Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Off topic (https://forum.cdrinfo.pl/f5/)
-   -   Licencja na Windowsa Box czy Open? (https://forum.cdrinfo.pl/f5/licencja-windowsa-box-czy-open-69248/)

nimal 18.12.2006 21:53

skoro jestescie takimi specjalistami, to po co sie pytacie? - to bylo tak zjadliwie
a tak na serio - juz strone wczesniej pisalem, ze najlepiej zadzwonic do MS w tej kwestii - nawet polaczenie jest za free
w dodatku, jezeli pytanie przerasta mozliwosci danego konsultanta w danej chwili - sami chetnie oddzwaniaja
kontakty e-mail tez sa wzorowe
i wszystkie problemy rozwiaza - takze techniczne, jak juz zakupisz winde :P

aha - jedna uwaga
kazdy sprzet musi byc certyfikowany przez MS - inaczej nie gwarantuja jego dzialania z konkretnym softem
w dodatku nawet jezeli kazdy element kompa jest certyfikowany to calosc i tak dzialac nie musi, bo MS nie certyfikuje wspoldzialania komponentow
wiec, jezeli dany problem nie da sie rozwiazac standardowymi metodami jakie maja w swojej bazie (poteznej i swietnej!), nie gwarantuja, ze w ogole sie da to rozwiazac

nie nabijam sie - informuje
kontaktowalem sie z MS kilka razy i za kazdym razem byli mili i uczynni - niestety z powodow opisanych powyzej nie zawsze mogli pomoc

arnakus 18.12.2006 21:08

Cytat:

Napisany przez Wawelski (Post 717339)
Do naprawy nie trzeba windowsa. Jest taka fajna płytka - hirens boot cd z tonami narzędzi do naprawiania i administrowania. Tylko nie wiem, jak z legalnością softu na takiej płytce - pewnie trzeba wykupić do każdego softu osobno.

Sorry, ta płyta jest nielegalna. Nie mogę se na to pozwolić.

Wawelski 18.12.2006 21:06

Do naprawy nie trzeba windowsa. Jest taka fajna p***322;ytka - hirens boot cd z tonami narz***281;dzi do naprawiania i administrowania. Tylko nie wiem, jak z legalno***347;ci***261; softu na takiej p***322;ytce - pewnie trzeba wykupi***263; do ka***380;dego softu osobno.

arnakus 18.12.2006 20:59

Może jeszcze parę szczegółów mojego pomysłu.
1.Celem jest stworzenie dysku naprawczego dla Windowsa. Przchodzę do gostka, podpinam dysk, naprawiam, kasuję klienta i uczciwie płacę podatki.
2.W danym momencie istnieje tylko jedna instalka tego Windowsa - właśnie na tym dysku przenośnym i nigdzie więcej. Mogę nawet zaktywować system a na czas naprawy przykleić naklejkę.
3.System typu BartPE na nadaje się bo nie każde narzędzie naprawcze da się tak zainstalować.
4.Jedyny problem sprzętowy jaki przewiduję to ACPI - stare płyty (5 lat i wiecej) mogą go nie mieć. Musiałbym mieć dwie instalacje (i dwie licencje oczywiście).

yahol 18.12.2006 20:47

Sprawa jest prosta.
Wiecie lepiej.
Ja juz nie zabieram glosu.
@Arnakus - skoro wiesz - po co pytasz?
I drugie czytaj ze zrozumieniem, nikt ci nic nie zabrania.
Istnieja ograniczenia.

arnakus 18.12.2006 20:35

Cytat:

Napisany przez yahol (Post 717058)
Zgadza sie, ale nigdzie nie jest powiedziane, ze mozna wgrac sterowniki do roznych plyt glownych i one zadzialaja.

Mylisz sie! Kazdy system jest przywiazany do MoBo i aktywowany na tej konkretnej plycie. Wyjatkiem w XP sa systemy korporacyjne nie wymagajace aktywacji

J.W system akceptuje plyte, nie komponenty. Te mozesz wymieniac, po wymianie MoBo musisz aktywowac system.
[b]Zadna wersja windowsa nie pozwala na uruchamianie zamiennie na roznych komputerach
System legalny oznacza naklejke na obudowie komputera
Zgodnosc numeru z licencja (kombinacja numeru plyty+numer windowsa)
Plyta instalacyjna.
Rachunek za system.
Zadna firma kontrolujaca nie zaakceptuje takiego zachowania
Wylacznie licencja korporacyjna wielostanowiskowa!!!!!!
I takie jest moje zdanie i calkowicie je popieram.


