Tak, wspomniałem o tym wcześniej. Kilka miesięcy temu był wyrok w tej sprawie i teoretycznie wystarczy dać mandat za szybę i uznaje się go za doręczony. Co prawda rozmawiałem jeszcze potem z jedną prawniczką i ona stwierdziła, że tak naprawde nic się nie zmieniło i to dalej nie jest wystarczające. Trudno więc w tym momencie jednoznacznie stwierdzić, ale wyrok sądu był skazujący.

Nie musisz przytaczać przykładu swojego kumpla bo mnie spotkało dokładnie to samo. Zrobili mi zdjęcie i mniej więcej po pół roku dostałem wezwanie na policję. Pokazano mi zdjęcie, zapytano czy to mój samochód i czy to ja prowadziłem. Następnie poinformowano, że kierują wniosek o ukaranie do sądu grodzkiego. Zapytałem czemu sąd a nie mandat... Okazało się, że w świetle durnego prawa wygląda to tak, że policja ma 1 miesiąc na załatwienie sprawy. Jeżeli nie wyrobi się w czasie to sprawa obligatoryjnie trafia do sądu grodzkiego.

Usługa sądu grodzkiego kosztuje ustawowo 50 zł + 30 zł jakiś dodatkowych kosztów. Kwota ta jest doliczana do mandatu.

Co ciekawe w moim przypadku sporo przekroczyłem i groziło mi wg taryfikatora 300 zł i jakieś punkty. Wyrok sądu grodzkiego był taki - 200 zł mandatu + 80 zł kosztów. O punktach nic nie pisano w papierach jakie dostałem.

Oczywiście wszystko odbyło się bez mojej obecności - za wyjątkiem 1 wizyty na komendzie.

PS1
Andrzej - zdaje się jest już w Polsce orzeczenie sądu w sprawie doręczenia mandatu i kartka za szybą to prawidłowa forma.

PS2
Kilka lat temu lat temu miałem spięcie ze strażą miejska. Wjechałem na przejście dla pieszych i utknąłem bo auta przede mną się zatrzymały. Chwilę stałem i zmieniły się światła na czerwone. Jak się pojawiła luka to zjechałem z przejścia by nie blokować. Kawałek za tym przejściem zaparkowałem auto i w chwili gdy wysiadałem podjechała straż miejska. Panowie zaproponowali mi mandat za przejechanie przez przejście na czerwonym świetle - jechali za mną i niby wszystko widzieli. Po kilku minutach durnej dyskusji i cytowaniu przez smutnych panów listy paragrafów oraz proponowaniu promocyjnego mandatu uznałem, że szkoda mi czasu. Zakomunikowałem, że nie mam czasu na dyskusje i odmawiam przyjęcia mandatu. Mina panów ze straży była po prostu jednorazowa - zamurowało ich, a ja się odwróciłem i poszedłem w swoją stronę...

Powinni miec wykaz takkich osob w komputerze i byloby po krzyku. Wypisuja mandat i od razu komp krzyczy ze nie trzeba bo inwalida. Byloby taniej i szybciej.

O to mi właśnie chodzi. Po pierwsze - nie akceptować, po drugie - jeżeli popełniono błąd (czy to administracja, czy jakikolwiek organ rządowy), oczekiwać jego rekompensaty - nie może być tak, że błędy powodujące krzywdy 'zwykłych' obywateli pozostają bezkarne..


Zgadzam się i w pewnym stopniu wycofuję z poprzedniej propozycji. Jeśli koniecznością jest jedynie przejście się na komendę, to nie jest to problem. Z tym, że ja już niestety widzę możliwość, że tam okaże się, że nikt nic nie wie, osoby odpowiedzialnej nie ma, a tak naprawdę wszyscy mają to gdzieś i nie chcą pomóc (mówię niestety z doświadczenia). Mam nadzieję, że tak nie będzie, ale niestety jest to dość częsta praktyka..


