kiedys bylo kilku takich co bardzo sie tym interesowali, dodam nawet ze napisali :fiu: , ale nigdy nie skonczyli swoich powiesci:D
Byly by wprost idealne w przyszlosci do tego temau ;)

Czy to naprawdę jest taki problem, żeby zacząć pisać w tym dziale o literaturze? Zapewniam, że nikt tego typu wątków nie będzie usuwał, a jeżeli będzie szersze zainteresowanie, to dodamy to słowko Literatura do nazwy działu. Póki co nie widzę takiego powodu.

Nie mówcie hop!
Mało kogo interesuje ten dział(dla setki jak nie 1000 powodów), ale tak przychylnośc jest za jego powstaniem tylko są małe problemy, a mianowicie ilość "tematów" na forum sięgająca mniej niż zero,to chyba o czyms świadczy?
Jeśli naprawdę wam zależy na tym dziale, to wypadałaby jakaś głębszą inicjatywę z waszej strony.A nie tylko biadolenie w tym topicu nad tym w stylu :
Czemu go nie ma, a to jest fajne, barbarzyńcy co nie umią czytać itd.
Tak więc spróbujcie znaleźć tą silną motywację we wnętrzu ducha na finalizowanie swojej ideii - taka mała rada ;)

Problem raczej lezy w tym, ze ogol nie jest w stanie docenic i zrozumiec roli literatury - slowa pisanego - w zyciu i rozwoju kazdego z nas.
Niestety coraz bardziej stajemy sie, jako ogol, wyznawcami mamony i obrazkow.
Kultura - oznacza w zasadzie ogladanie filmow, teatr, literatura to sa wyrazenia ze slownika wyrazow obcych i nieznanych :)
Ja juz sie z tym pogodzilem, tacy jestesmy, jak sobie zasluzylismy.
Umiejetnosc cztania i pisania, bez rozumienia, zdobywa punkty.
Zreszta i to zaniknie, na rzecz piktogramow (trudne slowo) inaczej - obrazkow.
Pismo obrazkowe - ruulleezzzz :)

Sojusz CDRinfo.pl w grze Ogame.plczy to jest wazniejsze niz literatura???
wiem ze niektorzy mnie :boks:

Chyba osoby odpowiedzialne nie zostały wystarczająco przekonane (nie ja jakby co) ;) Trzeba wyciągnąć dalsze argumenty, albo po prostu na razie w OT robić to, co miałoby znaleźć się tam.

ja :niepow: to i reszta tez :niepow: ???

I jak z tym tematem? Rusza czy nie? :)

a po polsku???


edit: chyba za duzo ostatnio gadam, postaram sie uciszyc chociaz w tym temacie:)

ja jestem za dopisaniem literatury do filmu i muzyki:)

:P

Ukiyo-e - wczesne drzeworyty datowane na XVIII/XIX wiek, ale mangą nazwać ich niesposób...

Natomiast... :

I po co mi biblioteka?
http://en.wikipedia.org/wiki/Manga

:P

haha
widzisz a teraz powinienes pojsc do biblioteki(to takie miejsce gdzie sa ksiazki), tam spytalbys sie pani lub pana, o jakas dobra ksiazke z histori sztuki:)




chyba znow sie robie zlosliwa :\

Hmm... mnie uczono, że początek mangi to lata 60 i właśnie gatunek rozwinął się dzięki badziewiom z USA...

To ja już nie wiem, jest historyk sztuki na sali? :]

ja jakos ostatnio 1 tyg tylko:(, za duzo czasu przy kompie siedze
bo na mnie ciagle krzyczysz:(-zartuje:)
:)

Nie jest tak źle chyba, z jedną - dwie tygodniowo prawie zawsze mi się zdaży.

Nie wiem skąd ten wniosek, ale.. jest błędny :)


Proszę ;)

za malo ksiazek czytasz???