1.Kto mi zabroni aktywować system z licencją BOX choćby 100 razy na dzień za każdym razem z inną płytą główną? Aktywują właśnie z tą płytą z którą uruchamiam. Mam na to 30 dni.
2.Naklejka? To można zdejmować bez problemu, bo kto mi zabroni zmieniać obudowy jak rękawiczki?
3.Płyta instalacyyjna? Oczywiście, że jest! Windows był kupiony w sklepie. 4.Rachunek? Tak naprawdę nie jest wymagany (tylko pomocniczo). System mogłem dostać w prezencie od cioci i wujka.
5.Licencja korporacyjna umożliwia przenoszenie systemu tylko w ramach jednej korporacji.

Wawelski 18.12.2006 11:37

Cytat:

Napisany przez yahol (Post 717155)
@Wawelski - chyba sie czepiasz, dla samei ideii :)
Oto wypowiedz osoby, ktora uwazam za bardzo wiarygodna i znajaca temat:

A Ty znowu o OEMie - a tu ciągle mowa o BOX albo Open.

yahol 18.12.2006 11:28

@Wawelski - chyba sie czepiasz, dla samei ideii :)
Oto wypowiedz osoby, ktora uwazam za bardzo wiarygodna i znajaca temat:
Cytat:

Napisany przez jaro
Po długiej lekturze (nawet 3-krotnej) zaczynamy mieć wątpliwości czy zgodnie z prawem użytkujemy ten legalnie nabyty w sklepie system .
Pomijając już komiczne uwarunkowania typu :
- jakaś paskudna naklejka ,która musimy nakleic na komputer
- dziwne legalizacje ,rejestracje itp.
- ilość szpiegów instalowanych wraz z uaktualnieniami
- przywiazanie systemu do płyty głównej
Microsoft zdaje się robić wszystko aby zrazić potencjalnych klientów systemów OEM .

Odnosnie pytania ;
Podstawą legalności jest tutaj:
- śmieszna naklejka przyklejona w widocznym mieejscu na komputerze .
- śmieszny nośnik
- śmieszna książeczka (instrukcja)
- rachunek (co bardziej oporni kontrolerzy twierdzą nawet że ma to być rachunek VAT)
Ile z tych wymogów musi być spełnione ? - także trudno powiedzieć .W licencji jasno pisze się tylko o naklejce .....
Nie muszę chyba dodawać, iż pojawienie się w bazie Microsftu dwóch tych samych numerów użytych podczas rejestracji - także .

Nigdy nie zagłębiałem się w zawiłości słowne licencji Microsoftu bo to naprawdę próżny trud .Myśle ,że telefon na infolinie w rożnych konkretnych przypadkach jest tutaj najlepszym rozwiazaniem .
W rożnych wersjach OEM (było ich chyba kilka) mamy do czynienia z różnymi zawiłościami i spro tutaj zależy właśnie od wersji zakupionego systemu .

Poniewaz, nie mozemy sie dogadac, w zaden sposob, a czepianie soe slowek uwazam za bezcelowe, odsylam do strony MS, pomocy technicznej MS i takoz pomocy prawnej swiadczonej przez MS.
I wcale sie nie nabijam, a na dodatek moj prawnik firmowy twierdzi, ze licencja MS dotyczaca uzytkowania windowsa, to o krok dalej niz nasze prawo podatkowe. Kazdy moze wyczytac co chce, ale ponosi za to pelna odpowiedzialnosc, albowiem licecja..........i tak dookola.

REi 18.12.2006 10:36

@yahol
Modyfikwoany ale nie bardziej niz pozwala na to MS - profile systemowe + pare wpisow w rejestrze (to ze pod odpowiednie kompy to chyba logiczne :P bo tworzenien owych profili itp przy zmianie kompa bylo by upierdliwe)
Co do 2 - czemu mial by ulegac uszkodzeniu bo ja powodu nie widze?
co do 3 - nie ma pojecia moze ma jakas tam licencje ja tylko nadmienilem fakt... :P

Wawelski 18.12.2006 10:33

Cytat:

Napisany przez yahol (Post 717145)
Licencja BOX pozwala na postawienie systemu na innym kompie, po skasowaniu z poprzedniego.

