Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Off topic (https://forum.cdrinfo.pl/f5/)
-   -   Petycja przeciwko Armii Poborowej (https://forum.cdrinfo.pl/f5/petycja-przeciwko-armii-poborowej-74582/)

Patrix 02.03.2009 21:56

http://wiadomosci.wp.pl/kat,48996,ti...wiadomosc.html

Cytat:


Choć od dwóch tygodni obowiązuje ustawa, na mocy której wszyscy poborowi z automatu stają są rezerwistami, to pracodawcy i banki wciąż wymagają wpisu w książeczce wojskowej o uregulowanym stosunku do służby wojskowej. Na szczęście pieczątkę od ręki można uzyskać w wojskowych komendach uzupełnień.

Automatyczne przeniesienie do rezerwy mężczyzn, którzy mają orzeczoną zdolność do służby wojskowej, następuje na mocy tzw. średniej nowelizacji ustawy o powszechnym obowiązku obrony ojczyzny. Nowela weszła w życie 11 lutego. Jak się jednak okazuje, pracodawcy i banki wciąż nie dowierzają, że poboru nie będzie i żądają dowodu w postaci wpisu w książeczce wojskowej, podczas rozpatrywania podania o pracę czy wniosku kredytowego. ***8211; Wielu pracodawców nie słyszało o tych zmianach, z kolei Przepisy bankowe nie nadążają za dynamiką zmian w wojsku
mjr Sławomir Dębicki, WKU Warszawa-Praga Północprzepisy bankowe nie
nadążają za dynamiką zmian w wojsku ***8211; tłumaczy mjr Sławomir Dębicki, szef działu poboru WKU Warszawa-Praga Północ.

Na żądanie zainteresowanych, WKU ma obowiązek poświadczyć o przeniesieniu do rezerwy. Jak duże jest zainteresowanie uzyskaniem wpisu w książeczce wojskowej? - Tygodniowo po wpis zgłasza się około 100 osób. Nie ma tłoku, dajemy sobie radę ***8211; zapewnia mjr Cezary Pędzik z WKU Warszawa-Praga Północ. - Myśleliśmy, że odzew będzie większy, zwłaszcza, że nagłośniliśmy sprawę w mediach regionalnych, wysłaliśmy też informacje do powiatowych urzędów pracy z prośbą o zamieszczenie ich na tablicach ogłoszeń. Nie ma kolejek, codziennie przychodzi 20-30 poborowych ***8211; dodaje Andrzej Mech z WKU Warszawa-Ochota.

Wiele banków w związku ze zmianami w prawie wychodzi naprzeciw klientom w wieku poborowym. Rozpatrując wniosek kredytowy nie bierze już pod uwagę stosunku do służby wojskowej m.in. PKO BP, BZ WBK, mBank i Kredyt Bank. - Zmiana we wnioskach kredytowych nastąpi jeszcze w tym miesiącu, wraz ze zmianami systemowymi ***8211; zapowiada Ewa Krawczyk z Kredyt Banku. - Mężczyzny, który ukończył 24. rok życia, nie pytamy już o stosunek do służby wojskowej, kiedy stara się o kredyt hipoteczny. Przy kredycie gotówkowym w ogóle nie ma takiego wymogu ***8211; zapewnia Paweł Florkiewicz z Santandera.

W Pekao S.A. wymóg o uregulowanym stosunku do służby wojskowej ciągle istnieje, ale zespoły prawne już pracują nad zmianą polityki kredytowej. - Jesteśmy na etapie analizy stanu faktycznego. Na dzień dzisiejszy wciąż trzeba przynieść zaświadczenie do banku. Od dawna jednak, nawet jeśli ktoś ma nieuregulowany stosunek do służby wojskowej, nie zamyka mu to drzwi do uzyskania kredytu ***8211; mówi Tomasz Bogusławski z Pekao S.A.

Wpis w książeczce wojskowej wciąż będzie potrzebny przy staraniu się o pracę w służbach mundurowych: policji, straży miejskiej, straży granicznej, służbach celnych czy służbie więziennej. ***8211; Przy przyjęciu do pracy w policji istnieje ustawowy wymóg o uregulowanym stosunku do służby wojskowej. Osoby, które starają się o przyjęcie do nas muszą mieć w książeczce wpis o przeniesieniu do rezerwy bez odbycia służby. To jest dla nas wystarczające ***8211; mówi Mariusz Sokołowski, rzecznik prasowy stołecznej policji.

Noo nareszcie, kij im w... oko :D

grzeniu 04.08.2008 19:52

Marzyciel.
Tyle urlopu z urz***281;du ||

ed hunter 04.08.2008 19:42

Ja tam bym ch***281;tnie poszed***322; na 2-3 miesi***281;czne przeszkolenie wojskowe i chyba niewielu by to zaszkodzi***322;o, za to wi***281;kszo***347;ci pomog***322;o. :taktak:

andy 04.08.2008 19:06

Wersja dla Prezesika:

[***379;ART ON]Chyba te z licencj***261; shareware bo Open source'owe na to nie lec***261; :/[/***379;ART OFF]

Prezesik 04.08.2008 19:04

Cytat:

Napisany przez andy (Post 953199)
Chyba te z licencją shareware bo Open source'owe na to nie lecą :/

wyjdź czasem z domu :blink:

andy 04.08.2008 18:46

Cytat:

u mnie inne wisza "za mundurem panny sznurem" ;]
Chyba te z licencj***261; shareware bo Open source'owe na to nie lec***261; :/

sobrus 04.08.2008 16:31

plakat z polskiej wersji fallouta 3 :D

Patrix 04.08.2008 14:57

u mnie inne wisza "za mundurem panny sznurem" ;]

Prezesik 04.08.2008 14:50

i co, ukradli?

pawelblu 04.08.2008 14:48

Cytat:

Napisany przez icemac (Post 953105)
takie teraz ***347;mieszne plakaty we Wrocku porozwieszali ;)

http://www.redakcjawojskowa.pl/gazet...promocja/1.jpg

W Wawie w niedziele te***380; ze 3 widzia***322;em :wow:

icemac 04.08.2008 14:36

plakat wr***281;cz z dawnych lat ;)

tak oko***322;o '50 :D

wtedy wojsko mia***322;o chyba wi***281;kszy presti***380; ni***380; teraz i odwo***322;ali si***281; do "starych rycin" :hahaha:

Zetoxa 04.08.2008 14:33

Cytat:

Napisany przez icemac (Post 953105)
takie teraz śmieszne plakaty we Wrocku porozwieszali ;)

http://www.redakcjawojskowa.pl/gazet...promocja/1.jpg

w Krakówku też wiszą :rotfl:

andy 04.08.2008 12:30

Pan "kartofel" Prezydent niech si***281; lepiej nie wypowiada bo on w wojsku nie by***322;. Takim pi********m kolejny raz robi z siebie idiot***281;.

