie wiem co chesz od legona bo to bez sensu |
Cytat:
szkoda byłoby, gdyby dali ci znowu za to samo :banan2: |
Cytat:
|
Legion interesuje mnie dlaczego piszesz pod dwoma nickami. Ostatnio nie zdąrzyłem się zapytać bo za szybko bana dostałeś.
Jakieś rozdwojenie jaźni czy są inne powody tego zachowania?? :rotfl: |
Cytat:
No i jeszcze jedno: skąd twój genialny wniosek że tych ludzi których wymieniłeś uważam za gorszych?? Pozdro |
Cytat:
|
może pomóc? :>
mam możliwość zobaczenia ip i hosta spod jakiego był pisany post |
Wiesz co - jestes zalosny (chyba juz dawno wiesz ze tak o Tobie mysle bo juz kilka razy dalem Ci to do zrozumienia).
Dlaczego jestes zalosny: 1) Nie wiem czy zauwazyles ale jakos WYJATKOWYM ZIEBIEM OKOLICZNOSCI MLotek pojawia sie TYLKO w tych tematach w ktorych Ty jestes lub na odwrot. 2) W pierwszym temacie ktory byl o Toim 'rozdwojeniu' nie zaprzeczyles temu a nawet w pewnym sensie kontynuowales zabawe http://forum.cdrinfo.pl/showthread.php?t=39313 3) Piszac jako Legion ktory post MLotka powinien zostac sprawdzony sam wskazujesz na swoje przekrety (pewnie pisales go ze szkoly - podstawowki lub gimanzjum bo Twoj poziom na wiecej nie wskazuje). Im szybciej zrozumiesz ze jestes zalosny, a ludzie ktorzy sa tutaj reprezentuja soba poziom wyzszy niz Ty i Twoi koledzy z pisakownicy lub przedszkola (bo ta podstawowka chyba byla na wyrost) i nie da sie ich tak 'wkrecac' jak Ty to probujesz non-stop robic tym lepiej dla Ciebie. Jak juz to zrozumiesz to nastepnym etapem bedzie proba poprawy, ale do tego jeszcze bardzo daleka droga. Co wiecej, zauwazylem ze bardzo chcesz zaistniec na tym forum, robiac z siebie niewiadomo jakiego cwaniaka. Uwazaj zebys sie nie przeliczyl. |
hmmm...
MLotek - The IP Address is: 62.87.XXX.XX. The host name is: dial-2897.wroclaw.dialog.net.pl. ... to czemu ma Siedlce w profilu? legion - rzeczywiście ma zmienne IP, ale tylko końcówka The IP Address is: 83.27.XX.XX. The host name is: avl98.neoplus.adsl.tpnet.pl. |
Cytat:
MLotek i legion w przytoczonej przeze mnie dyskusji pisali z jednego IP (zostalo sprawdzone przez thanatosa). Jezeli wiec MLotek jest zwyklym uzytkownikiem z sieci lokalnej legiona to dlaczego uzywa diala ?? Podejrzewam ze adres IP neostrady tez odpowiada wroclawowi ale to juz i tak bez znaczenia ... WIDAC EWIDENTNE KRETACTWO !!! |
Cytat:
Niezamierzam nikogo tutaj bronic, ale tylko dwa moje slowa: Siedlce sa w aglomeracji Wroclawia, to wioska zurbanizowana, zabudowa ciagnie sie od Wroclawia nie czuje sie zmiany zabudowy, a jest to juz inna gmina... to tak gwoli niejasnisci, moze tylko dlatego aby linczu nie bylo niepotrzebnie |
Myslaem, ze nadal dyskutujecie o problemie czeczensko-rosyjsko-terrorystyczno-zbrodniczym.Co przestalo mnie interesowac.Ale widze, ze jednak po raz kolejny zrobila sie metna historia z kolega legionem.Ta sprawe to chyba powinna rozwiazac administracja.Bo to robi sie juz komiczne tudziez tragiczne.
|
na calym forum nie ma drugiego piszacego tak niechlujnie, niegramatycznie i nieortograficznie kolesia jak legion, oprocz jednego - niejaki MLotek
to nie dowod, ze to ta sama osoba, ale bardzo ciekawe. @MLotek please, odezwij sie, bo legion juz napisal do ADMINA zeby Cie "zablokowali", popatrz - zdecydowal za Ciebie, sadzi ze wtedy bedzie "swiety spokoj". zly legion, zly, nieladnie, bardzo zly legion |
Cytat:
|
Cytat:
|
od 3 stron się kłucicie ...może przelejecie swoją nienawiść z treści na pieści. Wtedy zobaczymy kto jest mocniejszy nie tylko w gębie.
A tak na serioo ...Może byście tak przystopowali? Bo wydaje mi się, że temat tego wymaga. |
dokładnie Macieju.
Dramat w szkole w Osetii mija, minie także ten temat jeśli będziecie dyskutować o tym o czym teraz dyskutujecie, choć nie mówie, że to bez sensowny temat bo jeśli ktoś sobie "leci w kulki" jest dwulicowy powinien być ukarany. Legion myśle, że wie, że jest obserwowany nie tylko przeze mnie, ale przez wszystkich userów których zdanie jest brane pod uwage. |
| Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 23:10. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.