cdaudio: jaka prędkość wypalania?
 

z jaką prędkością należy wypalić cdaudio na zwykłej płytce tak a zeby działało na sprzęcie hifi ???

zalezy to od plytki jaka ma nominalnom predkosc ale tu niemasz zadnej zasady!ja wypalam maxem 52x!zalezy jakego masz kompa bo moze ci dysk nie nadazac ale to itak masz sytem ochrony zapisu wiec luzik!

Awgthtgtata ???

ja bym wypalal miedzy 16X-24X [gdy ja nagram na max'a to moja wieza czasami'' protestuje '' z odczytem ale to juz zabytek] . Jesli masz nowy sprzet hi-fi to chyba niema roznicy.

Proponuje prędkość z zakresu 12 - 16. Im wieksza predkosć tym wiecej problemów z odczytem. Czasami nagrywam z predkoscia 8. Ale 12, 16 w zupelnosci wystarczy. Oczywiscie tryb DAO.

Loczek ja się z tym nie zgodzie. W tej chwili większa prędkość nie oznacza więcej błędów na nośniku (ale nie zawsze tak jest). Nagrywanie niskimi prędkościami jest nieopłacalne, gdyż ilość błedów może być więszka bądź równa prędkości np. 52x. Najlepiej dla audio wybierać prędkośc z przedziału 16-24x.
Na mojej byłej stronie umieszczałem testy płyt, na krórych były zapisane ścieżki audio. Nośniki były zapisane różnymi prędkościami i wszystko było na nich ładnie widać - na testach!

12X, 16X ewentualnie 24X choć u mnie przeważa prędkość 16X.
52X to na moje przesada, nawet danych nie nagrywam na maxie.

12x-16x

8-16, szybciej to jzu co niektore sprzety nie odczytaja cd

A co powiecie na to - Nagrywam na jakimś tanim Verbatim'ie x8 - wkładam do odtwarzacza (NAD C-520 - taki semi-audiofilski) i skacze. Więc się wkurzam, wkładam do nagrywarki porządną płytę TDK CD-R AUDIO, nagrywam x4 i... jest jeszcze gorzej. Wkładam więc jeszcze raz taniego Verbatima z tej samej szpulki co pierwszy i nagrywam x12 - jest idealnie! O co chodzi?

Nagrywarka: jakiś LiteOn sprzed pół roku

Moze to jest predkosc z jaka odczutuje Twoj sprzet??

Wszystko zalezy od sprzetu... Im leciwszy sprzet tym wolniej... Uniwersalna predkoscia jest 16, ale jezeli cos nowszego to polecam 24x.

Nic podobnego. Każdy odtwarzacz audio odczytuje płytę AudioCD z prędkością x1 i tylko taką. Jest to w końcu standard od którego liczone są "krotności" (np. x4 oznacza, że jest to 4x szybciej niż audio). Jeśli chodzi o prędkość zapisu, to tzw. znawcy tematu nie zalecają zapisu powyżej x8.

Znawcy chyba sprzed kilku lat... nie zapominaj ze istenieje takie cosj postep techniczny. Nowsze nagrywarki, nowsze nosniki, nowsze odtwarzacze. Wszystko idzie do przodu, prdkosci tez. Wolniejsze nagrywanie nie gwarantuje lepszej jakosci odczytu, a niekiedy moze nawet przyczynic sie do jej pogorszenia.

Nie zapomniałem o tym, jednak standard CDAudio powstał wiele lat temu i jak do tej pory jest ciągle aktualny i nie zmieniony. Oczywiście możesz sobie nagrywać audio z prędkością x52 i większą, jednak nie bądź zdziwiony, że nie każdy sprzęt sobie z tą płytą poradzi. I nie jest to kwestia nagrywarki czy płyty ale parametrów zapisu. Chyba że płyty nagrywane w taki sposób są przeznaczone do odtwarzania w CD-ROM'ie, ale i tu bardzo leciwe napędy zachowują się różnie.

Nieprawda. U mnie w discmenie jak włączę układ antywstrząsowy to płyta wyraźnie przyspiesza.

Gratuluję sprzętu i poczucia humoru, bo z wiedzą to jak widać coś nie bardzo.

A jaśniej? Co z moją wiedzą? Chcesz powiedzieć, że kręci się tak samo? To jak nadrabia przeskoki?

Proponuję zapoznać się ze specyfikacją CD-DA zawartą w Red Book. A na początek może wystarczy http://cdrinfo.pl/artykuly/audioteori/index.php

No i gdzie tu jest zakaz produkcji czytników czytających szybciej niż 1x? Dokładny cytat z artykułu poproszę.
Praktycznie każdy czytnik komputerowy to potrafi, każdy odtwarzacz audio z funkcjami antywstrząsowymi również (jakoś musi zapełniać bufor gdy zgubi ścieżkę).