Ty mnie nie lubisz chyba:(


ale niech bedzie
dziekuje wszystkim:)

To tu bym się nie zgodził. Początki mangi sięgają jeszcze XVIII wieku i to raczej one były wzorcem dla amerykańskiej "twórczości", a nie odwrotnie.



@ małaczarna

Teraz jak tak myślę, to już sam nie wiem.. ;)

ok:)
dziekujemy @ Berionowi, a nie Tobie:)
czy lepiej???

Ewentualne podziękowania należą się @ Berionowi. On jako pierwszy wskazał "problem" :)

Zgadza się, ale bez amerykańskich shitowych komiksów nie byłoby mangi. Lekcja historii sztuki :P

ale dziekujemy chociaz za reakcje i za to ze pomyslisz:)

Z tym, że jak widzę, są głosy i za i przeciw, więc nie ręczę, że pozytywnie ;) Ale w razie czego może po prostu zostanie wprowadzony okres próbny, żeby zobaczyć, czy taki dodatek rzeczywiście jest potrzebny. Bo nie da się ukryć, że do tej pory tematów typowo o książkach było może z 10 (i to pewnie nie), więc żaden dodatkowy dział/poddział na nie zupełnie nie był potrzebny.

Uwaga:
Manga, Anime - nie jest wynalazkiem Made in USA !!!!!!!!!!!!!
To inna kultura, inna mentalnosc....nie Made in USA :)

Dwoje na jednego - to sprawiedliwe :)
Wszyscy na jednego - to jest dopiero jazda :)

ejejej ja nie jestem przeciw Tobie!!!!!
masz swoje zdanie, a ja swoje.
a uwazam, ze czytajac ksiazki poruszane sa takie czesi mozgu, ktorymi podczas gry czy filmu nie uzywa sie:)

ale nie jestem przeciw Tobie!!!!!
a naprawde warto jest poczytac:)

Oczywiście, że nie.

... bez których nie byłoby mangi/anime :|

@malaczarna
Dwoje przeciw jednemu - nieładnie ;)

bardzo mi sie podobaja Twoje wypowiedzi i proste wytlumaczenia:)

W sposob oczywisty.
Uproszczenie do absurdu!
Doprowadzajac sytacje do granic absurdu, probuje pokazac, ze cala dyskusja sprowadza sie do dwoch skrajnie spolaryzowanych postaw (naszych)
reszte to chyba nawet nie zainteresowalo.
Tak jak ja nie neguje potrzeb i istnienia filmu, komoksu, gier.
Tak mysle, ze i ty nie negujesz potrzeby istnienia ksiazki.

Moglbym napisac tu spory artykul, na temat ksiazki i rozwoju intelektualnego poczawszy od opowiesci przy ognisku ludow pierwotnych, a skonczywszy na wtornym analfabetyzmie mieszkancow "Nowego Pieknego Demokratycznego Swiata" dla ktorych stworzona komiks i inne surogaty literatury i opowiesci,
albowiem brak wyobrazni powodowal u nich nagly bol glowy:
-"Supermen lata, ma skrzydla, kurcze to jak chowa te skrzydla chowa w redakcji????"
Trzeba im bylo pokazac ze Superman nie ma skrzydel i lata, ubrany na dodatek w pedalski kostium i nieletniego pomocnika w podobnym kostiumie.
Okraszajac to komentarzami w stylu:
-Aaaaaargghhhhhh!!!!!!!
-broooommmmmmm!!
-Wrooooong!
-i koncowe mocne Splash!!

Dziekuje za uwage.

dziekujemy

... jakże skrajnych :)

Insynuacja... Czy generowany wygląd świata jest aż tak doskonały, że nie potrzeba go hmm... upgrade'ować? Czy dziesiątki milionów (a już nie bawem miliardy) polygon-ów stwarzają wrażenie fotorealizmu?

I druga sprawa:

Czy to aż tak wycieńcza, myślenie nad wyobrażeniem takiego czy innego świata? Dla mnie to absurd i ten czynnik bym wogóle wykluczył - nie stanowi dla mnie żadnego agrumentu.

