dok***322;adnie prezesik mam tak samo, a dodatkowo w aucie u***380;ytkowanym przeze mnie najintensywniej ***347;wiat***322;a zapalaj***261; sie "z urz***281;du" :)

mi si***281; nie zdarzy***322;o ani razu, bo od zawsze je***380;d***380;***281; z w***322;***261;czonymi ***347;wiat***322;ami i mam ju***380; taki odruch w***322;***261;czania ***347;wiate***322; wyrobiony :D

spoko, ale przyzna***263; mi si***281; bez bicia - ile razy ju***380; zapomni***281;li***347;cie w***322;***261;czy***263; ***347;wiat***322;a? mnie si***281; to zdarzy***322;o conajmniej ze 3 razy.
za ka***380;dym razem orientowa***322;em si***281;, gdy widzia***322;em samoch***243;d z naprzeciwka bez ***347;wiate***322;...

i basta....

najwa***380;niejsi na forum si***281; wypowiedzieli i basta temat mo***380;a zamkn***261;***263; :>

te drukowane ***347;wiat***322;a to tylko tak samo na zdj***281;ciu w g***322;upiej gazecie wygl***261;daj***261;.
policjanci musieliby by***263; co najmniej po 3 po***322;***243;wkach na dw***243;ch ***380;eby da***263; si***281; nabra***263; :P
te***380; jestem zdania, ***380;e samoch***243;d na ***347;wiat***322;ach zawsze lepiej wida***263; i basta.

390pln? to jak mu sie zarowka przepali to chyba caly przod spawa ^_^ ale zawsze znajda sie jakies taborety...
zle ustawione swiatla owszem sa niebezpieczne
ale to nie powod zeby nie jezdzic na swiatlach caly rok
w mocnym sloncu samochod bez swiatel nie jest widoczny i basta - swiatlo pozwala go wczesniej zauwazyc, a to poprawia bezpieczenstwo
jestem za

moze ma z 10/20 aut:haha: tylko zapomnial napisac

I tu sie z Tobą zgodzę.
To ustawienie świateł to zmora.
A jeszcze jazda na drogowych w mieście to już zakrawa na ...
Są jeszcze kraje w Europie co to rozumieją.

w***322;***261;czenie ***347;wiate***322; zwi***281;ksz koszty eksploatacji pojazdu o tyle ile nieumycie auta........ czyli praktycznie o par***281; z***322;otych
ciekawe jak facet wyliczy***322; ***380;e zap***322;aci 390z***322;

S***322;ysza***322;em o tym i popieram faceta. Mniej mi przeszkadzaj***261; dodatkowe koszty, ale w mie***347;cie czasami nakaz w***322;***261;czania ***347;wiate***322; jest po prostu niebezpieczny. By***322;oby to dobre, gdyby wszyscy mieli ***347;wiat***322;a dobrze ustawione, ale niestety sporo jest takich, kt***243;rzy skierowane maj***261; za wysoko. Przy ostrym s***322;o***324;cu padaj***261;cym z naprzeciwka, robi***261; si***281; one tak cholernie o***347;lepiaj***261;ce, ***380;e nawet w nocy tak mnie to nie razi. Jest to po prostu niebezpieczne, a nie s***261;dz***281;, ***380;eby policja stara***322;a si***281; co***347; z tym robi***263; (chocia***380; powinna..).

znowu pismaki szukaj***261; sensacji.... ufff

http://img479.imageshack.us/img479/2...apapierlk2.jpg

:D

Nadal mo***380;emy wyprzedza***263; pod warunkiem, ***380;e jedyne czego si***281; mo***380;na spodziewa***263; to samoch***243;d z w***322;***261;czonymi ***347;wiat***322;ami. A gdyby tak staruszka... :haha:

Dobra, odpuszczam dyskusj***281; o studentach, o pytaniu w***322;a***347;ciwym nie wspomne..

z tą małą różnicą że jeśli ten ktoś włączyłby światła to mimo słońca, "Twoje nic niewidzenie zamienia się w widzenie" czy jak to nazwać

student, student pod wpływem i w cugu, a do tego wszystkiego NA PASACH!!! :> to musi byc efektowne

Tylko, że wtedy ty nie wyprzedzasz prawidłowo, bo nic nie widzisz :P

Ale do sklepu w lecie też się chodziło :> A jesli ktos by wywlekal teorie "w lecie piwo w zimie wodka" to wodki tam nie było... niestety. Ha. Poza tym, jak byłem już dosyc pijany to grzecznie sie na pasy 50m dalej fatygowałem :D

a do tego im p***243;***378;niej danego dnia tym gorzej, w post***281;pie geometrycznym :>

studenci mieszkający w akademikach gdy przechodzą do sklepu po drugiej stronie po kolejne zakupy dnia kolejnego miewają takie trudności i nie ma się tu czemu dziwić :nieee: :> :rotfl:

dop***243;ki nie spowodujesz wypadku gdy przy wyprzedzaniu wyro***347;nie przed oczami nieo***347;wietlone ale prawid***322;owo jad***261;ce auto, p***281;dz***261;ce ze s***322;o***324;cem swoim pasem ruchu .... :sciana:

Kiedy***347; mieszkaj***261;c w akademiku jeszcze mia***322;em sklep po drugiej stronie ulicy z dosyc du***380;ym nat***281;***380;eniem ruchu. Przechodz***261;c przez ulic***281; w okresie "w***322;***261;czonych" swiate***322; du***380;o trudniej by***322;o mi ocenic pr***281;dko***347;c (odleg***322;osc) nadje***380;d***380;aj***261;cych samochod***243;w. (Na pocz***261;tku sie dziwi***322;em co ja taki niezdecydowany sie zrobi***322;em:) )

Spotka***322; sie kto***347; z czyms takim? Bo ja narazie tylko podobne komentarze na onecie widzia***322;em (ale dopiero po tym jak sam to zaobserwowa***322;em).

Ps. Nie pisze, ***380;e w***322;***261;czenie ***347;wiate***322; jest czyms z***322;ym. Ale mo***380;e to nie sama widoczno***347;c wp***322;ywa na mniejsz***261; liczb***281; wypadk***243;w.

Jak miałem 22 lata to też mi się tak wydawało:haha:

No ja widze tych bez ***347;wiate***322;, to mnie pewnie te***380; widz***261; :D

ale to gdy ty widzisz czy ciebie widzą? :help:

Dla mnie nie ma r***243;***380;nicy... je***380;eli warunki atmosferyczne s***261; dobre, to wszystko dobrze wida***263;. Obojetnie czy ***347;wiat***322;a s***261; zapalone czy nie.

Nie jestem przeciwnikiem palenia świateł cały rok, ale ten tok rozumowania prowadzi do niczego...
ile rocznie osób ginie od noża, czy broni palnej... i cóż z tego wynika???
nikt nie zakazał używania tego rodzaju urządzeń:P

Ka***380;dy kto twierdzi, ***380;e nie warto zapala***263; ***347;wiate***322;, po prostu nie je***378;dzi du***380;o samochodem.

Niemcy s***261; te***380; dobrzy w omijaniu przepis***243;w. maj***261; obowi***261;zek zmiany opon na zimowe a robi to niewielu (przynajmniej w Berlinie). niezapalone ***347;wiat***322;a wida***263; od razu, do sprawdzenia opon trzeba zatrzyma***263; samoch***243;d a kto je***378;dzi po Niemczech to wie, ***380;e si***281; tam to praktycznie nie zdarza (za szybko***347;***263; chyba tylko, ale te***380; ju***380; w wi***281;kszo***347;ci przypadk***243;w foty przysy***322;aj***261;) wi***281;c du***380;a cz***281;***347;***263; Niemc***243;w nie zmienia opon - bo po co. do zaparkowanego samochodu nikt si***281; nie mo***380;e przyczepi***263;, jad***261;cego nikt raczej nie zatrzyma a jak spadnie ***347;nieg to co roku s***261; efekty w postaci parali***380;u na autostradach itd.

CIAPEK - prze***347;led***378; histori***281;, od strony gospodarczej, mo***380;e si***281; dowiesz dlaczego... poza tym wybieramy takie a nie inne rz***261;dy. Ja ich znam z tej strony. Koniec OT.

wiesz co?
Chcia***322;bym aby Polacy wymy***347;lali takie "bzdury" jak Niemcy.
Nadal si***281; b***281;d***281; trzyma***322; tego, ***380;e to chyba najbardziej u***322;o***380;ony kraj jaki znam i rozwini***281;ty technologicznie i sami na to sobie zapracowali i dlatego nie patrz***261;c na histori***281; mam do nich ogromny szacunek i zazdroszcze im tych bzdur.
Z drugiej strony ciekawa sprawa-polacy niby s***261; terminowi i przyk***322;adaj***261; si***281; do pracy i... jeste***347;my z 20 lat za Niemcami:) Niemcy za***347; s***261; nieterminowi jak piszesz. lol

Klimat? Jaki klimat? Gdzie jest inaczej? W Austrii, na Słowacji?? Kąty padania - :rotfl: - dzięki temu masz pory roku... tu nie ma znacznych różnic...

A co do samych Niemców - ja pracuję z nimi, wiem, że są nieterminowi i wymyślają bzdury. A Polacy też mają dobrych statystyków i analityków, też potrafią badania przeprowadzać. Koniec i kropka.

Na koniec parę ważnych rzeczy:

A i Niemcy pewnie niedługo wprowadzą...

http://media.netpr.pl/notatka_62661.html

ja nie :) w takie rzeczy to mog***261; jedynie bawi***263; si***281; naukowcy i szarlatani pami***281;taj ze papier jest cierpliwy i wszystko zniesie :>

:>

To jak to zużycie wygląda? Szacował to ktoś?

a ja pracuję jako Specjalista ds Ochrony Środowiska w dziale reklutywacji
i badań srodowiska gruntowo - wodnego :P

Sprawdzał się przez wiele lat. Nie znam jednak powodu jego zmiany (choć nie trudno się domyślić, że chodziło o względy bezpieczeństwa i - akurat tutaj rzeczywista korzyść jest bezdyskusyjna)

Skąd wiem - nie wiem, ale mogę podejrzewać - patrz Niemcy, Francja i właściwie wszystkie kraje na zachód o porówalnym do naszego klimatu. Bo w tym wypadku nawet średnio lubiane przeze mnie Niemcy są dla mnie wzorem jeśli chodzi o racjonalność tego typu decyzji, a nie nasi posłowie i 'specjaliści'..

