no pare drzew na osiedlu jest ale to chyba jeszcze nie las :-).
sadziłem ze to jakis towar deficytowy ale jesli na allegro jest to juz jest gites .

w Warszawie to zamawianie tego przez Allegro nie ma sensu, bo du***380;ych motoryzacyjnych sklep***243;w jest tyle, ***380;e mo***380;na si***281; przej***347;***263; ;)
no chyba, ***380;e si***281; w lesie mieszka :fiu: :D

ła :-/ nie wpadłem na to ze moze byc na allegro.

dzieki wielkie

Mo***380;e najszybciej b***281;dzie, jak podskoczysz do fachman***243;w co wymieniaj***261; szyby w autach. Sprzedaj***261; ci od r***281;ki.

http://www.allegro.pl/item215621319_...0ml_retel.html
lub
http://www.allegro.pl/item217026656_...hodowych_.html
ten drugi link prowadzi do Warszawy :P

spox a gdzie to mozna kupic i jak sie nazywa ?

pozdrowienia

Ech, kawitacja nie jest zwi***261;zana wy***322;***261;cznie (jak wywnioskowa***322;em) z temperatur***261; wody i jej wrzeniem w obni***380;onym cisnieniu. Temperatury pracy typowych pomp hydroforowych czy g***322;***281;binowych s***261; podobne i raczej sta***322;e. Mo***380;na uzna***263; ich wp***322;yw za niewielki.
Kawitacja zale***380;y od konstrukcji samej pompy i zdolno***347;ci nap***322;ywu wody do jej kr***243;***263;ca ssawnego - czyli przekroj***243;w rur i ci***347;nie***324;/podci***347;nie***324;.
Zjawisko polega, zgrubsza ujmuj***261;c, na wydzielaniu si***281; p***281;cherzyk***243;w par nasyconych wody (czyli co***347; jakby w***322;a***347;nie wrzenia) na wirnikach pompy, co znacz***261;co wp***322;ywa na zmniejszenie jej i wydajno***347;ci i trwa***322;o***347;ci.

PS Powt***243;rnie polec***281; klej do szyb samochodowych. Elastyczny i wodoszczelny. Tu chyba w***322;a***347;nie o to chodzi? A kosztuje chyba co***347; ponad 20 zeta za tub***281; - jedna starczy.

http://www.swistak.pl/aukcje/2683727...fest-300-.html

z tym, ***380;e b***281;dzie to sztywne jak ska***322;a :D

ale panowie się rozpisaliście, nie jestem fizykiem z wykształcenia chociaż trochę jej liznąłem. Pompa musi być tak głęboko pod woda bo pobór wody jest znaczy, woda napływa to fakt ale za wolno żeby nadążyć za pompa.
w elektrycznym mi doradzili aby przewody zlutować później nasunąć opaskę termokurczliwa a następnie taśma samo wulkanizacyjna się i później normalna izolacja.
ed hunter jak dokładnie nazywa się ten klej i gdzie go można dostać.
potrzebne mi cos aby wpakować pod opaskę dla lepszego uszczelnienia, myślałem o kleju z pistoletu ale podobno wytrzyma tylko parę lat..

pozdrowienia

w kwestji formalnej
pompy hydroforowe zmagaja sie z dwoma problemami
wyskokosci ssania i kawitacji

pierwszy ma miejsce kiedy poziom wody opusci sie ponizej mozliwosci jej zasysania
nastepuje wtedy przerwanie doplywu cieczy i prace pompy na suchobieg
w drugim przypadku (przy kawitacji) w niskiej temperaturze pojawia sie wrzenie wody
na skutek obnizenia cisnienia
w obu przypadkach odbija sie to znaczaco a zywotnosci pompy

oba te problemy dotycza i wylacznie pomp hydroforowych
ktore - jeszcze raz podkreslam - nie wystepuja w pompach glebinowych

nie do ko***324;ca, zawsze mo***380;na obni***380;y***263; poziom w***243;d wytwarzaj***261;c tzw. leje depresyjne, wszystko zale***380;y od wydajno***347;ci studni, "z***322;o***380;a w***243;d" i wydajno***347;ci samej pompy. Tak jak powiada AleX69 teretycznie na naszej Ziemi mo***380;na pompowa***263; wod***281; pomp***261; podci***347;nieniow***261; z g***322;eboko***347;ci ok. 10m. Bardzo wydajne pompy moga ssa***263; wod***281; z ok.8,5m (dodatkowo zachodzi niekorzystne zjawisko kawitacji) g***322;***281;biej nie ma bata pozostaje pompa zanurzeniowa b***261;d***378; g***322;***281;binowa. W przypadku pomp zatapialnych wa***380;nym parametrem jest wysoko***347;***263; podnoszenia przy czym t***322;oczenie wody w poziomie mo***380;na przeliczy***263; w przyblizeniu 1m pion=10m poziom. Oczywi***347;cie im dalej/wy***380;ej t***322;oczysz tym spada wydajno***347;***263; urz***261;dzenia.
Co do kabla :hmm: w pracy stosujemy najcz***281;***347;ciej pompy G***322;***281;binowe Grundfosa SQ-5 i SQ-7 i faktycznie mo***380;na je zam***243;wi***263; z kilkunasto/kilkudziesiecio - metrowym kablem.