Odno***347;nie samego zniesienia tego obowi***261;zku to jestem za mimo, ***380;e mnie ju***380; to nie dotyczy - studia :)
No ale wiele os***243;b nie ma pieni***281;dzy na studia a do woja nie chce - dla nich to jak wybawienie.

icemac 04.08.2008 12:20

takie teraz ***347;mieszne plakaty we Wrocku porozwieszali ;)

http://www.redakcjawojskowa.pl/gazet...promocja/1.jpg

pawelblu 04.08.2008 11:40

Cytat:

Napisany przez romanesco (Post 953079)
No, jeszcze nic nie wiadomo. Odmienne zdanie na temat obowi***261;zkowego poboru, ma pan Prezydent. Wczoraj udzieli***322; wywiadu w telewizji i stwierdzi***322;, ***380;e jego zdaniem ka***380;dy m***281;***380;czyzna powinien p***243;j***347;***263; do wojska, gdy***380; m.in. to go hartuje.
Pewnie b***281;dzie veto, jak tylko rz***261;d przygotuje stosown***261; ustaw***281;.

Podejrzewam ***380;e tu chodzi o co***347; troch***281; innego. Hartowanie to takie troch***281; na wyrost. Jest mn***243;stwo ludzi kt***243;rzy si***281; w cywilu hartuj***261; pewnie nawet bardziej ni***380; w woju, gdzie si***281; podobno sporo pije (nie wiem, bo nigdy nie by***322;em, ale taka obiegowa opinia panuje - ale by***263; mo***380;e te***380; to by***322;o "dawno i nieprawda").

W woju podejrzewam ***380;e chodzi raczej o to by nauczy***263; ludzi jak si***281; maj***261; zachowa***263; np. w przypadku ataku chemicznego, nalotu, ostrza***322;u rakietowego itd. i wyrobi***263; zachowanie spokoju w sytuacjach stresowych (braku paniki - patrz g***322;upi incydent w Indiach). A taka zasadnicza s***322;u***380;ba wojskowa to jedyne rozwi***261;zanie na przeprowadzenie takiego masowego szkolenia. Oczywi***347;cie co tam z takiego cz***322;owieka da si***281; zrobi***263; w takiej masie kierowanej przez nierzadko g***322;***261;b***243;w, to inna sprawa. No i fakt czy do ***380;ycia najlepiej nie przygotowuje i hartuje nic innego tylko samo ... ***380;ycie.

Prezesik 04.08.2008 11:13

spoko loko luz i spontan :spoko:

i tak by nie dosi***281;gn***261;***322; :haha:

Zetoxa 04.08.2008 11:12

najdroższy małpiszonku :spoko:
absolutnie nie chciałem cię urazić :nie:

Prezesik 04.08.2008 11:07

Cytat:

Napisany przez Zetoxa (Post 953082)
pan prezydent może nas serdecznie pocałować w dupsko :spoko:

nie, nie... ja podziękuję :nie:

Zetoxa 04.08.2008 11:06

pan prezydent mo***380;e nas serdecznie poca***322;owa***263; w dupsko :spoko:
chyba pan prezydent nie by***322; w wojsku,
wi***281;c niech nie pie-rdoli o hartowaniu i innych g***322;upotach.

romanesco 04.08.2008 10:54

Cytat:

Napisany przez Zetoxa (Post 953066)
no i temat umarł śmiercią naturalną :spoko:

No, jeszcze nic nie wiadomo. Odmienne zdanie na temat obowiązkowego poboru, ma pan Prezydent. Wczoraj udzielił wywiadu w telewizji i stwierdził, że jego zdaniem każdy mężczyzna powinien pójść do wojska, gdyż m.in. to go hartuje.
Pewnie będzie veto, jak tylko rząd przygotuje stosowną ustawę.

sobrus 04.08.2008 10:40

No i dobrze, bo armia poborowa jest g...o warta. Brytyjczycy zawsze uwa***380;ali ***380;e to marnowanie ludzi, a podczas kt***243;rej***347; wojny ca***322;a poborowa armia francuska nie mog***322;a sobie poradzi***263; z zadaniami i musieli przys***322;a***263; Legi***281; Cudzoziemsk***261;... od tej pory tam te***380; nie ma poboru.

Podejrzewam ***380;e jeden wy***263;wiczony ***380;o***322;nierz za***322;atwi***322;by 20 takich wojak***243;w jak ja i nawet by si***281; nie spoci***322;. Chocia***380;by dlatego ***380;e ja mia***322;bym opory przed zabijaniem (zw***322;aszcza broni***261; bia***322;***261;) a on nie.

Tu nawet nie chodzi o szanownych wojak***243;w, ale po co traci***263; 20 zestaw***243;w broni + umundurowania itp. + wy***380;ywienie dla mi***281;sa armatniego.

Zetoxa 04.08.2008 10:24

no i temat umarł śmiercią naturalną :spoko:

pawelblu 03.08.2008 23:19

Cytat:

Napisany przez Patrix (Post 952983)
Z tego co og***322;osili to jest ju***380; 'bezpiecznie' ?
Ostatni raz wzywali mnie rok temu (pokazalem im papiery, ze przyjeli mnie na studia) teraz po roku znowu beda dymi***263; czy ju***380; nie ? Czy mo***380;e mam ju***380; i***347;***263; po piecz***261;tk***281; /do rezerwy/ ?
Kto***347; ma szersze info na ten temat ? :D

Ja mam info. Za 2 lata wybory || || ||

A co do ch***281;tnych to jest wi***281;cej ni***380; wystarczaj***261;co. Kwestia tylko tego ***380;e oni by chcieli wi***281;cej ***380;eby robi***263; selekcj***281; i m***243;c wybiera***263; naprawd***281; dobrych, wykszta***322;conych, inteligentnych i sprawnych, a nie tylko tych kt***243;rzy maj***261; ch***281;***263;. Podobnie policja i inne mundur***243;wki. Ch***281;tnych zawsze by***322;o wi***281;cej ni***380; etat***243;w, ale jakby tak wszystkich przyj***281;li, to ju***380; ponad po***322;owa mundurowych albo by mia***322;a problemy psychiczne, albo by robili na lewo dla bandzior***243;w, albo byliby po prostu bezu***380;yteczni.