Zgadzam się. Nie chciałem zresztą się kłócić, szanuję zdanie osób, którym podoba się ta zmiana w przepisach i mimo, że sam do nich nie należę, nie pozostaje nic innego jak się z tym pogodzić.. :)

Aha.. tylko dla wyjaśnienia - akurat wszelkie argumenty dotyczące szybszego zużywania się akumulatora czy przepalania żarówek kompletnie mnie nie przekonują. Mówimy tu o kilkudziesięciu złotych rocznie, co żadnym majątkiem nie jest. Już bardziej bym się zastanowił, jak zwiększone zużycie tego typu elementów wpłynie na nasze środowisko.

ja zauwa***380;am co roku takie zjawisko jak pierwszego czy kolejnego marca, jak ju***380; nie trzeba na ***347;wiat***322;ach je***378;dzi***263; sporo ludzi je***378;dzi bez w deszczu, po zmroku itd. - tak szybko wyrabiaj***261; sobie odruch nie w***322;***261;czania ***347;wiate***322;....:|

Reetou - przecież nie chodzi tu a tak ewidentne przypadki. Takie coś trzeba tępić.
Jakoś reszta Europy, poza skandynawią, jednak nie doszła do takich wniosków i administracyjnych nakazów.

Stan dróg, tak naprawdę, jest przyczyną znacznie większego odsetka wypadków niż się to podaje. Nie ma pieniędzy, więc łatwiej np ograniczyć w kodeksie drogowym prędkość niż się tym zająć. Co się dzieje z tymi pieniędzmi? Ciągle kombinują nad kolejnymi opatami i podatkami od ruchu samochodowego.
Ile jest dróg z koleinami, najczęściej zaoiliwonymi, na których jak popada to jedziesz jak po lodzie? Ile jest dróg z dziurami, na których zgubisz zawieszenie, nie tylko po zimie? Ile takich podobnych 'zjawisk' jest w cywylizowanej Europie?
Standardowo, jako przyczynę wypadku, podaje się nie dostosowanie prędkości do warunków jazdy i potem statystyki przekłamują.

O autostradach u nas tylko się mówi, i jakoś od samego gadania ich nie przybywa.
Mało tego, nawet nie potrafimy ich dobrze zrobić.
Trzeba robić obwodnice miast, żeby duży i ciężki ruch wyprowadzić z centrów miast.
Niech ktoś przyjedzie do Ostrowa Wlkp i popatrzy ile bezsensownych rond zrobili, ile to kosztowało forsy. Przy okazji pozwężali drogi przelotowe, nawydziwiali, cuda-niewidy. Ostrowski architekt drogowy (czy jak on się tam zwie) wypowiedział się, że celem strategicznym tych wszystkich inwestycji drogowych jest spowolnienie ruchu w mieście. No więc to im świetnie wyszło. Tylko co dalej? Dalej jest cisza.
Natomiast o obwodnicy to tu się mówi już od 20 lat, ciągle tylko mówi. Pewnie dobrze się żyje tym, co tyle gadają i udają że coś się robi.

Swiatełka światełkami, będzie obowiązek, to będzie się je włączać zawsze, choć tak naprawdę to temat trochę zastępczy. Zająć poważnie to trzeba się czymś innym.

wy***380;ej przytoczony artyku***322; pozostawiam bez komentarza

w temacie...

http://www.dziennik.pl/Default.aspx?...rticleId=32054

widocznie przepis si***281; nie sprawdzi***322;


a sk***261;d wiesz ***380;e w naszym klimacie nie? jakie k***261;ty padania s***322;o***324;ca? inne powietrze? nie dorabiaj teorii do praktyki.

PS ju***380; mnie to m***281;czy. Ka***380;dy i tak my***347;li po swojemu, ja bynajmniej pasuj***281; :)

I dobrze... Pozostawienie decyzji kierowcom czy włączyć światła, czy może jeszcze nie, prowadziło często-gęsto do tego, że sunął jeden z drugim w mżawce, czy wieczornej szarówce ledwie widoczną bryką...

Teraz nie będzie wątpliwości. Wsiadasz - włączasz światła...

ja tam sie ciesze z tego nakazu, swiatla wlaczam odruchowo jak wsiadam do auta niezaleznie od pory dnia i pogody, i nie obchodzi mnie to ze pali te 0,2l wiecej jak dzieki temu jest bezpieczniej.

a tym co sie ten nakaz nie podoba- coz... macie pecha :P

i pewnie trzeba myśleć o jakimś włączniku świateł
aby nam panowie mundurowi nie musieli przypominać
może co takiego zainstalować
http://www.mondeoklubpolska.org/modu...rticle&sid=112

Byłoby to na początku sztuczne, ale.. chyba przez jakiś czas (o ile się nie mylę, ale na 100% nie jestem tego pewny) podobne przepisy były z zapinaniem pasów - trzeba było robić to tylko poza miastem. Jeśli dało się wtedy, można i by teraz. Ale łatwiej nakazać wszędzie.