Takich studni, gdzie mo***380;na czerpa***263; wod***281; 'mocno' i lustro si***281; nie obni***380;a nie ma wiele i nie masz pewno***347;ci, ***380;e jak sobie wywiercisz, to tak***261; b***281;dziesz mia***322;.

Francis Drake pisze, ***380;e to do nawadniania sadu. Nie wiem jaki jest area***322; tego sadu, ale tu naprawd***281; potrzeba wydajnego ***378;r***243;d***322;a wody, rz***281;du kilkudziesi***281;ciu kubik***243;w wody na godzin***281;. Pompa niby jest mocna - kabel grubo***347;ci kciuka ;)

Ca***322;kiem inna sprawa, ***380;e studnie g***322;***281;binowe zg***322;asza si***281; w 'ochronie ***347;rodowiska' i p***322;aci za korzystanie z nich :taktak:
Nie wiem jaki jest sens ekonomiczny takich rozwi***261;za***324;, ale sadownicy z regu***322;y korzystaj***261; z jakich***347; naturalnych zbiornik***243;w wody, typu stawy czy rzeczki.

PS Przypuszczam, ***380;e Wawelskiemu mog***322;o chodzi***263; o zjawisko kawitacji, chocia***380;....mo***380;e nie do ko***324;ca :)

ja pisz***281; o studni/pompie g***322;***281;binowej :taktak: a tak***261; wierci si***281; do miejsca sk***261;d mo***380;na czerpa***263; wod***281; mocno i lustro nie obni***380;a si***281;, bo nap***322;ywa nowa. jak kto***347; chce partyzanci***263; w jakiej***347; amatorszczy***378;nie to jest wtedy problem.

ale o czym wy ed hunter@ i Wawelski@ piszecie?

Francis Drake@ ma pompe glebinowa albo plywajaca
a wy piszecie o rurociagu hydroforowym ktore uzywa sie do glebokosci 7-8m
klania sie fizyka :]
po nizej tej glebokosci stosuje sie pompy glebinowe
jej umiejscowienie nie ma nic wspolnego z temperatura czy tez cisnieniem
tylko i wylacznie obnizajacym sie lustrem wody w czasie wybierania

Wawelski@ o co chodzi z ta proznia? chodzilo ci o prace pompy na suchobiegu?

no prawie tak, bo jeszcze opory przy tym wysokim ciśnieniu w rurze nie zrównoważą się z ciśnieniem słupa wody nad pompą w studni, ale mniejsza z tym ;)
gdybamy sobie tu wszyscy a pewnie producent pompy ma na to rozwiązanie...wiem drogie, ale trzeba sprawdzić na czym polega. :taktak:

Ciśnienie (przy stałych parametrach pompy) zależy tylko i wyłącznie od wysokości słupa wody względem poziomu wody. Nie ważne, czy pompa jest na samej górze, czy na samym dole, czy gdzieś po środku.
Jedyne co zmusza do opuszczenia pompy niżej, to zbyt wysoki słup wody poniżej pompy - bo AFAIR ok. 23m zaczyna się robić próżnia i pompa nie jest w stanie zassać wody.

Zanurzenie pompy daje tyle, że się chłodzi. Natomiast czy pompa jest 10cm nad wodą (i ma wpuszczoną 10m głębiej rurę - żeby zabezpieczyć się przed obniżeniem lustra wody) czy 10m pod wodą nie ma znaczenia.

Chyba, że się mylę. Dlatego pytam, co to daje.

Tu nie jest wa***380;na wytrzyma***322;o***347;***263;, ale wodoszczelno***347;***263;.
Smo***322;a, ale ta prawdziwa - mi***281;kka i elastyczna si***281; nadaje, ale ju***380; lepik asfaltowy nie (dla ludzi cz***281;sto wsio ryba, bo czarne).