Patrix 03.08.2008 22:38

Cytat:

(...)
W bie***380;***261;cym roku, zgodnie z rozporz***261;dzeniem Ministr***243;w Spraw Wewn***281;trznych i Administracji oraz Obrony Narodowej z dnia 11 pa***378;dziernika 2007 r. w sprawie przeprowadzenia poboru w 2008 r. (Dz. U. Nr 201, poz. 1461), w okresie od 4 lutego do 30 kwietnia 2008 r. na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej przeprowadzony zostanie pob***243;r m***281;***380;czyzn urodzonych w roku 1989 (19 ***8211; letnich). Ponadto, obowi***261;zkowi stawiennictwa do poboru podlegaj***261; tak***380;e m***281;***380;czy***378;ni urodzeni w latach 1984 ***8211; 1988, kt***243;rzy:

***8211; dotychczas nie stawali do poboru;
***8211; zostali uznani ze wzgl***281;du na stan zdrowia za czasowo niezdolnych do odbycia zasadniczej s***322;u***380;by wojskowej, je***380;eli okres tej niezdolno***347;ci up***322;ywa przed zako***324;czeniem poboru;
***8211; z***322;o***380;yli wnioski o ponowne ustalenie zdolno***347;ci do czynnej s***322;u***380;by wojskowej.

W 2008 roku obowi***261;zkowi stawiennictwa do poboru podlegaj***261; r***243;wnie***380; kobiety urodzone w latach 1980 ***8211; 1990, kt***243;re w roku szkolnym 2007/2008 ko***324;cz***261; nauk***281; w szko***322;ach medycznych i weterynaryjnych oraz na kierunkach psychologicznych, o kt***243;rych mowa w ***167; 2 rozporz***261;dzenia Rady Ministr***243;w z dnia 16 maja 2006 r. w sprawie poddania kobiet obowi***261;zkowi stawienia si***281; do poboru (Dz. U. Nr 95, poz. 660).
(...)
Z tego co og***322;osili to jest ju***380; 'bezpiecznie' ?
Ostatni raz wzywali mnie rok temu (pokazalem im papiery, ze przyjeli mnie na studia) teraz po roku znowu beda dymi***263; czy ju***380; nie ? Czy mo***380;e mam ju***380; i***347;***263; po piecz***261;tk***281; /do rezerwy/ ?
Kto***347; ma szersze info na ten temat ? :D

andy 03.08.2008 14:41

I po uczelniach prywatnych :rotfl:

rycho 03.08.2008 14:40

Cytat:

Napisany przez ed hunter (Post 952833)
W sumie to dobrze, bo ci ludzie, co ich nie wezmą na siłę do woja, zarobią w tym czasie na tych zawodowych, każdy zawodowy jest więcej wart od kilku kotów.
Tylko mnie martwią dwie rzeczy - czy będzie tylu chętnych co potrzeba i czy kasa na to będzie...

Kasa?
Nie będzie.

ed hunter 03.08.2008 14:34

W sumie to dobrze, bo ci ludzie, co ich nie wezm***261; na si***322;***281; do woja, zarobi***261; w tym czasie na tych zawodowych, ka***380;dy zawodowy jest wi***281;cej wart od kilku kot***243;w.
Tylko mnie martwi***261; dwie rzeczy - czy b***281;dzie tylu ch***281;tnych co potrzeba i czy kasa na to b***281;dzie...

Stanley 03.08.2008 13:41

http://fakty.interia.pl/polska/news/...jskowa,1156404

No to chyba wszystko juz jest jasne.

Patrix 09.05.2008 13:00

w teorii ma by***263; jeszcze jeden ostatni pob***243;r a potem maj***261; pozmienia***263; ale to tak jak pisa***322; @pawelblu :D

Te***380; ***347;ledze ten temat bo zastanawiam sie czy odrabia***263; przedmiot PO na studiach :D

gallus 09.05.2008 12:49

Czyli nie wiadomo jak to b***281;dzie?
G***322;***243;wnie chodzi mi o to, czy je***380;eli poszed***322;bym teraz do jakie***347; policealki dwuletniej albo p***243;***322;torarocznej to ewentualnie czy po sko***324;czeniu tego ***347;ciemniactwa wojsko by si***281; jeszcze o mnie upomina***322;o? :D

pawelblu 07.05.2008 22:59

Wszystko co nie jest ustaw***261; lub ew. rozporz***261;dzeniem mo***380;na przyr***243;wna***263; do moich erotycznych sn***243;w, czyli nic nie warty pic na wod***281;.

mgit 07.05.2008 22:56

Ostatni pob***243;r mia***322; by***263; w tym roku, wszystko ku temu sz***322;o, jednak jak zwykle nie wysz***322;o....
Zapewne pu***347;cili tak***261; informacj***281; by ujawnili si***281; ci co si***281; migaj***261; od woja ;)

Stanley 07.05.2008 22:46

A nie ma czasem aby za 2 lata przejscia na armie wylacznie zawodowa?

mgit 01.05.2008 23:12

Cytat:

Napisany przez Burt (Post 926279)
Powinno być mundry,:taktak:||

powinno ale nie jest :taktak:

||

Burt 01.05.2008 22:44

Cytat:

Napisany przez andy (Post 926277)
........

Powinno być mundry,:taktak:||

andy 01.05.2008 22:23

Cytat:

tak jak kiedy***347; kto***347; mondry powiedzia***322;,
........

mgit 01.05.2008 22:22

W***322;a***347;nie !

tak jak kiedy***347; kto***347; mondry powiedzia***322;,

do woja brali i b***281;d***261; bra***263; i nic tego nie zmieni ;)

andy 01.05.2008 22:11

Tak jak pisze Patrix studium. Jeste***347; zwolniony na dwa lata.