Duże - inny klimat, inna długość dnia, inne powietrze, kąt padania słońca itp. itd. Są miejsca, gdzie jazda na światłach przez cały rok rzeczywiście może być potrzebna. W naszym klimacie - nie.

O tyle, o ile ktoś wymyśli, że było ich mniej, bo zmierzyć się tego w żaden sposób nie da, a tym bardziej wyliczyć.

Masz rację, tylko że na te drogi to my dajemy kasiurkę w podatku zawartym w paliwie i jeszcze jeden aspekt - o ile będzie mniej wypadków dzięki wprowadzeniu tej ustawy gdy już w tej chwili sporo kierowców jeździ cały rok na światłach.

:)

Melag tyle ***380;e koszty wprowadzenia tej ustawy w por***243;wnaniu koszt***243;w reperacji czy budowy nowych dr***243;g nie b***281;da stanowi***322;y nawet promila z promila :)

Mi tam wisi czy trzeba będzie jeżdzić cały rok na światłach czy nie, wprowadzą ustawę będę jeżdził na światłach cały rok.
Rozumię @grzenia, łatwiej jest wydać nakazy niż zrobić coś co wpływałoby na bezpieczeństwo przynajmniej w takim samym stopniu jak nie większym co jeżdzenie cały rok na światłach, mam namyśli stan naszych dróg, wg statystyk co 10 wypadek jest spowodowany fatalnym stanem naszych jezdni.

Pod warunkiem ***380;e dyszel b***281;dzie stalowy a wo***378;nica naje...y jak szewc.

PS O kurde nawet temu wymieraj***261;cemu zawodowi si***281; oberwa***322;o :)

A mozna uzywac lamp naftowych caly rok w powozach ?, bo jakos sie nie doczytalem w tych nowych przepisach, a tak strach jechac nie oswietlona furmanka w poludnie latem

grzeniu powiedz mi tylko jedno czy wierzysz że gdyby zminimalizowano zakazy, poluźniono przepisy itp to było by na drogach bezpieczniej? Sytuacja staje się podobna do tej z przed kilku lat gdy wprowadzano obowiązek jazdy w pasach, dziś już nikt nie protestuje a wtedy.....
Ilu kierowców latem tuz przed zmierzchem nie zapala świateł bo "oszczędza" a do domu juz blisko nie bacząc, że ledwo widac ciemne auto na tle lasu, itp. Ja jeżdzę dosyć dużo i napatrzyłem się na bezmózgowców, którzy nie nie jadą szybko ale bezmyślnie prowadzą auto, taki człowiek na pewno nie zadba o innych na drodze.

@grzeniu, z ca***322;ym szacunkiem, ale na jakim Ty ***347;wiecie ***380;yjesz?

Kierowca z za***322;o***380;enia raczej b***281;dzie si***281; stara***322; obej***347;***263; przepisy, albo i je ignorowa***263;, natomiast z my***347;leniem jest niestety coraz gorzej.

Dobrze piszesz - "kierowcy powinni" - fakt, powinni, ale nieraz nie chc***261;/nie s***261; w stanie/nie potrafi***261; oceni***263; tego czy owego, nad czym niezmiernie bolej***281;. :(

Sam te***380; piszesz, ***380;e teraz to b***281;dzie proste i bez w***261;tpliwo***347;ci - ja si***281; ciesz***281;, bo b***281;d***281; widzia***322; lepiej tych, kt***243;rzy obecnie uwa***380;aj***261;, ***380;e jeszcze jest jasno, kiedy jest ciemno. :P

Nakazy jazdy na ***347;wiat***322;ach nie uwa***380;am za ***380;adn***261; restrykcj***281;, sorry, to absolutnie nie zmienia komfortu jazdy itp.

To tyle na razie, bo musz***281; gdzie***347; jecha***263;. :D

Teraz zgłupiałem, toż przecież ja dałem Tobie przykład że licytowac się możemy w kółko. A włączenie świateł jakby nie patrzeć ma jedą prostą przyczynę: BYĆ LEPIEJ WIDOCZNYM NA DRODZE. czy to w mieście czy poza nim. Koniec, kropka, stop.

Tu nie ma złotego środka. Jak sobie wyobrażasz że będziesz pamietał jadąc tylko do sklepu w miescie że należy włączysz światło gdy Twoja kobieta zadzwoni i powie pojedź do wujak 5 km za miasto. Wiesz jak szybko sami przeciwnicy tej ustawy bojkotowali by takie rozgraniczenie.


A jakie to ma znaczenie? A propo tych badań niemieckich.... Ile pali auto przy 200km/h? diesle 10-15l, benzyny pewnie więcej, czemu więc zachorowania na raka spowodowane ulatnianiem sie do środowiska nadmiernych ilości spalin nie są obiektem sporów a niemcy jako jedyni w europie nie maja ograniczeń predkości np do 90 czy nawet 130km/h (autostrady). 4 zarówki na pewno nie obciążają silnika w stopniu równym jak różnica peędkości. Gadanie aby pogadac jest po sam wiesz jakie.



chyba mnie nie zrozumialeś...