Jeśli się mylę, to dobrze. Po prostu nie chce mi się dzisiaj wczytywać w cały temat, a jak go przeglądałem, to akurat rzuciły mi się w oczy fragmenty, które wskazywały jednak jeśli nie na kłótnię, to przynajmniej jej solidny zaczątek ;) Ale jeśli się pomyliłem, to tym lepiej :)

Masz jakas obsesje :)
Kto sie kloci?
To normalna kulturalna wymiana pogladow.
Miedzy zwolennikami literek a piktogramow (dla niekumatych - piktogram, inaczej obrazek, na ogol pomagajacy zrozumiec intencje rysujacego. Np. jezeli na piktogramie jest rysunek postaci schodzacej po schodach,(np. w metrze) nalezy schodzic nie wchodzic :) )
Piktogram umozliwia rownierz zrozumienie, bez udzialu mozgu, nie trzeba sie wiec meczyc nadmiernym wysilkiem i zatrudniac wyobrazni :) wszystko jest podane na talerzu :)
Po prostu - nie trzeba myslec Myslenie meczy :)

Nie czytałem całości, ale jak widzę znowu się kłócicie (mam nadzieję, że się mylę..)

W każdym razie główna myśl tematu powinna zostać załatwiona na dniach.

ja do jego fanow sie nie wliczam, ja nawet przeciwnie...

Zapewne to spisek fanów Harrego Pottera :D

znalazlam osobe, ktora czyta ksiazki:), a przynajmniej o takie cos pyta:) http://forum.cdrinfo.pl/showpost.php...10&postcount=1

Mam nadzieję, żeżart :|

A ja niby dlaczego nie?

N-I-E_K-O-N-I-E-C-Z-N-I-E :|

Ja je udoskonaliłem, mimo iż część wymieniłem...

Nie jadam hamurgerów - ewentualnie mylisz posiłki...

Dzięki, a już się prawie załamałem ;)

Moge powiedzieć to samo...

Nie szczycę się tym - stwierdzam, że to jest nie dla mnie. Poprostu...

Kulturę, wartości etc. reprezentują też inne "formy przekazu". I jak dla mnie książka, to ta niedoskonała, choć mimo wszystko i na przekór często lepsza (w tym aspekcie).

Właśnie 8)

Chwala! Tworzysz kolejna papke, dla kolejnych pokolen :) (zart, oczywiscie)
O uboga wyobrazni! :) Ja mam tak bogata, ze potrafie sobie wyobrazic niewyobrazalne! Ty jak widzisz Zorro, widzisz Banderasa, Robin Hood to Mikel Prade itepe, ja widze obrazy, typy, zamki.
Ty widzisz marsjan z Wojny swiatow, ja z wyobrazni.....
To suma moich lektur, doswiadczen, to moje.

Stwozylem miliony swiatow, tysiace istnien, wszystkie byly moje wlasne, nie czyjes, przezute i wyplute na papier, ekran, monitor.....
Bzdura! Bzdura! Bzdura!
Jedzenie hamburgera wymaga wiecej wyobrazni i emocji :)


Pasja, to podziwiam! Serio. Podziwiam ludzi z pasja. Nie musze sie z nimi zgadzac.

Niestety.


Twoj swiat jest ubogi. Ubogi o brak wyobrazni - wlasnej.
Problem, ze ty tego nie zobaczysz. To widza inni z zewnatrz.

A szczycenie sie brakiem przeczytanej ksiazki, nie czytaniem zadnej.... wiesz co dla mnie oznacza.
Upadek - kultury, znaczen, wartosci.......
Jestesmy z innych swiatow
Ty z blokowiska, wielkiego, szarego, wszedzie jednakowego.
Ja z laki, lasu, kolorow, powiewu wiatru.......


EDIT:
-czlowiek, ktory spedzil cale zycie w murach, nigdy nie zrozumie kogos zyjacego na wolnosci. To cala nasza roznica.