Na czym ma polega***263; skasowanie?
Na czym polega postawienie?
Czy mog***281; przenie***347;***263; stary dysk do nowego kompa i to wystarczy?
A to, czy MS utrudnia ***380;ycie i technicznie robi z takim przeniesieniem problem to nie znaczy, ***380;e jest to nielegalne.

Wa***380;ne, ***380;e w jednej chwili system mo***380;e by***263; zainstalowany tylko na jednym komputerze. I trudno zbootowa***263; dwa kompy z jednego dysku - wi***281;c gdzie tu ***322;amanie licencji?

yahol 18.12.2006 10:26

Cytat:

Napisany przez Wawelski (Post 717133)
To czym się różni BOX od OEM? Ile tam jest naklejek?
Mogę Boxa zainstalować na nowym kompie po wykasowaniu na starym? Co wtedy z naklejką? A mogę sobie co tydzień kupować nowego kompa? A co godzinę?

Coś mi się wydaje, że piszesz o licencji OEM a nie BOX.

Licencja OEM pozwala na postawienie systemu na jednym kompie i jest zwiazana integralnie z MoBo tego komputera.
Licencja BOX pozwala na postawienie systemu na innym kompie, po skasowaniu z poprzedniego.
( w zasadzie zywot licencji OEM jest limitowany istnieniem MoBo na ktorym zostal system postawiony. Licencja BOX jest dozywotnia. W uznanych przez MS przypadkach, mozna system stwiac na roznych kompach - pojedynczo)

Cytat:

Napisany przez REj
Mam cw z systemow operacyjnych z szefem zabezpieczen banku slaskiego - i on ma taki dysk i jak mowi kluczem do sukcesu sa profile sprzetowe ale jak rozwiazal problem aktywacji nie zapytalem bo mi to nie przyszlo do glowy

Z cala penoscia jest to system modyfikowany!
Pod konkretne kompy, ze znanymi ustawieniami - to raz.
Dwa - Z cala pewnoscia po ilus tam uruchomieniach ulega uszkodzeniu, niezaleznie od profili. Lub co bardziej prawdopodobne jest to system virtualny, jak np. nieistalacyjny Knopix! Bo sa takie windowsy.
Trzy - jak by na to nie patrzec, jestem w 75% przekonany, ze lamie zasady licencji :) (lub ma licencje dev lub corp - a to zupelnie inna bajka).

REi 18.12.2006 09:47

Mam cw z systemow operacyjnych z szefem zabezpieczen banku slaskiego - i on ma taki dysk i jak mowi kluczem do sukcesu sa profile sprzetowe :D ale jak rozwiazal problem aktywacji nie zapytalem bo mi to nie przyszlo do glowy :P

Wawelski 18.12.2006 08:59

Cytat:

Napisany przez yahol (Post 717058)
System legalny oznacza naklejke na obudowie komputera
Zgodnosc numeru z licencja (kombinacja numeru plyty+numer windowsa)
Plyta instalacyjna.
Rachunek za system.
Zadna firma kontrolujaca nie zaakceptuje takiego zachowania
Wylacznie licencja korporacyjna wielostanowiskowa!!!!!!
I takie jest moje zdanie i calkowicie je popieram.


To czym się różni BOX od OEM? Ile tam jest naklejek?
Mogę Boxa zainstalować na nowym kompie po wykasowaniu na starym? Co wtedy z naklejką? A mogę sobie co tydzień kupować nowego kompa? A co godzinę?

Coś mi się wydaje, że piszesz o licencji OEM a nie BOX.

Wawelski 18.12.2006 08:55

Cytat:

Napisany przez arnakus (Post 717055)
1.System z dysku zewnętrznego na pewno wystartuje

Tydzień się męczyłem, znalazłem tutoriale do przerabiania instalki żeby XP poszedł z dysku USB. Instalowałem na dysk włożony do kompa a potem przepinałem na USB.
Nie udało mi się. To jest problem techniczny - z dysku na USB bardzo ciężko wystartować windowsa i nielicznym płytom głównym to się udaje (a i to po ciężkich walkach).