A ja wam powiem jedno - jestem przeciwny tym nowościom.
Nie dlatego, że są bzdurne bo to jest dyskusyjne.
Dlatego, że wprowadza się kolejny paragraf ubezwłasnowolniający (qrcze jak to sie pisze ;) ) kierowcę. Kierowca, z założenia, jest istotą myślącą i należy pozwolić mu oceniać aktualną sytuację na drodze, a kolejne nowelizacje przepisów drogowych idą wyraźnie w przeciwnym kierunku. To jest po prostu chore.

Ja rozumiem sytuacje typu, że np w okresie zimowym dzień jest krótki, promienie słoneczne padają pod małym kątem itp........ok włączamy światełka, żeby być lepiej widocznym.
Pada deszcz......podobnie.
Latem, gdy intensywne słoneczko faktycznie potrafi oślepić kierowców, którym świeci w oczy.....również włączmy światełka.
Zmierzch......wiadomo.

Niech mi ktoś powie, czemu tego typu sytuacji nie można pozostawić do oceny kierowcom, przecież oni sami powinni widzieć najlepiej jak to jest. Z mównicy sejmowej to sie tylko gada, nie ważne czy z sensem, ale aby zaistnieć. I wymyśla kolejne bzdety, komplikujące rzeczy dotychczas proste.
Nie podejrzewam tu nacisków jakichś koncernów paliwowych czy podobnych lobbingów, to jest swoiste - nasze, a także unijne, urzędnicze perpetum mobile.
Wyobrażam sobie sytuację, gdy spieram się z policjantem czy warunki jakoś zmuszały do włączenia świateł, czy może jednak jeszcze nie....teraz będzie proste, a ewentulnych zapominalskich się zaraz załatwi na cacy, jakieś punkty, mandaty itp umoralniające gadki. No i oczywiście wpływy do budżetu.

Inna sprawa, że tych kierowców trzeba wyuczyć, jazdy i myślenia, Tylko jak, jeśli coraz to nowe przepisy czynią coś wręcz przeciwnego? Robi się z nich bezwolnych operatorów śmiercionośnych maszyn poruszających się po drogach.
Niedługo przepisy ruchu drogowego osiągną poziom restrykcyjności przepisów dotyczących broni palnej. Właściwie dlaczego nie, przeciez autem można zabijać nawet skuteczniej niż rewolwerem?

Przyczyn wypadków trzeba naprawdę szukać gdzie indziej, jakieś pseudoodkrycie ze swiatełkami nic tu nie zmieni. Tylko kto i po co ma sobie zadać ten trud?

Tego nie wiesz. Nawet zresztą jeśli by tak było, to co z tego? Przecież tak licytować można się bez końca.. Gdyby samochody miały mniejsze silniki, gdyby mniej ważyły, gdyby nie miały takiego przyspieszenia.. Ale mają! I mieć będą, bo ludzie tego oczekują, natomiast teraz nie mówimy, co by było gdyby, tylko jakie zmiany należy wprowadzić i które są słuszne.

Mi chodzi jednak o zachowanie pewnego złotego środka i nie wprowadzać kolejnych nakazów dotyczących wszystkiego, jeśli ich zastosowanie w większości sytuacji (bądź po prostu w konkretnych sytuacjach) jest nieuzasadnione. Polityka zakazywania bądź nakazywania wszystkiego zamiast wprowadzanie bardziej precyzyjnych uregulować jest w dłuższej perspektywie zgubna..


Gdzie Niemcy, a gdzie Skandynawia? Poza tym napisałem wyżej, że nie wiem, o co w tych wyliczeniach chodziło, chociaż chętnie bym się dowiedział. Z doświadczenia jednak wiem, że decyzje w Niemczech częściej podejmowane są w wyniku konkretnych i zasadnych artumentów i badań, a nie u nas na podstawie nacisków odpowiednich sił, czy też po prostu na chybił trafił.. Jedyny argument, który słyszałem u nas za wprowadzeniem tego przepisu oparty był na badaniach przeprowadzonych (jak zostało powiedziane) przez jakieś towarzytwo energetyczne!


I ponownie - co z tego! To jest cena rozwoju technologicznego i nie ma nic wspólnego z samochodami! Przecież takich przykładów można podawać tysiące, ale co one mają wspólnego z omawianą sytuacją?? Faktem jest, że mamy sytuację A, a po zmianie jej na B zajdą odpowiednie konsekwencje. Wszystkie inne, niezależne od tego rzeczy są tu bez znaczenia.

nie ironizujmy, co ma piernik do wiatraka? Rozumijąc Twoim sposobem kup malucha i nim śmigaj po co ABS, poduszki powietrzne itp itd. Po co wogóle światła mozna jeździc bez. TO NIC NIE KOSZTUJE a emisja spalin do powietrza jest tysiąckroć mniejsza niż włączenie jednej klimatyzacji (która poprawia komfort jazdy jakby nie patrzeć)

miasta, o przepraszam tereny zabudowane, potrafią być równie niebezpieczne ja zwykłe drogi i bezsensem jest spierać sie gdzie wolno a gdzie nie. Z każdego punktu widzenia pojazd jest lepiej widoczny na drodze.