Skąd wiesz? Tak się składa iż od przeszło trzech lat piszę designdoc-a

Wracając do poprzedniego zdania: I...? Żaden opis nie jest w stanie oddać tego co obraz. Nie wyobrazisz sobie tego wszystkiego w takiej szczegółówości, albo inaczej: nie wyobrazisz sobie tego i nie odbierzesz tak jak autor.

"Dzięki" - komplementów nigdy za wiele...

Skąd masz pewność, że nie myśle samodzielnie, skąd? Tylko po fragmencie postu, w którym wylewam trochę jadu na "znielubianą" literaturę?

Ile gier/ile światów ukończyłeś? Mam głównie na myśli c/j/k/mmoRPGi i action adventure/survival h. ...

Podkreślę raz jeszcze: to jest jak najbardziej twórcze i inspirujące. Same książki nie dały mi tego co gry, którym się poświęciłem.

Rozumiem. Ja też czasu nie mam za wiele (choć na pewno więcej od Ciebie) i sporo rzeczy poświęcam na rzecz mojej pasji, jednej z wielu (właśnie: główny czynnik, który tu gra dużą rolę). Dawno temu pożuciłem PC, ponieważ na nim ostały się już tylko FPSy i RTSy - reszta chłam (są wyjątki, ale te w większości wychodzą również na konsole lub nawet są z nich portami). Mniejsza z tym, nie zbaczajmy z tematu...

Dla mnie też :]

Wiesz... tyleż samo kosztują filmy, czy książki ultra-ładnie wydane. Ale, wiesz... gry -> nowa gałąź sztuki, która mam nadzieję zostanie jeszcze dostrzeżona (zanim upadnie - a taka jest obecnie tendencja).

O budowie świata prawię, o grafice, wyglądzie tego czy tamtego etc... Nie systemie gry.

To samo mogę powiedzieć o np. Vagrant Story :)

Tak zgadzam się, dlatego powoli nadchodzi apokalipsa :| Wynika to ze stale wzrastających kosztów produkcji, gra nie może być pisana dłużej niż te 2 lata, większość obecnych graczy to "gracze z przypadku" , lemerzy etc... oni nie chcą gier zbyt długich (np. 20/200h), nie chcą też myśleć, zalewają nas masą kretyńskich tutoriali, których często w grze nie da się wyłączyć (F*!), itd... do tego dochodzi hegemonia wydawcy, którego nie interesuje nic poza zarobkiem.

Ale ja mówię o grach przełomowych, świeżych tudzież artystycznych (vide Wanda no Kyozou). Rozumiem, że ty mówisz o takiż samych książkach.

Mój świat, jedyny taki. Ważniejszy niż realny, niestety ... Ale znowu odbiegłem od tematu...

Berionie:) moj drogi:) nie musisz zaczynac od ksiazek powaznych:). Kristoferros napisal juz ze sa obrazki:).
czasami mozna kupic ksiazeczke tylko z obrazkami, a niektore nawet do pokolorowania(tez fajna zabawa:))
proponuje sprobowac kiedys :)

a ksiazki to dobra rzecz:)

Ja miałem na myśli raczej brak czasu na tego typu rozrywkę... :) Nie wiem czym się teraz zajmujesz, ale ja pracuję, robię drugie studia (podczas pierwszych też czasu nie miałem), jeżdżę do dziewczyny, w sumie nie mam kiedy... i... już mi się nie chce... nudzi mnie to... :)

No właśnie... żeby pograć w coś nowego trzeba dokładać i dokładać... dla mnie to głupota wyj..ć ponad tysiąc złotych na kartę graficzną, czy ponad stówę na gry... :blee:

To znaczy co? Kiedy walnąć w jakiś klawisz? Albo kiedy puścić atak czy jak to zrobić? To raczej strategie, a chyba tego za dużo na konsole nie ma...

Czasem obrazki też są... ;)

I to jest ciekawe, możesz podyskutować jak coś sobie wyobrażałeś czy jak to odebrałeś... czasem się zdziwiłbyś czytając drugi raz tę samą książkę, jak bardzo możesz zmienić zdanie...
Ja w zeszłym roku na spotkaniu firmowym spędziłem większość wieczoru pijąc piwko :piwo: (i nie tylko) z jednym kumplem i gadając o książkach - fantastyka... no i było zaje..cie.