Patrix 01.05.2008 13:32

na studia nie ale studium ju***380; tak ;]
2letnia technik informatyk albo malowanie paznokci :>

SpeedFreaK 01.05.2008 12:25

No ale jak matury nie zda... to na studia sie nie dostanie, nawet takie "ja p***322;ace i wymagam"

:szczerb:

melag 30.04.2008 23:09

Cytat:

Napisany przez gallus (Post 926048)
I co w sumie wniknęło z tej petycji? Jak to teraz jest z tym poborem bo właśnie skończyłem szkołę i zastanawiam się co dalej w razie gdyby coś z maturą nie poszło lub chciałbym zrobić sobie rok przerwy od nauki? :)

Na studia kolego!

gallus 30.04.2008 22:59

I co w sumie wniknęło z tej petycji? Jak to teraz jest z tym poborem bo właśnie skończyłem szkołę i zastanawiam się co dalej w razie gdyby coś z maturą nie poszło lub chciałbym zrobić sobie rok przerwy od nauki? :)

SpeedFreaK 10.10.2007 11:37

A nie wezm***261;, ja ju***380; w rezerwie :P

:D

ed hunter 10.10.2007 11:27

Cytat:

Napisany przez SpeedFreaK (Post 844599)
a to środowisko to PiS, nazywajmy rzeczy po imieniu

cicho tam być, bo do woja wezmą ;p

SpeedFreaK 10.10.2007 11:17

a to ***347;rodowisko to PiS, nazywajmy rzeczy po imieniu

ed hunter 10.10.2007 10:57

nie chc***281; pisa***263; tego co mi ***347;lina na j***281;zyk przynosi, bo forum nie jest od obra***380;ania ludzi nawet je***347;li na nic innego nie zas***322;uguj***261;.

jest mi po prosty smutno, ***380;e pewnemu ***347;rodowisku uda***322;o si***281; zniszczy***263; tak wielu Polak***243;w.

i jak wida***263; nie trzeba by***322;o wojny wo tego...

oddwor 10.10.2007 08:23

Cytat:

Napisany przez Sunna (Post 844505)
...
JAkby nas niemcy napadli to od reki moge sie wyrzec obywatelstwa i na jezyk zapisac. Tam jest cywilizacja a tu nie.

Kiedy***347; tak***261; osob***281; nazywa***322;o si***281; kolaborantem i folksdojczem.
Szkoda ***380;e masz tak nisk***261; samoocen***281; i nie jeste***347; zadowolony z tego co robisz we w***322;asnym kraju, ale mo***380;e to Twoja w***322;asna wina kim i czym jeste***347;?

Cytat:

Napisany przez Burt (Post 844549)
...Ich poziom wykszta***322;cenia i wiedzy o ***347;wiecie czy historii to kpina.Przypominaj***261; czasami Amerykan***243;w co nie wiedz***261; gdzie jest Irak...

No c***243;***380;, dzisiejsza polska m***322;odzie***380;, przynajmniej w tym, dor***243;wnuje im w pe***322;ni...

Burt 10.10.2007 02:49

Cytat:

Napisany przez grzeniu (Post 844543)
I to jest właśnie kwintesencja myślenia dzisiejszej polskiej młodzieży.

No bo widzisz grzeniu, jest takie straszne stare słowo, kiedyś było synonimem tego co najcenniejsze, wszyscy dążyli do tego aby inni mogli ich tak nazywać.Niestety teraz przez wielu jest one wyśmiewane łączone z jakimiś kretyńskimi ugrupowaniami skrajnie prawicowymi.Osoba którą kiedyś tak nazywano dzisiaj jest frajerem.To słowo to patriota.

Nie wszyscy sobie zdają sprawę, że patriotą można być nawet mieszkając w Australii.Wystarczy tylko nie pluć na własny kraj i nie wstydzić się tego skąd się pochodzi.
Ja będąc za granicą, u znajomych bywałem często na różnych urodzinach, rocznicach i zawsze jako prezent dawałem im pięknie wydane albumy z polskimi miastami, krajobrazami, fauną czy florą.Oni robili wielkie oczy jak im opowiadałem o polsce, bo myśleli, że to taki zapiździały, zabity dechami kraj na wschód od Niemiec.
Kiedyś nawet zapytali się mnie czy w Polsce żyją bizony.:haha:
Cywilizacja?Jasne.Ich poziom wykształcenia i wiedzy o świecie czy historii to kpina.Przypominają czasami Amerykanów co nie wiedzą gdzie jest Irak.


Ale to taki OT do głównego tematu jakim jest zasadnicza służba wojskowa.

jesi 10.10.2007 00:54

Cytat:

Napisany przez grzeniu (Post 844543)
I to jest właśnie kwintesencja myślenia dzisiejszej polskiej młodzieży.
Za ojro lizać dupę niemcowi i być parobkiem ichniej cywilizacji.
Zero honoru i inicjatywy - gratuluję.
Wasi przodkowie to chyba w grobach się przewracają.
Dla mnie te słowa oznaczają pogardę dla własnego kraju i narodu. Za granicą też można być Polakiem i się tego nie wstydzić.

Po co tu jakaś wojna i jakieś wojsko? Sami polecicie do giermańca, żeby on was tylko chciał.
Najlepiej jedźcie i niech wam tam będzie dobrze.

I tutaj w 100% się zgadzam. Nie chciałem tutaj głosu zabierać, bo rozgorzała taka dyskusja, że nie warto się odzywać, tak więc poprę tylko te słowa.

grzeniu 10.10.2007 00:42

Cytat:

Napisany przez Sunna (Post 844505)
...
JAkby nas niemcy napadli to od reki moge sie wyrzec obywatelstwa i na jezyk zapisac. Tam jest cywilizacja a tu nie.

I to jest właśnie kwintesencja myślenia dzisiejszej polskiej młodzieży.
Za ojro lizać dupę niemcowi i być parobkiem ichniej cywilizacji.
Zero honoru i inicjatywy - gratuluję.
Wasi przodkowie to chyba w grobach się przewracają.
Dla mnie te słowa oznaczają pogardę dla własnego kraju i narodu. Za granicą też można być Polakiem i się tego nie wstydzić.

Po co tu jakaś wojna i jakieś wojsko? Sami polecicie do giermańca, żeby on was tylko chciał.
Najlepiej jedźcie i niech wam tam będzie dobrze.

Burt 09.10.2007 22:55

Cytat:

Napisany przez Sunna (Post 844505)
Nie wiem skad masz tyle czasu ale z tego co widze za oknem bieda i cierpienia nie zniknely ze swiata, ba z polski nawet. Wiec koncz gadke i do pomocy ruszaj bo bliznim trzeba pomagac, a teraz nie ma wojny i jest latwiej.

Cytat:

Napisany przez Sunna (Post 844505)
Rano podziel sie sukcesami.
No bo chyba nie jestes obojetny na krzywde obcych polakow?