Niemcy wyliczyli....... a Skandynawowie nie!? Ciekawe jak to zrobili? Testowali na ludziach? Czy to znowu (napewno) spekulacje jak w przypadku komórek, mikrofal czy środków antykoncepcyjnych.

Tak, tak efekt cieplarniany gna do nas napędzany potokiem medialnych bzdur, nie popartych żadnymi konkretnymi argumentami. Jedna Polska gmina wypuszcza więcej syfu kominami spalajac co popadnie, niż połowa aut w Polsce jeżdżących z włączonymi światłami.

nie boje sie, ale czlowiek wychowany zostawia niedopowiedzenia, a jak szkoda Ci to patrz porada wyzej. bedzie stal pod daszkiem to nie bedzie sie nic zuzywalo, a drogi remontuja, trzeba sie tylko po Polsce przejechac, chyba ze ciagle zerkasz na wskaznik ile beznzynki Ci ubywa zamiast patrzec na droge :P.

dupy tr***261;ba m***261;dralo.....Nie b***243;j si***281; ko***324;czy***263; swojej retoryki... A mnie jest szkoda ***380;ar***243;wki i moich letnich benzyn....oraz spr***281;***380;yn amortyzator***243;w mych. NIECH PALANTY DROGI ROBI***260; !

jak ktos nie ma na zarowki albo zal mu, ze spali szklanke wachy wiecej to niech nie wsadza d..y do samochodu tylko na piechote chodzi lub tramwajem jezdzi. "hrabiostwo" jak z koziej..

Ok, w takim razie proponuję od przyszłego tygodnia wprowadzenie całkowitego zakazu ruchu pojazdów samochodowych w Polsce. I gwarantuję ci, że uratuje to więcej niż jedno życie..

Nie chcę się tutaj spierać, a jedynie pokazać, że ślepe trzymanie się takiego tłumaczenia nie jest wcale takie dobre. Ja jestem tutaj na stanowisku, jak niektórzy z przedmówców, że poza miastem zgoda, ale w mieście jest to bezsensowny i całkowicie niepotrzebny przepis. Jednocześnie jestem jego przeciwnikiem i naprawdę nie podoba mi się, że zostało to tak nagle bez niczego wprowadzone (jednocześnie ciekawe są przytaczane badania - zwłaszcza to, przez kogo zostały one wykonane..).

Ciekawą wypowiedź słyszałem również w radiu na temat przyczyn, dla których Niemcy nie zdecydowali się na wprowadzenie takiego rozwiązania. Nie będę przytaczał wszystkich, bo nie mogłem skurat przysłuchać się szczegółom, ale ostatni powód był taki, że wyliczono, że wzrost zachorowań na raka tym spowodowany narazi państwo na koszty w wysokości 16 miliardów marek (wtedy). Żałuję, że wypowiedź ta nie została przez prowadzącego rozwinięta, ale chciałbym szerzej poznać to tłumaczenie.

Natomiast z Polskich argumentów usłyszałem jeden ciekawy w telewizji, który teoretycznie miał być głosem za wprowadzeniem nakazu. Otóż obliczono, że spowoduje to zwiększenie emisji dwutlenku węgla do atmosfery o "zaledwie" 1,5%. Interesuje mnie, ile to "zaledwie" wynosi w liczbach bezwględnych...

A mog***281; ? Bo nawet fotki nie mam :( a faceci to wzrokowcy !!!

Ale b***281;d***281; my***347;la***322;, obiecuj***281;. Skoro kocham b***281;d***281; my***347;la***322; ! :taktak:

Mo***380;e sie nie spotkamy na ulicy....Laleczki przede wszystkim :). S***261; tak ***347;liczne i nawet nie widz***261;,***380;e za szybko je***380;d***380;***261;.

to jeszcze nic pewnego... teraz musi przejść przez senat i prezydenta:)

Popieram w 100%.
A jeszcze kiedy jezdnia jest mokra....


Spieranie się o światła jest bez sensu...
Jeżeli ten przepis uratuje choć jedno życie ludzkie, to wszystkie inne argumenty nie mają racji bytu.
Jabba nie rozśmieszaj mnie -
100zł wydać na bezpieczeństwo to nie,
a fajki dla jakiejś laleczki to tak?
Nie chciałbym spotykać tak odpowiedzialnych kierowców na ulicy.
Pozdrawiam.

A o mnie to ju***380; nie :( ?

przy mocnym świetle z naprzeciwka światła nie są, aż tak widoczne, dlatego np. w skandynawii gdzie te przepisy są od ponad 30 lat wiele samochodów ma tzw. światła do jazdy dziennej.
fakt, przyznaje:)

Niestety, poziom my***347;lenia spo***322;ecze***324;stwa (w tym kierowc***243;w) jest odwrotnie proporcjonalny do jego bogactwa. :smutny:

Ja my***347;l***281; ! O Princess i Queen. S***322;uchaj***261;c Sirenii i WT. Pisz***281; te***380; SMSy jad***261;c i Gadam przez kom***243;rk***281;/

Pytanie - czy ka***380;dy kierowca my***347;li ?