Każdy ma swoje spojrzenie ;) he he ale OK

No jak czytasz coś wielotomowego, to może i tak... w sumie bohaterowie się nie zmieniają...
Natomiast każdy autor ma do przekazania różne wizje swojego świata, czasem, jak się czyta określony gatunek, to prawda, powielają się niektore rzeczy... ale nieraz, autorzy mają zupełnie inne podejście do tematu - przykład: elfy u Tolkiena i elfy u Sapkowskiego...

Pamiętaj, że obecnie gry to też powielanie oklepanych tematów... w nowej szacie graficznej z nową muzyką, ale... to samo... co nie zmienia faktu, że sagę Baldur's Gate przechodziłem ze cztery razy :D

:) OK, może się skusisz na jakąś książeczkę spoza lektur szkolnych...

Zmienisz się chłopie, zmienisz... ja też tak mówiłem... ;) :piwo:

bardzo madrze:)
a co sadzisz o literaturze i jej umieszczeniu w filmach i muzyce???

Drogi Berionie (wybacz, ze tak familiarnie)
Nie masz racji, nawet za grosz!

Wszelkie gry, filmy, komiksy - zubazaja wyobraznie - bardzo!
Wszystko jest przezute, wyobrazone kolejno, przez grafika, senarzyste, adaptatora, operatora, rysownika.... milion osob pracuje wyobraznia, zeby pokazac ci to, co twoja wyobraznia powinna zrobic sama. Sama z siebie
Ty tylko wchlaniasz papke medialna, nie twozysz, nie jestes kreatywny.
Zachowujesz sie jak zjadacz hamburgrow!
Ergo:
-nie rozwijasz sie.
Zal mi i ciebie i twoich pogladow, ale sie nie dziwie.
W dzisiejszych czasach stanowisz niestety norme.
Nie myslisz samodzielnie.
Ale w Ameryce jest jeszcze gozej, ty przynajmniej jeszcze piszesz, czytasz i rozumiesz to co przeczytales (mam nadzieje) i wiesz co napisales.
W USA 65% spoleczenstwa to analfabeci, co niestety i nas czeka.
SERIO!

Lubię to stwierdzenie... tyle, że gry nie są i nigdy nie były dla dzieci (to nie jest główna grupa docelowa).

Niestety tak, w tym miejscu zgadzam się w 100% :(

I tu się niezgodzę. W grach wszystko jest niby podane na tacy (obraz), ale i tak wiele trzeba sobie dopowiedzieć ("dowyobrazić") samemu.

W książkach nie ma nic, same litery. Teoretycznie to jest większy bodziec do poruszenia własnej wyobraźni, ale (wg.mnie) to właśnie je zubaża... O co mi chodzi? Otóż cały świat trzeba "sobie przedstawić", zbudować od podstaw na podstawie opisów etc... Zapewne powiesz, że to jest determinowane przez wyobraźnię czytelnika. I ja Ci przyznam rację, ale to jest właśnie uboższe, ponieważ tyle "interpretacji świata" ile ludzkich umysłów czytających daną pozycję.

Zapewne nadal się ze mną nie zgadzasz; jedziemy dalej...:

Wyobraźnia się nie będzie rozwijać, ponieważ nie będzie mieć coraz to nowych "obrazów" do "budowania", "kolejnych światów". Wszystkie nowe będą się opierać o stare schematy.

Mam nadzieję, że mnie rozumiesz i chętnie przyjmę kontrargumenty, bo przyznam że nadepąłeś mi na odcisk ;) (czyt. poruszyłeś interesujący mnie temat).