Co to ma do rzeczy?

Cytat:

Napisany przez Sunna (Post 844505)
No i nie trzeba sluchac pisu zeby bzdury zobaczyc.

Bezedury nie związane z zagadnieniem.
Po co piszesz o PIS'ie?To jakiś argument?
A to, że nie ma wojny, to ja wiem.Temat jest o zasadniczej służbie wojskowej i stosunku do niej.Temat nieco zboczył z toru i wszedł w tematy współczesnej wojny i znaczeniu piechoty z poboru.

Cytat:

Napisany przez Sunna (Post 844505)
A nasmaruje cos wiecej - zobaczmy jak wyszli na kolaborowaniu np francuzi, napewno szczali w gacie tak sie bali. To tylkom pierwszy przyklad z brzegu. I nie uwierze jak powiesz ze nie chcialbys mieszkac jak francuz ktory patrzy na polske jak my na bialorus, no moze ukraine.

Totalne bzdury wypisujesz.Naród francuski nie był uważany przez nazistów jako podludzie.Wystarczył, że oddali swoich żydów i byli O.K.Niemcy mieli zupełnie inny stosunek do Francji.A mimo to był tam silnie rozwinięty ruch oporu. Naród Polski od samego początku miał być powoli zamieniany na niewolników oraz eksterminowany.Pamiętasz określenie "Przestrzeń życiowa" i gdzie miała być realizowana.

Cytat:

Napisany przez Sunna (Post 844505)
JAkby nas niemcy napadli to od reki moge sie wyrzec obywatelstwa i na jezyk zapisac. Tam jest cywilizacja a tu nie.

Np.?:ysz:

Edit.Jeździłem do Holandii przez kilka lat do pracy.(Remonty domów).Pracowałem bardzo ciężko.Teraz dzięki zawartym ta znajomością handluje używanymi meblami ,sprzętem RTV, komputerami.W kraju nie przepracowałem ani godziny swojego życia.Nie dlatego, że nie mogłem, ale dlatego, że tak miałem wygodniej i lepiej.Państwo nigdy nic mi nie dało(Po za edukacją), bo tego nie oczekiwałem.Nie czekałem na darmochę tylko zapieprzałem..Nie wiem skąd u ciebie tyle pogardy dla Polski.Nikogo za to nie winę, że pracowałem za granicą.Tam było fajnie, poznałem ludzi, zwyczaje itd.Ale nadal mieszkam i będę mieszkać w Polsce.I jeśli przyjdzie co do czego to nie jest dla mnie żaden problem żeby ją bronić.
Myślisz, że na zachodzie nie mają swoich Kaczyńskich(no może bliźniaków to nie), Lepperów, Giertychów?


Cytat:

Napisany przez mgit (Post 844511)
To przez takich jak ty ścigają biednych poborowych i ED'a :D

Zamkną go w koszary i będzie ci przykro :idea: chociaż byś się pewnie cieszył z jego nieszczęścia :idea:

@ED'a damy do obrony cywilnej.:taktak:

Edit.Teraz oglądam Grey's Anatomy.Wracam ok.03:00 :D

oddwor 09.10.2007 22:33

W 39 te***380; byli***347;my w super paktach wojskowych te***380; inni si***281; mieli za nas bi***263; i co z tego wynik***322;o?
A mo***380;e to dlatego tam jest cywilizacja a tu nie?
Inne kraje licz***261; si***281; tylko z mocnymi.

mgit 09.10.2007 22:32

Cytat:

Napisany przez Burt (Post 844486)
Nie oczywi***347;cie lepiej jest si***281; podda***263;, zeszcza***263; si***281; ze strachu, da***263; siostr***281; do gwa***322;cenia, oby tylko mi si***281; nic nie sta***322;o.( to by***322;a ironia, bo kto***347; jeszcze ***378;le to zrozumie)

Edit.Ale pierdo******322;em posta.:D

To przez takich jak ty ***347;cigaj***261; biednych poborowych i ED'a :D

Zamkn***261; go w koszary i b***281;dzie ci przykro :idea: chocia***380; by***347; si***281; pewnie cieszy***322; z jego nieszcz***281;***347;cia :idea:

Sunna 09.10.2007 22:22

Nie wiem skad masz tyle czasu ale z tego co widze za oknem bieda i cierpienia nie zniknely ze swiata, ba z polski nawet. Wiec koncz gadke i do pomocy ruszaj bo bliznim trzeba pomagac, a teraz nie ma wojny i jest latwiej.
Rano podziel sie sukcesami.
No bo chyba nie jestes obojetny na krzywde obcych polakow?

No i nie trzeba sluchac pisu zeby bzdury zobaczyc.

EDIT:
A nasmaruje cos wiecej - zobaczmy jak wyszli na kolaborowaniu np francuzi, napewno szczali w gacie tak sie bali. To tylkom pierwszy przyklad z brzegu. I nie uwierze jak powiesz ze nie chcialbys mieszkac jak francuz ktory patrzy na polske jak my na bialorus, no moze ukraine.
TAK, lepiej sie poddac niz ginac w bezsensownej walce.
Fajnie by bylo jakby kazdy mogl walczyc za to w co sam wierzy a nie za toco mu ktos narzuci.
JAkby nas niemcy napadli to od reki moge sie wyrzec obywatelstwa i na jezyk zapisac. Tam jest cywilizacja a tu nie.

Burt 09.10.2007 21:47

Cytat:

Napisany przez andy (Post 844439)
Masz racje, ***380;e wsp***243;***322;czesne konflikty takie jak (Afganistan, Irak itp) nie by***322;y konfliktami nuklearnymi.
Jednak ja pisa***322;em o Wojnie ***346;wiatowej a nie o konflikcie pomi***281;dzy np. dwoma pa***324;stwami.

Ale wojna nuklearna jako taka, jak ju***380; wcze***347;niej wspomina***322;em, jest nieop***322;acalna i nierealna bo nie przynosi korzy***347;ci, a wojny o to si***281; tocz***261;, o w***322;adz***281; i pieni***261;dze.Jaki jest po***380;ytek z martwego narodu i ska***380;onej ziemi?Wojna nuklearna to tylko straszak.Wyj***261;tkiem s***261; tu ma***322;e "bandyckie pa***324;stwa" ale tu mo***380;liwy jest tylko pojedynczy atak z zaskoczenia, bez konsekwencji odwetu atomowego.