Nie mam nic przeciwko surowemu prawu. Zresztą jakie by ono nie było, musi się charakteryzywać jednym - kara, czy ogólnie rozumiane konsekwencje jego złamania muszą być nieuchronne i takie same dla wszystkich. Wtedy może prawo stanie się w tym kraju czymś więcej niż tylko zapisem na papierze..

Zawsze to robi***281;.

To OK, ale mo***380;na te***380; sobie tym zaszkodzi***263;. Zgadzam si***281;, ***380;e jest oczywi***347;cie mn***243;stwo g***322;upoty w***347;r***243;d adm. pa***324;stwowej, nie ze wszystkim musimy si***281; zgadza***263;, mamy prawo obrony i powinno si***281; to robi***263; ustawodawstwem.

I lepiej wyja***347;ni***263; ni***380; ola***263; - takie post***281;powanie moim zdaniem wzmaga tylko nastroje nieprzychylne - adm. - obywatel.

dura lex sed lex

poddaję się....

rzeczywiście.. czytania ze zrozumieniem nie będę ci polecał.. na początek spróbuj po prostu zrzucić klapki z oczu i choć raz obiektywnie na coś spojrzeć..


Ale ok jeszcze raz, może tym razem będzie jasne - twój zarzut dotyczył mojego tematu odnośnie przepisów drogowych. Na to wydawało mi się, już odpowiedziałem. Jeśli nie załapałeś, przejrzyj poprzednie posty. Co do rady odnośnie tego topicu, to zrozumiałem kontrargumenty. Są one sensowne i w tej sytuacji będą lepsze. Natomiast co do biernego akceptowania wszystkiego, co robi policja i sądy, to moje zdanie na podstawie wielu innych rozmów powinieneś już znać.

Podsumuję tylko raz jeszcze - że jeżeli wszyscy będą się na wszystko godzić, czy to ze strachu czy z lenistwa, to nigdy nic w tym kraju nie zmieni się na lepsze..

:rotfl:

Rad nie przyjmuj***281; od kogo***347;, kto o czytaniu ze zrozumieniem nie ma zielonego poj***281;cia... i widz***281;, ***380;e nie tylko ja musz***281; 'czyta***263; ze zrozumieniem', bo tw***243;j pomys***322; nie ja jeden krytykowa***322;em... ale... przepraszam... tu chodzi***322;o o wy***380;sze 'intencje'...

Faktem jest to, ***380;e nie masz racji i IMHO bardzo ***378;le podpowiedzia***322;e***347; woitasowi.

To proponuję naukę czytania ze zrozumieniem.. A najlepiej tego, co jest napisane, a nie tego, co chciałoby się widzieć..

Igloo - rozprawa jest 'automatyczna' - podam Ci inny przyk***322;ad - mojemu kumplowi zrobili portret***243;wk***281; (23 km przekroczone ponad 50) i zwlekali jakie***347; p***243;***322; roku z wysy***322;k***261; mandatu - po czym - przysz***322;o mu: mandat + koszt rozprawy s***261;dowej o przed***322;u***380;enie terminu sp***322;aty (czy co***347;) - to jest dopiero ***347;miech na sali. Zosta***322; obci***261;***380;ony kosztami rozprawy za to, ***380;e policja nie wys***322;a***322;a na czas mandatu...

andrzejj9 - nie obchodz***261; mnie twoje intencje. Wnioski wyci***261;gam na podstawie twoich post***243;w. EOT

@andrzejj9 drogi, chyba zapomnia***322;e***347; gdzie zyjesz? kumpel swego czasu odm***243;wi***322; przyj***281;cia mandatu a miejwi***281;cej po 2 miesi***261;cach dosta***322; pisemko z s***261;du grodzkiego z wezwaniem do zap***322;aty mandatu. nawet go gnojki nie powiadomili o rozprawie. szkoda gada***263; :(

@ BD

A co z samym uznaniem 'prawid***322;owo***347;ci' mandatu? Po zostawieniu go za wycieraczk***261; automatycznie uznaje si***281; go za przyj***281;ty? (czyli jednocze***347;nie prawid***322;owo przyznany) No bo przecie***380; przed przyznaniem komornika, trzeba by w og***243;le ustali***263;, czy mandat by***322; wystawiony prawid***322;owo..