Ja bym t***261; rur***281;, czy te***380; muf***281; zala***322; klejem do szyb samochodowych. To po stwardni***281;ciu jest jak guma i naprawd***281; klei w***322;a***347;ciwie wszystko. Ja mam tym poklejon***261; w busie misk***281; olejow***261; i je***378;dzi ju***380; tak 7 lat bez wyciek***243;w. A by***322;o to jako prowizorka, no i kto by pomy***347;la***322; he, he :)

Oczywi***347;cie, ***380;e najlepiej jest mie***263; przy pompie kabel na tyle d***322;ugi, ***380;e nie b***281;dzie ***322;***261;czenia pod wod***261;, a najlepiej ***380;eby by***322;o ju***380; nad ziemi***261;. Wtedy mo***380;na to zrobi***263; wygodnie w jakiej***347; odpowiedniej budzie, od razu z zabezpieczeniami.

mniejsze ci***347;nienie jest na g***243;rze ^_^

a powa***380;nie to mo***380;e lustro wody szybko opada przy du***380;ym poborze?
ja nie myl***281;, ale boje si***281; o innych, ***380;e przeczytaj***261; 'klej epoksydowy' i...

klej, kt***243;ry polecam jest profesjonalny i nawet nie ***322;atwy do kupienia.
oczywi***347;cie, jest mn***243;stwo ***380;ywi***263; lepiej si***281; nadaj***261;cych, ale ten klej u***380;ywam od zawsze do profesjonalnych zastosowa***324; i nie by***322;o przypadku aby po dok***322;adnym przygotowaniu powierzchni pu***347;ci***322;. ma***322;o tego mam rzeczy sklejone nim ponad 20 lat temu i trzymaj***261;. a Niemcy w mi***281;dzyczasie poprawili jeszcze technologi***281;. :)

nazwa UHU 300 nie jest przypadkowa, bo po "wysuszeniu" go w odpowiedniej temperaturze ma wytrzyma***322;o***347;***263; 300 kg na cm2
temperatura utwardzania, aby mia***322; tak***261; wytrzyma***322;o***347;***263; wynosi***322;a kiedy***347; 180 stopni a teraz co***347; oko***322;o 100. mniejsza temperatura - wytrzyma***322;o***347;***263; troch***281; mniejsza ale i tak ogromna.

podniecam si***281; tak do tego kleju, bo nie spotka***322;em lepszego je***347;li chodzi o produkty og***243;lnodost***281;pne.

Wawelski@ wszytko zalezy od zbirnika wodnego i jego umiejscowienia
np u mnie pompa musi byc gleboko ze wzgledow geodezyjnych - pobiera tyle wody
ze schodzi ponizej pewnego minimum ... ratuje mnie tylko glebszy odwiert albo opuszczenie nizej pompy

ed hunter@ nie myl polimerow klejow pana zdziska z polimerami zywico pochodnymi
uzywanymi w szkutnictwie :]

Co daje tak g***322;***281;bokie zanurzenie pompy?
Po co to?

tylko na mi***322;o***347;***263; wszelak***261; nie POXIPOL szybkoschn***261;cy. mam nadziej***281;, ***380;e ju***380; tego g***243;wna na rynku nie ma, ale jakby co***347; to jest on tak "***347;wietnym" klejem epoksydowym, ***380;e deska przyklejona do furtki wedle wszelkich zasad - odt***322;uszczenie, przyklejone na ***347;cisk, nie za mocno - po tygodniu odpad***322;a pod w***322;asnym ci***281;***380;arem. wszystkie inne pr***243;by u***380;ycia tego g***243;wna ko***324;czy***322;y si***281; tak samo. podobny syf to Kropelka tak uwielbiana przez ludzi, bo w telewizji reklamuj***261;. klej epoksydowy UHU 300 - d***322;ugo schnie, ale mo***380;na podgrzewaj***261;c przyspieszy***263; proces, wszystko p***281;knie, ale nie ten klej.

kumpel kilka lat temu zamawial i montowal taka pompe u siebie
o rozebraniu i wymianie kabla to nie ma mowy tak jak pisal adbok@
ale jst mozliwosc zamowienia takiej pompy z rozna dlugoscia kabla :]
ja na miejscu Francis Drake@ zadzwonil bym do przedstawiciela producenta poompy i probowal
jakos to z nimi zalatwic ...

jesl jednak nie ma juz takiej mozliwosci uzyl bym jakiegos polimeru
np. zywicy epoksydowej <- jest ona czesto uzywana w przemysle elektonicznym i jachtowym
jako izolator takich uzadzen jak generatory, silniki elektryczne, transformatory, kondensatory
zapobiega przebiciom elektrycznym i bardzo dobrze znosi sily mechaniczne

silikon tu raczej nie zda wymaganego rezultatu, predzej czy pozniej zacznie gnic i rozleci sie
silikonem mozna zalac elektronike wystawiana na drgania i sily mechaniczne