Cytat:

Napisany przez andy (Post 844439)
Masz racje - Nie wiem. A czy Ty wiesz? By***322;e***347; na jakiej***347; misji, ***380;e masz do***347;wiadczenie w tej materii? Filmiki z YouTube to nie to samo...

Filmiki z youtube mia***322;y ci pokaza***263;, uzmys***322;owi***263;, ***380;e technika to nie wszystko.***379;e wi***281;kszo***347;***263; brudnej roboty odwala piechota (Marines, Airborne, Ranger'si, i rezerwi***347;ci(tak rezerwi***347;ci) z Gwardii Narodowej).***346;wietnie opancerzony czo***322;g z najnowsz***261; elektronik***261; na pok***322;adzie jest bezbronny bez wsparcia piechoty i kilku kolesi w turbanach na g***322;owach jest w stanie rozwali***263; ca***322;y pluton czo***322;g***243;w.
Co do mojej wiedzy, to u***380;y***322;e***347; s***322;abego argumentu.Na misji nie by***322;em bo gdy ja by***322;em w wojsku to Polska nie bra***322;a udzia***322;u w ***380;adnej wojnie.Gdyby jednak bra***322;a to mo***380;e bym i pojecha***322;, trudno powiedzie***263;.Nie trzeba czego***347; do***347;wiadczy***263; ***380;eby mie***263; o czym***347; poj***281;cie.A uwierz mi ja mam.

Cytat:

Napisany przez andy (Post 844439)
Jako***347;***263; rozumiem przez odpowiednio profesjonalne wyszkolenie ***380;o***322;nierzy oraz profesjonalny sprz***281;t. Jedno bez drugiego nie ma wi***281;kszych szans...

Zgadza si***281; ale sprz***281;t z ***347;wietnie wyszkolon***261; za***322;og***261; to za ma***322;o.Kolejny przyk***322;ad(bardzo dobry).We***378;my taki czo***322;g PT-91.Wiesz ilu ludzi potrzeba ***380;eby go utrzyma***263;?I co? Po ca***322;odniowym treningu strzeleckim, za***322;oga ma jeszcze wszystko wyczy***347;ci***263;, zakonserwowa***263; ca***322;y pancerz, za***322;adowa***263; amunicj***281;?I tu pojawia si***281; ***380;o***322;nierz z poboru, kt***243;ry w przerwie pomi***281;dzy strzelaniem, taktyk***261;, nauk***261; teorii, wykona wszystkie te czynno***347;ci, bo nie op***322;aca si***281; utrzymywa***263; zawodowego ***380;o***322;nierza tylko do czyszczenia i konserwacji(starszy konserwator pancerza reaktywnego:D )A bez tych wydawa***322;oby si***281; bezsensownych prac armia nie istnieje.(To by***322; przyk***322;ad, prosz***281; nie odpisuj mi na to:nie: )

Cytat:

Napisany przez andy (Post 844439)
P.S. Mo***380;e i mamy F16 tylko ilu obecnie pilot***243;w jest do nich przeszkolonych na tyle aby poradzi***263; sobie w sytuacji zagro***380;enia? Jeden, dw***243;ch ?

No w***322;a***347;nie.Gdzie tu jako***347;***263;.Wi***281;c trzeba przestrze***324; powietrzn***261; ochrania***263; r***243;wnie***380; z ziemi, przy pomocy kilku tysi***281;cy ***380;o***322;nierzy w jednostkach przeciwlotniczych.Tu to akurat bym ci***281; zanudzi***322;, bo nie zdajesz sobie sprawy ilu potrzeba ludzi aby odpali***263; jedn***261; rakiet***281; przeciwlotnicz***261;(ca***322;y proces MAGAZYN-WYRZUTNIA je***347;li dobrze pami***281;tam to co***347; oko***322;o 20 ludzi).I ci wszyscy ***380;o***322;nierze mieli by by***263; zawodowi?

Cytat:

Napisany przez andy (Post 844439)
Masz racje, ***380;e nie gra bo u nas k***322;adzie si***281; nacisk na szkolenie podstawowe a nie na armi***281; w pe***322;ni zawodow***261;...

Bo to si***281; nazywa zasadnicza s***322;u***380;ba wojskowa.Celem jej jest przygotowanie rezerw ***380;o***322;nierzy na wypadek wojny.Nic wi***281;cej.
I wiesz co si***281; dzieje w razie wojny.Pos***322;u***380;***281; si***281; tu przyk***322;adem wojsk rakietowych.Wybucha wojna, do sprz***281;tu wysokiej klasy zasiadaj***261; wysokiej klasy specjali***347;ci.Jad***261; sobie na jakie***347; wzg***243;rze morenowe i zaczynaj***261; si***281; m***281;czy***263; z rozk***322;adaniem zaplecza tzn.Namioty, generatory, sk***322;ad rakiet,sami za***322;adowuj***261; je na samochody transportowe, sami zak***322;adaj***261; je na wyrzutnie(a taka rakietka ***347;redniego zasi***281;gu wa***380;y).Wszystko robi***261; sami bo to zawodowcy i im za to p***322;ac***261;.Po kilkudziesi***281;ciu godzinach pracy udaje im si***281;.Wszystko gotowe wi***281;c zasiadaj***261; w ko***324;cu w swoich wyrzutniach i stacjach radarowch i zaczynaj***261; pilnowa***263; naszego nieba.Niestety zjawia si***281; 5-6 zwiadowc***243;w wroga i bez wi***281;kszego wysi***322;ku kasuj***261; wszystko, pocz***261;wszy od wyrzutni ko***324;cz***261;c na zapleczu technicznym.A dlaczego?, bo zabrak***322;o tych szarych ***347;rednio wyszkolonych rezerwist***243;w, kt***243;rzy nie tylko odparli by taki atak ale wyr***281;czyli by za***322;ogi w ca***322;ej reszcie pracy i ci mogli by si***281; skupi***263; na tym co potrafi***261; najlepiej.Bo przecie***380; ca***322;a zawodowa piechota(je***347;li takowa wyst***281;puje) walczy w innym miejscu i nie mo***380;e by***263; wsz***281;dzie.(to by***322; r***243;wnie***380; przyk***322;ad, maj***261;cy na celu zobrazowanie ci jak niezb***281;dna jest masa zwyk***322;ej piechoty)


Cytat:

Napisany przez andy (Post 844439)
Tutaj si***281; niestety z Tob***261; nie mog***281; zgodzi***263;. W***322;a***347;nie na otwartym polu bardziej si***281; liczy liczebno***347;***263; oraz wyszkolenie ni***380; posiadany sprz***281;t (pisz***281; o piechocie).