Do tego windows przy każdym podłączeniu urządzenia USB restartuje całą magistralę - więc w momencie podpięcia np. pendrive'a masz BSOD (sprawdź dla przykładu co się stanie, jak w trakcie nagrywania płytki w nagrywarce na USB podepniesz pena).

Upewnij się najpierw, że uda Ci się odpalić system z USB (a jak Ci się uda to plizzz napisz jak - naprawdę taka wiedza bardzo by mi się przydała) i dopiero martw się o aspekty prawne.

sobrus 17.12.2006 21:39

Windows jest (technicznie) niestety bardziej zwiazany z kompem niz to sie moze wydawac. Sterowniki do plyty glownej to male piwo. Windows98 podczas instalacji tworzyl "szyte na miare" sterowniki pamieci - pliki dll na dysku byly nieco inne niz zrodlowe pliki instalacyjne (!). Nie wiem czy w XP tez tak jest. Tak czy inaczej - nawet zupe***322;nie GO***321;Y windows jest juz zwi***261;zany ze sprzet***281;m danego komputera.
Na przyklad (Windows XP) - mamy dwa IDENTYCZNE kompy. Z jedna roznica- jeden z nich ma w***322;***261;czone ACPI, drugi nie (gdzies tam w biosie zapomniana funkcja ktorej nikt nigdy nie rusza). System sie bedzie uruchamiac zawsze tylko na jednym z nich (na tej maszynie na ktorej byl zainstalowany, na drugiej czarny ekran) - i ciekaw jestem ile osob by znalazlo tego przyczyne. W przypadku wykrycia ACPI przez instalator windy instalowana jest inna wersja jadra systemu :).
To czy sie odpali czy nie to praktycznie tylko kwestia szczescia.
Swoja droga mozna tak zrobic komus niezlego psikusa. Jedno ustawienie w BIOSie i "komputer zepsuty" :).

yahol 17.12.2006 21:35

Cytat:

Napisany przez arnakus (Post 717055)
Coś mi się wydaje, że się nie rozumiemy
Dla mnie problem jest w zasadzie tylko prawny (a nie techniczny) - system MUSI być legalny.
1.System z dysku zewnętrznego na pewno wystartuje bez względu na chipset płyty głównej jeśli sama płyta to umożliwia. Przecież sterowniki do płyty głównej (Intel INF, VIA Hyperion, NVidia Forceware itp.) wgrywa się PO instalacji systemu (PO całkowitym uruchomieniu systemu).
2.Sterowniki do chipsetów można również zintergrować z płytą instalacyjną do Windowsa np. za pomocą nLite.

Zgadza sie, ale nigdzie nie jest powiedziane, ze mozna wgrac sterowniki do roznych plyt glownych i one zadzialaja.
Cytat:

3.Wersja Box (i chyba Open) nie jest przywiązana do płyty głównej i można dowolnie przenosić. W danej chwili uruchomiony będzie tylko jeden system.
Mylisz sie! Kazdy system jest przywiazany do MoBo i aktywowany na tej konkretnej plycie. Wyjatkiem w XP sa systemy korporacyjne nie wymagajace aktywacji
Cytat:

4.W domowym komputerze mam OEM-ma od trzech lat i praktycznie wymieniłem wszystkie bebechy oprócz płyty głównej i nie miałem problemów z aktywacją (czterokrotnie).
J.W system akceptuje plyte, nie komponenty. Te mozesz wymieniac, po wymianie MoBo musisz aktywowac system.
[b]Zadna wersja windowsa nie pozwala na uruchamianie zamiennie na roznych komputerach
System legalny oznacza naklejke na obudowie komputera
Zgodnosc numeru z licencja (kombinacja numeru plyty+numer windowsa)
Plyta instalacyjna.
Rachunek za system.
Zadna firma kontrolujaca nie zaakceptuje takiego zachowania
Wylacznie licencja korporacyjna wielostanowiskowa!!!!!!
I takie jest moje zdanie i calkowicie je popieram.

arnakus 17.12.2006 21:22

Cytat:

Napisany przez Remix (Post 716995)
Witam!