Update.
A w tym artykule jest porównanie płyty tłoczonej do wypalanej na stacjonarnej wypalarce - po drodze była faza analogowa. Stąd strata jakości. Normalnie na czytniku komputerowym jakość będzie identyczna (ściągnięte z oryginału i z kopii pliki będą identyczne - co oznacza, że na kompie płytki zagrają identycznie). Różnica może polegać wyłącznie na trudnościach z odczytem płyt wypalanych w czytnikach (różna, co nie koniecznie oznacza większa, ilość nieskorygowanych błędów odczytu). Ale to zupełnie inny temat.

Nic nie wspominałem o żadnym zakazie. Odczyt audio odbywa się z prędkoscią x1 czyli prędkość transmisji danych wynosi ani mniej ani wiecej tylko 150kb/s. To wszystko. Różnice w prędkości obrotowej płyty w zależności od aktualnie odczytywanej ścieżki (odległości od osi obrotu płyty) wynikają jedynie z zależności między prędkością liniową a obrotową. Są to elementarne fakty które wypada znać zanim się komuś zarzuci pisanie nieprawdy. Zresztą, nie ma przymusu. Będziesz chciał, to skorzystasz z tego, a jeśli nie, to cóż... Na forum są jeszcze inni użytkownicy których to może zainteresować

Jeśli chodzi o drugą część (Update) postu, to faktycznie jest to zupełnie inny temat którego ja nie poruszałem.

Prędkość zapisu nie powinna przekraczać 16x - aby zachować stałą liniową szybkość zapisu. Dawniej zalecano jak najmniejsze prędkości zapisu, ale obecnie nie wszystkie nagrywarki dobrze radzą sobie z zapisem w takich warunkach. Pozostaje testowanie nagranych płyt i sprawdzenie jaka prędkość zapewnia najlepszą jakość nagrania na konkretnym nośniku.

W trakcie zapisu jego szybkość jest zawsze stała niezależnie od wybranej krotności. Oczywiście nie dotyczy to multisession gdzie każda sesja może być tworzona przy innych parametrach zapisu. Najważniejsza jest ciągłość transmisji danych i tu właśnie widać rolę buforów. Są oczywiście jeszcze systemy typu BurnProof i podobne, ale w przypadku płyt audio jego zadziałanie jest równoznaczne ze "spapraniem" płyty. Ludzie ceniący jakość wiedzą w czym rzecz.
Pozostaje jeszcze kwestia ekscytowania się cyferkami. Co zyskujemy nagrywając np. x24 nad x8? Czas? A ile tego czasu-strzelam-1min? I co z tego wynika? Paranoja.

to nie prawda powyzej pewnej predkosci (16x)
rozne nagrywarki roznie sie rozpedzaja, polecam poczytac o rodzajach nabierania predkosci, te wszystkie CAV, P-CAV itd :)
jenda z najpopularniejszych metod jest stala stefowo predkosc zapisu, czyli w np 3 sterafch mamy 3 rozne predkosci (coraz wieksze)
albo plyta jednostajnie przyspiesza az osiagnie max ustawiony
albo...

za to ostatnie zdanie jest w pelni prawdziwe i z tym sie w pelni zgadzam :)
osobiscie dla audio preferuje 16x - statystycznie najmniej bledow
choc nalezaloby we wlasnym zakresie sprawdzic jak na danych plytach nasz nagrywarka nagrywa przy roznych predkosciach - w gre wchodza predkosci spomiedzy 8x do 24x (oczywiscie statystycznie)
inna plyta moze wymagac innej predkosci!

co do sporu o predkosci odczytu wyzej - obydwaj macie racje, rozny sprzet roznie czyta i choc wiekszosc (przynajmniej kiedys wiekszosc) sprzetu czyta audio x1, to nowsze czytniki audio szczegolnie samochodowe/przenosne moga czytac szybciej do bufora z ktorego dopiero dane (czyli dziek jeszcze w ostaci cyfrowej) wyplywaja juz z predkoscia 150kbps (a przynajmniej powinny - ponoc bylo "pare" modeli discmanow ktore przy wlaczeniu bufora zaczynaly grac szybciej - ale to juz blad techniczny
kiedys osobiscie doswiadzczylem tego przyspieszenia w sali odsluchoej Technicsa - jakies 5 lat temu na sprzecie dvdaudio ktory kosztowal ponad 5000pln - paranoja :) (no, ale to byly poczatki takiego sprzetu, pozatym moze wada egzemplaza)

Owszem, to jest prawda, bo zdaje się zapomniałeś że dyskusja dotyczy zapisu CDaudio a nie CD-ROM.

to nie ma znaczenia jesli ustawisz wysoka predkosc - jak dasz cdaudio na 52x to nie zacznie z predkoscia 52 tylko 16 i bedzie przyspieszac zgodnie z tym jak jest skonstruowana
stale predkosci dotycza zapisow wolniejszych - niezaleznie czy audio czy data ;)

Cóż, skoro tak uważasz... Zostaniemy chyba każdy przy swoim, a zainteresowani niech wyciągną wnioski.