Ja m***243;wi***322;em o idiotycznych zakazach a nie o podstawowych, co to ich Pa***324;stwo nie wymy***347;li***322;o. Pa***324;stwo nasze obecnie wymy***347;la g***322;***243;wnie bzdury, jesli chodzi o prawo. Podstawy to podstawy. Maj***261; by***263;. Ale pierdo***322;y nam nie s***322;u***380;***261;.

:taktak: :spoko:

To ***347;wiat***322;o czesto razi, zw***322;aszcza, gdy s***322;o***324;ce jest ju***380; nisko i wtedy lepiej wida***263; auta z w***322;***261;czonymi ***347;wiat***322;ami

wiem :taktak: to moje to suzuki super carry, mitsubishi nie jeździłem.

allegro, w***322;***261;cznik kosztuje z 30 z***322; :) ***380;adna technika zaawansowana :).
A co do ***347;wiate***322; podoba mi si***281; przepis, ale aby nie obowi***261;zywa***322; w terenie zabudowanym tzn nie byl konieczny. Okres letni w Polsce to du***380;a dawka ***347;wiat***322;a i nie wyobra***380;am sobie np. potrzeby stania w korkach w mie***347;cie popo***322;udniu i w***322;***261;czenia ***347;wiate***322;.
Warto te***380; wspomnie***263; o tym, ***380;e nasi s***261;siedzi zachodni do dzi***347; nie wprowadzili tego przepisu a bezpiecze***324;stwo jest tam na wysokim poziomie i nikt nie uwa***380;a ***347;wiate***322; za priorytet bezpiecze***324;stwa.
Odpowiedzialne my***347;lenie powinno uruchamia***263; nam ***347;wiat***322;a niezale***380;nie od pory, ale od warunk***243;w.

Trzeba si***281; nauczy***263;. Zreszt***261; kiedy***347; si***281; przewr***243;ci***322; ( poprzedniemu w***322;a***347;cicielowi, du***324;skiemu le***347;nikowi, ale nie na zakr***281;cie tylko ***378;le go zaparkowa***322;, auto mia***322;o za du***380;y przechy***322;)
Ale pops, na tym zdj***281;ciu to nie mitsubishi. M***243;j wyglada mniej wi***281;cej tak

Załącznik 37389

@Jabba

ja i moi rodzice zawsze je***378;dzimy przez ca***322;y rok na ***347;wiat***322;ach i nigdy nie odczuli***347;my z tego powodu dodatkowych koszt***243;w.

a wiele os***243;b zazdro***347;ci nam, ***380;e takie ma***322;e zu***380;ycie paliwa mamy.. czary mary?

L300 bardzo fajnie sie jeździ, miałem okazję;) Sam mam Mitsubishi, ale inny:P

Sorry, ale nie mogłem się powstrzymać. :| Bez urazy, dla mnie rotfl dnia. :haha: W jakim okresie? :P Kasę, jeśli nawet więcej jej wydasz, to raczej na własne (i innych) bezpieczeństwo, zresztą, żałuję, że nie widzisz jak do tego podchodzą irlandczycy, zmieniłbyś zdanie. :jezyk:
Czyżbyś był również przeciw zakazom zabijania, kradzieży i tak dalej - te zakazy są przecież idiotyczne w oczach zabójców lub złodziei, a że narzucone przez państwo, to chyba oczywiste... :idea:
http://forum.cdrinfo.pl/showpost.php...postcount=1442

***322;osz, ale fajne, to si***281; nie przewraca na zakr***281;tach ? jak si***281; raz przejecha***322;em takim

Załącznik 37388

to ***347;mier***263; w oczach mia***322;em.

Bur***380;ujski ! M***243;j TIE - Advanced to Fiat a taki mo***380;e mie***263; nawet proletariusz.

Nie bur***380;ujski. Rocznik 1996.
A jak jest ciep***322;o to je***380;d***380;***281; po mie***347;cie na rowerze

Znaczy nie burżujski?

Jak ze Skandynawii, to tak może być, bo u nich ten obowiązek jest już od dawna .

Mam stary model, sprowadzany z Danii, nie ma wy***322;***261;cznika

Ja ostatnio te***380; ***322;ykam. A***380; jeden merol si***281; zdenerwowa***322; i mnie goni***263; zacz***261;***322; ! Wyprzedzi***322; a ja za nim. Gdyby nie skr***281;t w prawo, kt***243;ry musia***322;em wykonac, znowu bym go doszed***322;.

Prezesik - gdzies by***322;y. A papierosy dla Queen s***261; wa***380;ne. Bardzo :).

Tam też jest wyłącznik świateł:taktak: :spoko:

Aga, jak m***243;wi Rycho : Ty burzujko ! :) Ale i tak Ci***281; kocham !