Niestety nie masz racji. Od paru lat ściąganiem mandatów zajmuje się Urząd Skarbowy i komornicy skarbowi. W praktyce wygląda to tak, że jak nie zapłacisz to po 2-3 miesiącach zapuka do Ciebie komornik skarbowy po ten mandat. Jeżeli akurat trafisz w okres rozliczeń PIT i masz jakiś zwrot to z automatu odliczą Ci od niego kwotę mandatu i dostaniesz stosowne powiadomienie.

Jeżeli nie zapłacisz komornikowi to może on:

- wejść na Twoje konto w banku,
- zająć pobory,

Ogólnie nie ma z tymi mandatami żartów. Nawet jak mandat jest niesłuszny to później będzie trzeba się nalatać i wyjaśniać. Moim zdaniem znacznie lepiej iść do SM i wyjaśnić sprawę. Przy okazji można napisać skargę do komendanta i powiadomić prasę o tym jacy kretyni pracują w SM. Oni lubią takie sprawy w których cierpi obywatel a jak do tego jest niepełnosprawny to pojadą na całego.

Swoją drogą to organicznie nie trawię tych kretynów ze SM. Dla mnie to banda palantów z przerostem ambicji nad możliwościami. Jestem zdania, że tych nierobów powinno rozwiązać a zaoszczędzone w ten sposób pieniądze przeznaczyć na dodatkowe etaty w Policji.

PS
Jako ciekawostkę powiem tylko, że ściągnięcie mandatu przez komornika skarbowego kosztuje kilka złotych - mniej niż 10. Natomiast w przypadku mandatu nałożonego przez sąd grodzki (np. za zdjęcie z fotoradaru) jest on ściągany przez komornika sądowego, którego cennik usług jest dużo, dużo wyższy. Minimalna stawka jest określona % od ściąganej kwoty. Żeby było ciekawiej to jest też określony limit minimalnej ceny za usługę - coś ok 100 zł.

ano, niekt***243;rzy szybko dorastaj***261;.
a prawko kupi***322;em na bazarze :P

Woitas w Twoim profilu jest napisane że masz 5 lat. Taki wiek i już prawo jazdy :> :P

Pozdrawiam

tak wi***281;c jutro id***281; do tych baran***243;w.
w robocie mam ju***380; za***322;atwione, ***380;e mi zap***322;ac***261; za godziny nieobecno***347;ci.
zanios***281; legitymacj***281; mojej mamy, decyzj***281; przyznania 1 gr inwalidzkiej i odwiedz***281; komendanta, je***347;li go zastan***281;.

Załatwiłbym to na Twoim miejscu raczej polubownie - czyli udałbym się do nich i wyjaśnił sprawę. Zdażyło mi sie ze dwa razy kiedy zapomniałem wystawić mojej kartki i po okazaniu dokumentów uprawniających do parkowania odbywało się bez żadnych konsekwencji
Na zwrot kosztów podróży bym nie liczył - wszak to Twoja wina bo jak czytam na mojej karcie :
"Karta powinna być umieszczona za przednią szybą pojazdu samochodowego w sposób umożliwiający odczytanie jej pierwszej strony."
Nie usprawiedliwiam tych "czarnych" darmozjadów nie mniej musisz im przyznać że mieli rację wystawiając Tobie wezwanie gdyż nie miałeś w tym momencie uprawnień do stania w tym miejscu.
Spójż na to z innej strony gdy jakiś dupek w wypasionej bryce zajmie Tobie (Twojej mamie) miejsce tylko dlatego że było tam wolne co mnie często spotyka a czego Tobie nie życzę.