@Maciej widziales kiedys jak taka pompa jest zrobiona ???? Najczesciej jest tak ze tam gdzie w pompie jest polaczenie z przewodem elementy sa nie rozbieralne ....
Przynajmniej wszystkie pompy ktore mielismy byly tak zrobione (sadownicze, gornicze i inne glebinowe)
EDIT: gdyby w gre wchodzila wymiana calego przewodu to mysle ze nie bylo by tej dyskusji ;)

zastosuj muf***281; termokurczliw***261; do kabli ziemnych. na to dziabelstwo nie ma bata, terokurczliwe rury z dodatkow***261; warstw***261; kleju. jak dobrze to obkurczysz to woda nie ma prawa wej***347;***263; do ***347;rodka. dobre obkurczanie to do oko***322;a od ***347;rodka na boki.

wymie***324; ca***322;y kabel na d***322;u***380;szy i przystosowany do extremalnych warunk***243;w, najbezpieczniej.

to zmienia postać rzeczy, faktycznie pobór wody będzie znaczny,
co do uszczelnień najlepiej zapytaj w sklepie gdzie sprzedają taki pompy lub po prostu w warsztacie serwisującym takie urządzenia
PS tak z ciekawosci zapytam, jaką pompe macie? jaka średnica studni?

Generalnie metoda adboka (a raczej jego Taty) jest do zaakceptowania, aczkolwiek wprowadzi***322;bym pewne modyfikacje - zamiast smo***322;y co***347;, co nie staje si***281; kruche z up***322;ywem czasu, zamiast plastikowej rurki naci***261;gni***281;tej na wierzch - grubo***347;cienny silikonowy w***261;***380;, na ko***324;cach dodatkowo zaci***347;ni***281;ty cybantami.

Najporz***261;dniej by***322;oby zastosowa***263; jak***261;***347; muf***281; wodoszczeln***261;. :idea:

tzn ? a co tam jest trudnego ? i tak musisz te przewody polaczyc (polutowac) i zabezpieczyc jakos ( w moim przypadku koszulkami termokurczliwymi + plastikowa rurka co by sie polaczenie nie lamalo) + jakies wypelnienie rurki.
Moze sa jakies sylikony do wody ?

chodziło mi bardziej o coś prostrzego w konstrukcji.

no to polaczenie ojca bylo robione na podobne sadownicze warunki :)

pompa bedzie 10 metrów pod wodą 15 metrów pod ziemią. to jest wydajna pompa. sadownicza.

pozdrowienia

jakis rok temu moj ojciec (elektryk) robil przedluzenie do pompy. Z tego co wiem to oryginalnie miala 1.5m przewodu a on dorabial chyba z 10.
Caly proces wygladal tak. zlutowal przewody , naciagnol kilka koszulek termokurczliwych , pozniej na miejsce tego calego sztukowania naciagnol twarda plastikowa rurke (z tego co wiem to w takich rurkach wykonuje sie instalacje elektryczne w budynkach gospodarczych)
no a pozniej zatkal jeden koniec tej rurki i wlal do niej smoly :0
Calosc chodzi idealnie

A po diab***322;a chcesz pomp***281; g***322;***281;binow***261; zanurza***263; 3 metry pod wod***261;? starczy jak powiesisz j***261; np. na g***322;***281;boko***347;ci 2m pod powierzchni***261; zwierciad***322;a. Przy dobrze wykonanej i zasilanej studnii aby stworzy***263; 2-3m lej depresyjny, pompa musia***322;aby byc bardzo wydajna i praktycznie musia***322;aby pracowa***263; non stop. Poza tym zawsze lepiej kupowac pomp***281; z d***322;u***380;szym kablem.
PS. Silikonu nie polecam bo za jaki***347; czas odlezie od kabla

pytanko o podłączenie kabla pod wodą
 

witam, mam pytanie jak dobrze połączyć kabel od pompy głębinowej . łączenie będzie znajdować się cały czas w wodzie parę naście metrów pod ziemią w bardzo zimnej wodzie. od pompy odchodzi 3 metrowy kabel i właśnie do niego chce przymocować przedłużenie. Kabel jest pięciożyłowy o średnicy dużego palucha u reki. myślałem nad taśmą termokurczliwą uszczelniona jakimś klejem bądź sylikonem. Jeśli ktoś ma doświadczenie w takich sprawach będę bardzo wdzięczny za sugestie.

pozdrowienia i czekam na odp