Właśnie tu się mylisz. Jak w takim wypadku mógłby działać systam antywstrząsowy w urządzeniach przenośnych? Gdyby nie czytał szybciej, nie miałby szans zbuforować danych po zgubieniu ścieżki - a żeby to zrobić musi kręcić płytą szybciej.

Ciekawe, że to w tym samym miejscu włączenie ESP^2 powoduje zwiększenie szybkości RPM a wyłączenie powoduje zmniejszenie szybkości. Podobnie CDRomy nie mają problemu z odczytem z większą szybkością. I to są elementarne fakty, które należy znać, zanim zarzuci się komuś pisanie nieprawdy. Przejdź się do sklepu i potestuj jak przejawia się włączenie systemu antywstrząsowego w przenośnym odtwarzacu CD.

To może chociaż podaj cytat z tego artykułu, który dotyczy poruszanego tematu?

Walisz smuty jak potłuczony. Douczyłbyś się zanim się ośmieszysz. Poczytaj o CAV, Z-CLV i P-CAV
Mniejszą ilość C1.

1. Rzucasz symbolami i skrótami, a sądząc po tym co byłeś łaskaw napisać chyba nie masz pojęcia co one oznaczają.

2. Jeżeli podstawą Twojej edukacji w tym temacie jest sklep, to faktycznie chyba cała dyskusja nie ma sensu.

3. Wykłócanie się (w tym przypadku publiczne) nie wnosi do sprawy nic poza atmosferą niesmaku.

4. EOT

Panie sanders, prosimy o konkrety, linki, jakieś materiały, które potwierdzałyby Twoją opinię dotyczącą stałej prędkości odczytu płyt Audio CD. Piszesz bzdury i nie podoba mi się ton wypowiedzi w Twoich postach (i widzę, że nie tylko ja tak odczuwam). Tak więc prosimy o udowodnienie, że masz rację, a jeżeli takich nie znajdziesz, to przestań się wymądrzać.

Wawelski wyżej dał bardzo ważnego linka, który jednoznacznie pokazuje, że jednak nie jest to stała prędkość. Widać zresztą po jakimkolwiek programie służącym do testowania napędu, że prędkość obrotowa wzrasta, a nie jest od początku stała.

Kliknąłeś na ten link? Rozumiem, że można mieć problemy z czytaniem ze zrozumieniem. Ale tam są obrazki.

Podstawą mojej wiedzy są testy empiryczne - których możesz dokonać w sklepie, skoro nie masz innego dostępu do sprzętu i systemów o których się wypowiadasz - a już zupełnie nie masz o nich wiedzy, nawet teoretycznej (a z logicznym myśleniem w temacie uzupełniania buforu też miewasz problemy).

Pierwszy raz się z Tobą zgadzam - EOT.

sanders poczytaj... nie wywyzszaj sie nad innych bo wszyscy jestemy rowni i nie o to tutaj chodzi... nikt nie neguje twojej wiedzy ale wszyscy bysmy chcieli poparcia twoich slow jakims linkiem, arykulem czy czymkolwiek.
Nie wyobrazam sobie sytuacji w krotej naped daje ze stala predkoscia... wrzuce na nagrywanie 52x i od zera do 52 bedzie mial 1 sekunde, a moze mniej ??? :blee:
Wlacz sobie nero cd-speed i zobacz jak wyglada wykres odczytu. :czytaj:
Pozdrawiam.

Oczywiście jest to nieprawda. Powyżej 16x nie stosuje się zapisu CLV, a zatem parametry zapisu ulegają zmianie.

To zupełnie co innego, nie o to chodzi w tej dyskusji, ale rzecz jasna formaty multisesyjne oraz zapis TAO nie powinny być stosowane.

To prawda, ale nie cała. Dlatego powyżej 16x nie należy nagrywać płyt audio. Jak wyobrażasz sobie zachowanie ciągłości zapisu jeśli zmieniają się jego parametry (prędkość liniowa i moc lasera)?

Niestety nie jest to takie proste. Nagrywarki mają zaprogramowaną optymalizację zapisu dla danych nośników przy pewnych prędkościach. Dążenie do zwiększenia szybkości spowodowało, że niekiedy wolniej znaczy gorzej. Dawniej ten problem nie istniał.