Agusia, a mo***380;e ich nie wy***322;***261;czasz... :>

Mitsubishi L300 2,5 TD Cosmos 4wd

PS
Uwa***380;am, ***380;e na ***347;wiat***322;ach powinno si***281; je***378;dzi***263; ca***322;y rok. Zw***322;aszcza w s***322;oneczny dzie***324; samochody bez ***347;wiate***322; s***261; ***378;le widoczne

łosz cholewcia zaawansowana technika :spoko:

u mnie w miniaku trzeba ręcznie załączyć, a później trzeba pamiętać jeszcze o ich wyłączeniu :taktak:
ale mi tam jazda na światłach nie przeszkadza, ze startu na "kresce" jak zapala się zielone wszystkich łykam ||

bezpiecze***324;stwo przelicza***263; na papierosy...

brawo..

no i gdzie takie wyliczenia znalaz***322;e***347;? :hmm:

Koszta....Paliwo, ***380;ar***243;wki. Co***347; m***243;wia o 40 do 100 z***322;. tak***261; kas***281; wol***281; wyda***263; na siebie, albo da***263; komu***347; w potrzebie, da***263; na papierosy Queen a nie darmozjadom.

Poza tym nie lubi***281; ogranicze***324; idiotycznych, narzucanych przez pa***324;stwo. Nic ju***380; nie wolno. Kurde, jak niewola egipska. Pr***281;dko***347;***263; obni***380;aj***261;, ***347;wiat***322;a ka***380;***261; pali***263;, nied***322;ugo VHSy i palniki b***281;d***261; mia***322;y zabezpieczenia przed nagraniem z TV, kl***261;***263; nie wolno, pali***263; nie wolno w miejscach publicznych (to akurat chromol***281;, ale dla zasady wymieniam), molestowa***263; nie wolno (bo w zasadzie wszystko to molestowanie), pi***263; nie wolno, miejsca parkplatzowe ograniczone do granic niemo***380;liwo***347;ci, pasy przymus.... a nied***322;ugo 'Niczego ju***380; nie b***281;dzie"

Aga, co ty masz za wynalazek ??

I tylko takie samochody powinny by***263; produkowane. :tak!:

:spoko:

W moim samochodzie nie da si***281; je***378;dzi***263; bez ***347;wiate***322;. Odpalenie silnika powoduje ich w***322;***261;czenie

rzeczywiście to straszne... bo tak trudno przekręcić gałkę czy pstryknąć pstryczek...

:ysz:

Szlag mnie trafia na to zarzadzenie....Ale ja ostatnio przez Princessy je***380;d***380;***281; coraz gorzej i szybciej. Niemniej ***347;wiat***322;a mnie wkurzaj***261;.

ale kierowcy te***380; ***347;wi***281;ci nie s***261;, wyprzedzaj***261; na ***380;ylet***281;, spychaj***261; z drogi, wymuszaj***261; pierwsze***324;stwo, tr***261;bi***261; bez przyczyny, ale przede wszystkim wi***281;kszo***347;***263; nie zna przepis***243;w i si***281; burzy, ju***380; nie raz mia***322;em tak***261; sytuacj***281;, ale jak kt***243;ry***347; mnie mocno zdenerwuje to zaje***380;d***380;am drog***281; i jad***281; 10km/h przed takim tumanem, oj, jak wtedy strasznie przeklinaj***261;.

w rowerze ***347;wiat***322;a s***261; obowi***261;zkowe - bia***322;e/***380;***243;***322;te z przodu, czerwone z ty***322;u - ja tak je***380;d***380;***281; ju***380; od kilku lat i czuj***281; si***281; bardziej widocznym, co nie znaczy bezpieczniejszym - znam mentalno***347;***263; kierowc***243;w i zachowanie wobec rowerzyst***243;w

A mnie jeszcze w****... rzaj***261; :) jak si***281; odwracaj***261; i im mimowolnie kierownica zaraz skr***281;ca, wyje***380;d***380;aj***261; na jezdni***281; a potem pr***243;buj***261; prostowa***263; jazd***281;... he he

wiem :taktak: dlatego już tak nie jeżdżę :taktak:, też mnie to strasznie denerwuje, tak samo jak rowerzyści ze słuchawkami na uszach :taktak:

To nie jest tak do końca dobra decyzja, bo jeżdżenie w mieście na światłach przez całą dobę, przez cały rok nie ma żadnego sensu. W niczym to nie pomaga. Co innego po za miastem, w tym przypadku zawsze uważałem, że należy taki obowiązek wprowadzić. Sam, jeżdżę cały rok na światłach, żeby było jasne|| , a już nie wyobrażam sobie, żeby wyjechać po za miasto bez włączonych świateł

pops, cholera jasna! W nocy, na słabo oświetlonej ulicy rowerzyści są praktycznie niewidoczni! Czasem jak wyjeżdżam autem tyłem i jedzie nieoświetlony rowerzysta, jest ciemno, nie raz już się zdarzyło, że w ostatniej chwili zauważyłem, że jedzie, to mam ochotę wyjść i natrzaskać po ryju - to przeżyje, spotkania z samochodem - nie zawsze.

dobra decyzja, ja te***380; zawsze w***322;***261;czam.

gorzej z rowerem w nocy, ju***380; mnie dwa razy zgarneli za jazde ulic***261; bez ***347;wiate***322;.