No słuchaj.. znowu zarzucasz mi coś nie znając moich rzeczywistych intencji.. Swoją radę podtrzymuję, bo takie są niestety polskie realia, że czasami jest łatwiej być tym 'złym', który to do sądu jest pozywany, niż uczciwym, który chce uczciwie załatwić sprawę. Nie żebym do łamania prawa namawiał, ale do dochodzenia swoich racji w najbardziej skuteczny sposób.

Natomiast co do tematu, do którego nawiązujesz. Tu właśnie chodzi mi o mój cel. Nie założyłem go po to, żeby uniknąć mandatu. Gdyby w tamtej sytuacji, o którą pytam, policjant próbował dać mi mandat, to prawdopodobnie po prostu bym go wyśmiał. A już na pewno tego mandatu nie przyjął. W przypadku rozprawy posłużyłbym się zdjęciami i naprawdę nie podejrzewam, żeby sąd nakazał mi ten mandat zapłacić.

Pytałem dlatego, że prowadzę stronę dotyczącą tych zagadnień, piszę o nich, więc chcę mieć pewność, że rzeczy, które opisuję, rzeczywiście wyglądają tak, jak mi się wydaje. Dodatkowe wątpliwości wzbudziła we mnie opinia jednego człowieka, z którym ostatnio rozmawiałem, a który powiedział, że w przypadku prac remontowych, znaki poziome przestają obowiązywać. To raczej bzdura, ale właśnie to między innymi chciałbym jasno określić, zanim wezmę się za opisywanie organizacji kolejnego remontu, która wygląda podobnie, jak ta, o którą pytałem.


Proponuję więc nie oceniać, zanim nie poznasz rzeczywistych powodów czyjegoś postępowania..

Tu masz rację. Ale chyba jeszcze nie doszliśmy to momentu przyjęcia mandatu. Tzn. mam na myśli, że przy wręczaniu mandatu osobiście można odmówić jego przyjęcia, co powoduje przekazanie sprawy do sądu, który ma rozpatrzyć, czy mandat jest słuszny. Nie wiem, jak wygląda to w przypadku mandatu zostawionego za wycieraczką, ale do pewnego momentu w ogóle uważane było, że taki mandat można wyrzucić do kosza. Później jednak zmienił to jeden wyrok sądu.

Wydaje mi się, że jednak dalej - w tym momencie brak zapłaty będzie automatycznie odmową przyjęcia i zanim w ogóle będzie można mówić o komorniku (który wchodzi przy braku wpłaty), najpierw sąd będzie musiał rozpatrzeć słuszność przyznania. A tu już zaświadczenie o inwalidztwie powinno być wystarczającym argumentem.

:rotfl:

Andrzejku - olej to: http://forum.cdrinfo.pl/off-topic/66...drogowego.html olej, m***243;wi***281; ci. Proponujesz olewk***281; komu***347; kto dosta***322; mandat w przypadku, gdzie zak***322;adasz temat o znakach drogowych, gdzie sam si***281; zastanawiasz czy w danym przypadku mo***380;esz dosta***263; mandat:

woitas - b***281;dziesz mia***322; okazj***281; zwiedzi***263; s***261;d grodzki... he he... ***380;enada

polecam lektur***281;:
http://bip.wielkopolska.policja.gov.pl/?a=674

Andrzejj9 - nie jest to takie hop-siup z nimi.
Niezap***322;acony mandat ostaje przekazany do egzekucji komornikowi, a ten zajmuje ci rachunek bankowy. Oczywiscie na mocy decyzji urz***281;du pobiera sobie z twojego konta fors***281; plus swoje koszty egzekucji.
Na dodatek po tej operacji twoj rachunek zostaje nadal zablokowany i musisz biega***263; sam mi***281;dzy bankiem a urz***281;dem ***380;eby to odkr***281;ci***263;.