Wiem, ale to właśnie lektury obrzydziły mi wszystkie książki "nie naukowe". Obecnie nie czytam żadnych, mimo iż czeka mnie matura za ~pół roku :/

tego nie czytalam:(, ale jest wiele roznych ksiazek o roznych tematach:), mnie ostatnio naszlo na ksiazke"W pogoni za rozumem" i smieje sie w innych momentach niz na filmie:)

Jakoś już wyrosłem z gier, z nich to tylko strategie bądź RPG, ale nie mam czasu... poza tym jest to dla mnie większy wydatek od książki... a ona rozwija wyobraźnię... czego raczej o grach konsolowych powiedzieć nie można...

Nie mam na myśli lektur szkolnych... pamiętaj, że jest też dużo pozycji poza tym, co proponuje szkoła... i myślę, że w znacznej części ten dział byłby poświęcony właśnie takim książkom...

Poza tym jakąś książkę warto przeczytać choćby dlatego, żeby zobaczyć jak został według niej zrobiony jakiś film... polecam tu "Sumę wszystkich strachów" Clancy'ego - i porównanie do filmu o tym samym tytule... he he ;)

przeciez nic sie nie stalo:) kazdy tak czasem ma:), ale zgadasz sie ze nie zaszkodzi dopisanie wyrazu literatura???

Racja - nie doczytałem (btw: coś się ostatnio ze mną dzieje, to już trzeci raz)

:zawstydz:

taka wlasnie byla propozycja @zuk4u a ja sie tylko pod nia podpisalam:)

popieram

Od odrywania się od rzeczywistości mam konsole/PC i całą "bibliotekę wielu światów" :). TV nie oglądam (only wiadomości)...

Nie mówię, że książki są be, ale są mi skutecznie obrzydzone przez armię polonistek-fascynatek-#$%^&*...

@malaczarna
:D

Hmm... nie wiem czy dział by się cieszył dużym zainteresowaniem. Gdyby to odemnie zależało dopisałbym 'literatura' do 'film/muzyka'.

Zrobicie jak uważacie...

Oooo... a dlaczego? Ja dopiero po studiach tak naprawdę wziąłem się za czytanie książek i odkryłem fascynujący świat, wspaniałe opowieści, oderwanie się od szarzyzny i telewizji...rewelacja!
:piwo:

:) i juz bys mial sie gdzie tym podzielic:),gdyby byl odpowiedni dzial:)

Osobiście mam 'książkowstręt' (chyba, że napisał ją Steven Hawking)

Ty sobie zartujesz, a ja powaznie mowie o tym aby byla literatura

Obowiązkowo komiksy :D

:) zaczailam o co chodzi @prometeuszowi:) i "Pana Tadeusza" np."czytalam":) :piwo:
a studentka bylam ok.roku :)

a serio to temat literatury, uwazam ze nie jest zlym pomyslem:)(mowie o ksiazkach z kartkami, a nie z plynami:)). ja lubie czytac:)

oj, malaczarna, studentka sie chyba nie bylo... || nie wiesz co to literatura? calodobowe bibliteki do ktorych sie chodzi, jak literatura sie w domu skonczy? i moje ulubione - rekopisy! niezwykle niebezpieczne, bo tanie i czasem jak sie czlowiek zaczyta to az sie sciemnia! ||
najbardziej jednak preferuje literature zachodnia - kilkuletnia brytyjska lub grecka z piecioma gwaizdkami na okladce

:D

Podpisuję się pod tym 'oboma ręcyma' ;)

Dobry pomysł :spoko:

a gdzie tam cos o ksiazkach??? bo chyba przegapilam:)

Oj kziążek to dużo czytamy ale w innym topicu || link

zgadzam sie:) i podpisuje pod tym:)
chociaz niestety malo kto czyta ksiazki:(, a moze dzieki temu by ktos sie skusil:) :piwo:

literatura
 

witam!
proponuje zeby do dzialu film i muzyka dolaczyc literature (film,muzyka i literatura) bo zapewne kazdy z nas ma taka ksiazke(i) ktora podoba mu sie bardziej niz inne a w takim dziale moglby sie podzielic z innymi z wrazeniami z danej ksiazki(ek) itd..