Tutaj to ja si***281; nie zgodz***281;.|| Na otwartym polu walki znaczenie ma w***322;asnie wysokiej jako***347;ci sprz***281;t i elektronika.To tu maj***261; zastosowanie nowoczesne systemy zak***322;***243;cania, namierzania wielo-celowego, bomby kasetowe itd.Wygrywa ten co ma przewag***281; w powietrzu a tu rz***261;dzi technika.Ale to wszystko tyczy si***281; otwartego pola walki a takie we wsp***243;***322;czesnym ***347;wiecie to rzadko***347;***263;.***346;wietnie wyszkolona piechota jest bezbronna bez os***322;ony z powietrza.

Cytat:

Napisany przez andy (Post 844439)
Mo***380;e i tak by***322;o kiedy***347; ale gdyby teraz np. na nasz kraj ude***380;y***322; inny to uwierz mi ***380;e inne pa***324;stwa zrzeszone w NATO wstawi***322;y by si***281; za nami.

Niestety z lojalno***347;ci***261; NATO r***243;***380;nie to bywa.Afganistan to najlepszy przyk***322;ad.
Nawet Jugos***322;awia to udowodni***322;a.(s***322;ynna "odwaga" ***380;o***322;nierzy Holenderskich gdy nie zrobili nic jak wy***380;ynano muzu***322;man***243;w kt***243;rych mieli rozkaz ochrania***263;).


Cytat:

Napisany przez andy (Post 844439)
Sorki ale moralno***347;***263; ma by***263; rozumiana przez bezsensowne po***347;wi***281;cenie w bezsensownych konfliktach? Moim zdaniem Irak takim jest.

Tak, bo Irak to nie sprawa NATO tylko Ameryki i koalicjant***243;w.NATO tam palc***243;w nie macza***322;o.To jest ma***322;a wojna Busha.Ja te***380; j***261; uwa***380;am za nies***322;uszn***261;.Bo to wojna rabunkowa.


Cytat:

Napisany przez andy (Post 844439)
Ale ja w ***380;adnym zdaniu nie napisa***322;em, ***380;e chodzi mi o Kaczy***324;skich a o kraj. Pa***324;stwo jako pa***324;stwo ma gdzie***347; m***322;odych polak***243;w. Dzisiaj aby utrzyma***263; rodzin***281; cz***281;sto trzeba jecha***263; za granic***281; bo u nas si***281; nie op***322;aca pracowa***263; za marne gorsze (pisze o specjalistach) np. lekarze, elektrycy, informatycy itp.
Wi***281;c je***347;li kraj nie dba o swoich obywateli to obywatele maj***261; dba***263; o niego ?
Wiem, ***380;e to mo***380;e brzmie***263; ***347;miesznie ale taka jest prawda.

Ale nie zauwa***380;y***322;e***347;, ***380;e ja pisz***281; o ludziach kt***243;rych ma broni***263; wojsko.
***379;e ci ***378;le zarabiaj***261;cy lekarze, nauczyciele,informatycy te***380; zas***322;uguj***261; na to aby ich broni***263;.Ty postrzegasz pa***324;stwo jako zbiurokratyzowanego niewdzi***281;cznego molocha, czy pa***324;stwo jako nar***243;d i terytorium.Politycy odchodz***261;, ustroje si***281; zmieniaj***261; ale nar***243;d pozostaje narodem.

Cytat:

Napisany przez andy (Post 844439)
Przypu***347;***263;my, ***380;e pracuj***281; ale nie mam czasu si***281; uczy***263; i id***281; do woja na 9m. Musz***281; zrezygnowa***263; z pracy. Po powrocie raczej na 90% nie ma mo***380;liwo***347;ci wr***243;ci***263; na swoje stare stanowisko czy nawet do tego samego zak***322;adu pracy. Cz***322;owiek musi znowu szuka***263; i szuka***263;. A jak wiadomo dzisiaj z "dobr***261;" prac***261; jest ci***281;***380;ko.
Moim zdaniem po zasadniczej s***322;u***380;bie wojskowej powinny by***263; specjalne oferty pracy dla nich. Tak aby taka osoba otrzyma***322;a co***347; w zamian.

Tak, masz ca***322;kowit***261; racj***281;, to jest chore.Najlepszy by***322;by model ameryka***324;ski.
Kontrakt na pi***281;***263; lat, po tym czasie wychodzisz z wojska i jeste***347; rezerwist***261; armia p***322;aci ci za studia , jeste***347; faworyzowany w czasie starania si***281; o prac***281;.
I w razie wojny, bez zaj***261;kni***281;cia stawiasz si***281; na wezwanie.Ale to tylko marzenia bo Polska jest za biedna na taki model armii.

Cytat:

Napisany przez andy (Post 844439)
To nie jest dobre por***243;wnanie.

Bardzo dobre por***243;wnanie.Chodzi o podej***347;cie do sprawy, ***380;e jednostka nic nie wsk***243;ra.Ale z tych jednostek powstaj***261; armie tak samo nastawionych ludzi.I wa***380;ne jest jakie jest nastawienie dobre czy z***322;e.

Cytat:

Napisany przez mgit (Post 844448)
Czyli reasumuj***261;c, ka***380;dy ma i***347;c do woja i si***281; z tego cieszy***263; ??

A jak zginie to powinnie by***263; dumny bo broni***322; kraju ??

I nie pyta***263; co kraj zrobi dla ciebie tylko co ty zrobisz dla kraju ??

***379;eby by***322;o lepiej innym :>

Normalnie jak ortodoksyjny islamista jeste***347; bez obrazy, wysadzi***263; si***281; w powietrze to zaszczyt bo p***243;jdzie si***281; do nieba ;)

Nie oczywi***347;cie lepiej jest si***281; podda***263;, zeszcza***263; si***281; ze strachu, da***263; siostr***281; do gwa***322;cenia, oby tylko mi si***281; nic nie sta***322;o.( to by***322;a ironia, bo kto***347; jeszcze ***378;le to zrozumie)

Edit.Ale pierdo******322;em posta.:D

mgit 09.10.2007 20:23

Czyli reasumuj***261;c, ka***380;dy ma i***347;c do woja i si***281; z tego cieszy***263; ??