Pisz***281; to na przyk***322;adzie z ***380;ycia (u nas), mo***380;e w innych rejonach inaczej to funkcjonuje, ale na pewno nie jest to ot tak sobie do olania.

Je***347;li tak to wygl***261;da, to chyba naj***322;atwiej b***281;dzie.. ola***263; spraw***281;.

I m***243;wi***281; tu serio - je***347;li nie zap***322;acisz mandatu, to oni b***281;d***261; mieli problem, jak pieni***261;dze od ciebie wyci***261;gn***261;***263;, a nie odwrotnie. A je***347;li racja jest ewidentnie po twojej stronie, to i s***261;du nie masz si***281; co ba***263;. W takiej sytuacji naprawd***281; szkoda czasu, ***380;eby si***281; po komendach szw***281;dza***263;, gdzie pewnie jeszcze, jak przyjdziesz oka***380;e si***281;, ***380;e nikt nie wie, o co chodzi, nie ma osoby odpowiedzialnej itp.. Ja bym sobie darowa***322;, ale zachowa***322; mandat z dat***261;, oraz dat***281; wydania za***347;wiadczenia o niepe***322;nosprawno***347;ci i prawa do parkowania w tym miejscu. Ewentualnie jaki***347; ***347;wiadek, ***380;e za***347;wiadczenie by***322;o w samochodzie, te***380; by si***281; przyda***322;.

i ni***380;ej:

Czyli zale***380;y woitas od Twojego pracodawcy wszystko...

Tak. Jeżeli mamy wezwanie i musimy sie gdzieś stawić, godziny nieobecności w pracy są usprawiedliwione ale niepłatne.

hm... jak wzywaj***261; do US to ich g...o obchodzi czy kto***347; pracuje czy nie...

Nie wiem czy w takich sytuacjach jak wezwanie to nie jest tak, ***380;e pracodawca musi Ci***281; zwolni***263; na te par***281; chwil z pracy...

Tu masz co***347; na temat:
http://www.abc.com.pl/serwis/du/1996/0281.htm

napisz skarg***281; do komendanta stra***380;y. to co te gamonie potrafi***261; wymy***347;li***263; to przechodzi ludzkie poj***281;cie. pewnie si***281; jednemu z drugim nudzi***322;o a punkty za mandaty trza ***322;apa***263;.

Witam.
Niestety obawiam sie ze nie ma szans na jakikolwiek zwrot. Nigdy w takich sprawach nie dostaniemy zwrotu.
Jedynym przypadkiem kiedy mozemy dostac jakies pieniadze, to koszt dojazdu do sadu, kiedy to jestesmy swiadkiem w sprawie, ale to zupelnie inna rzecz.
Jedyna szansa jest to ze nie dostaniesz mandatu.
Po za tym nie masz mozliwosci isc do nich po pracy? Nie wiem jak jest w Twoim miescie ale u nas straz miejska pracuje dlugo....
Pozdrawiam

Mandat za parkowanie w miejscu dla osoby niepełnosprawnej... przez inwalidę...
 

złożyłem w UM podanie o wyznaczenie miejsca dla osoby niepełnosprawnej dla mojej matki.
miejsce wymalowano, ustawiono znaki.
stawiam tam samochód, na przodzie kładę kartę parkingową wydaną w w/w urzędzie. na przedniej szybie znajduje się naklejka.

wczoraj rano ściągnąłem kartkę z szyby - zawiadomienie o stwierdzeniu wykroczenia z art 97 KW, gdzie tak oto opisano wykroczenie:
"parkowanie na miejscu przeznaczonym dla pojazdu osoby niepełnosprawnej".

dzwoniłem do straży miejskiej i mi powiedzieli, że mam osobiście się stawić i okazać im dokumenty.
zastanawiam się, czy mam prawo domagać się zwrotu za godziny nieobecności w pracy z tego powodu.
czy naprawdę tak ciężko im sprawdzić w um, czy właściciel tego pojazdu nie ma wydanego orzeczenia i karty parkingowej.