I chcesz ten system odpalać z tego dysku na różnych komputerach,przy różnych konfiguracjach?

ps. według MS komputer to płyta główna, procesor i pamięć, a nie sam dysk.

Moim zdaniem takie praktyki jak chcesz uskuteczniać będą łamać warunki licencyjne, a ponadto raczej spalą na panewce ze względów technicznych.

Coś mi się wydaje, że się nie rozumiemy
Dla mnie problem jest w zasadzie tylko prawny (a nie techniczny) - system MUSI być legalny.
1.System z dysku zewnętrznego na pewno wystartuje bez względu na chipset płyty głównej jeśli sama płyta to umożliwia. Przecież sterowniki do płyty głównej (Intel INF, VIA Hyperion, NVidia Forceware itp.) wgrywa się PO instalacji systemu (PO całkowitym uruchomieniu systemu).
2.Sterowniki do chipsetów można również zintergrować z płytą instalacyjną do Windowsa np. za pomocą nLite.
3.Wersja Box (i chyba Open) nie jest przywiązana do płyty głównej i można dowolnie przenosić. W danej chwili uruchomiony będzie tylko jeden system.
4.W domowym komputerze mam OEM-ma od trzech lat i praktycznie wymieniłem wszystkie bebechy oprócz płyty głównej i nie miałem problemów z aktywacją (czterokrotnie).

Wawelski 17.12.2006 19:36

Jak uda Ci si***281; zainstalowa***263; windowsa na dysku USB i b***281;dzie dzia***322;a***322;, to opisz jak to zrobi***322;e***347;.

A co do licencji - nie widz***281; problemu.
Przecie***380; na raz system b***281;dzie zainstalowany tylko na jednym kompie (tym do kt***243;rego podpi***281;ty jest dysk). Wi***281;c BOX jak najbardziej wystarczy.

nimal 17.12.2006 19:24

jezeli sa rozne komputery, to mimo wszystko moze sie udac, jezeli uzyjesz instalki typu Live (do zrobienia samodzielnie - poszukaj infa na temat BartPE, albo dosepny wylacznie dla duzych odbiorcow korporacyjnych system naprawczy Windows XP Live)
tak czy siak bedzie to zlamanie umowy licencyjnej
jezeli chcesz sie upewnic - zadzwon do MS - polaczenia darmowe, a ludzie tam naprawde chca pomoc

yahol 17.12.2006 19:09

Moze sie udac, jezeli:
-dysk USB jest bootujacy, a plyty obsluguja bootowanie z USB.
-komputery (MoBo) sa identyczne, a przynajmniej maja ten sam chipset.
-licencja na windowsa jest korporacyjna (wielostanowiskowa)
-chodzi o zainstalowanie windowsa z dysku USB
Nie moze sie udac:
-USB nie bootuje.
-MoBo sa rozne
-chipset (mostek polnocny jest rozny)
-licencja jest single lub nawet box.
Moim zdaniem pomysl jest bez sensu. Bootowanie z USB to zbedne ryzyko. Zysk znikomy (w czasie). Powtarzamy numer licencji (chyba ze korporacyjna) lamie zasady licencjonowania.
Zadna firma nie pojdzie na to ryzyko.

Remix 17.12.2006 16:59

Witam!

I chcesz ten system odpalać z tego dysku na różnych komputerach,przy różnych konfiguracjach?

ps. według MS komputer to płyta główna, procesor i pamięć, a nie sam dysk.

Moim zdaniem takie praktyki jak chcesz uskuteczniać będą łamać warunki licencyjne, a ponadto raczej spalą na panewce ze względów technicznych.

arnakus 17.12.2006 16:14

Licencja na Windowsa Box czy Open?
 
Muszę zainstalować Windowsa (oczywiście legalnego) na dysku zewnętrznym USB a dysk będzie podpinany do różnych komputerów, więc OEM odpada. Muszę wybrać Box albo Open. Orientuje się ktoś w temacie bo czytanie warunków licencyjnych to koszmar. Trzy razy czytałem i dalej nic nie rozumiem.


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 20:45.

Powered by vBulletin® Version 3.9.0 LTS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.