A jak zginie to powinnie by***263; dumny bo broni***322; kraju ??

I nie pyta***263; co kraj zrobi dla ciebie tylko co ty zrobisz dla kraju ??

***379;eby by***322;o lepiej innym :>

Normalnie jak ortodoksyjny islamista jeste***347; bez obrazy, wysadzi***263; si***281; w powietrze to zaszczyt bo p***243;jdzie si***281; do nieba ;)

andy 09.10.2007 20:07

Cytat:

Napisany przez Burt
@andy. sam napisa***322;e***347;, ***380;e III wojna ***347;wiatowa b***281;dzie wojn***261; nuklearn***261;.@oddwor da***322; ci przyk***322;ady, ***380;e wsp***243;***322;czesne wojny nie by***322;y i raczej nie b***281;d***261; nuklearne, a dlaczego, to ja ci napisa***322;em w poprzednim po***347;cie.

Masz racje, ***380;e wsp***243;***322;czesne konflikty takie jak (Afganistan, Irak itp) nie by***322;y konfliktami nuklearnymi.
Jednak ja pisa***322;em o Wojnie ***346;wiatowej a nie o konflikcie pomi***281;dzy np. dwoma pa***324;stwami.

Cytat:

Niestety nie wiesz jakimi prawami rz***261;dzi si***281; wsp***243;***322;czesna wojna.
Masz racje - Nie wiem. A czy Ty wiesz? By***322;e***347; na jakiej***347; misji, ***380;e masz do***347;wiadczenie w tej materii? Filmiki z YouTube to nie to samo...

Cytat:

Nawet gdyby***347; mia***322; racj***281; i rzeczywi***347;cie liczy***322;a by si***281; jako***347;***263;, no to bo***380;e dopom***243;***380;.Chyba nie musz***281; ci pisa***263; jakim sprz***281;tem i w jakich ilo***347;ciach dysponuje nasz kraj.Ma***322;a podpowied***378;.Polska ma razem z F 16 i Mig 29 ma oko***322;o 45 sprawnych gotowych do walki samolot***243;w.
Jako***347;***263; rozumiem przez odpowiednio profesjonalne wyszkolenie ***380;o***322;nierzy oraz profesjonalny sprz***281;t. Jedno bez drugiego nie ma wi***281;kszych szans...

P.S. Mo***380;e i mamy F16 tylko ilu obecnie pilot***243;w jest do nich przeszkolonych na tyle aby poradzi***263; sobie w sytuacji zagro***380;enia? Jeden, dw***243;ch ?

Cytat:

twierdzenie o jako***347;ci nie gra na nasz***261; korzy***347;***263;.
Masz racje, ***380;e nie gra bo u nas k***322;adzie si***281; nacisk na szkolenie podstawowe a nie na armi***281; w pe***322;ni zawodow***261;...

Cytat:

Doktryna przewagi technologicznej dotyczy wy***322;***261;cznie star***263; wielkich armii na otwartym polu walki.
Tutaj si***281; niestety z Tob***261; nie mog***281; zgodzi***263;. W***322;a***347;nie na otwartym polu bardziej si***281; liczy liczebno***347;***263; oraz wyszkolenie ni***380; posiadany sprz***281;t (pisz***281; o piechocie).

Cytat:

Pakty militarne maj***261; to do siebie, ***380;e cz***281;sto s***261; ***322;amane.(Historia klasa 8-za moich czas***243;w)
Mo***380;e i tak by***322;o kiedy***347; ale gdyby teraz np. na nasz kraj ude***380;y***322; inny to uwierz mi ***380;e inne pa***324;stwa zrzeszone w NATO wstawi***322;y by si***281; za nami.

Cytat:

Znasz takie okre***347;lenie "moralno***347;***263; Kalego"?
Sorki ale moralno***347;***263; ma by***263; rozumiana przez bezsensowne po***347;wi***281;cenie w bezsensownych konfliktach? Moim zdaniem Irak takim jest.


Cytat:

Czy ty czyta***322;e***347; co napisa***322;em w poprzednich postach?
Napisz***281; jeszcze raz.Obrona kraju to nie obrona Kaczy***324;skich i ich ekipy.
Ale ja w ***380;adnym zdaniu nie napisa***322;em, ***380;e chodzi mi o Kaczy***324;skich a o kraj. Pa***324;stwo jako pa***324;stwo ma gdzie***347; m***322;odych polak***243;w. Dzisiaj aby utrzyma***263; rodzin***281; cz***281;sto trzeba jecha***263; za granic***281; bo u nas si***281; nie op***322;aca pracowa***263; za marne gorsze (pisze o specjalistach) np. lekarze, elektrycy, informatycy itp.
Wi***281;c je***347;li kraj nie dba o swoich obywateli to obywatele maj***261; dba***263; o niego ?
Wiem, ***380;e to mo***380;e zabrzmie***263; ***347;miesznie ale taka jest prawda.

Przypu***347;***263;my, ***380;e pracuj***281; ale nie mam czasu si***281; uczy***263; i id***281; do woja na 9m. Musz***281; zrezygnowa***263; z pracy. Po powrocie raczej na 90% nie ma mo***380;liwo***347;ci wr***243;ci***263; na swoje stare stanowisko czy nawet do tego samego zak***322;adu pracy. Cz***322;owiek musi znowu szuka***263; i szuka***263;. A jak wiadomo dzisiaj z "dobr***261;" prac***261; jest ci***281;***380;ko.
Moim zdaniem po zasadniczej s***322;u***380;bie wojskowej powinny by***263; specjalne oferty pracy dla nich. Tak aby taka osoba otrzyma***322;a co***347; w zamian.

Cytat:

Nie wiem jak nazwa***263; to co tu czytam, brak zrozumienia tematu czy tekstu?
Temat doskonale zrozumia***322;em.


Cytat:

Pytasz co to da jak p***243;jdziesz do wojska?
A zastanawia***322;e***347; si***281; nad tym co by by***322;o gdyby wszyscy my***347;leli tymi kategoriami?
Przyk***322;ad.Czy jak widzisz, ***380;e inni ***347;miec***261; na ulicy to te***380; my***347;lisz "Co to da jak ja b***281;d***281; wrzuca***322; papierki do ***347;mietnika, przecie***380; inni tego nie robi***261;".
To nie jest dobre por***243;wnanie.

Cytat:

Przyk***322;ad.Po co policjant ma si***281; nara***380;a***263; w twojej obronie?Przecie***380; s***322;abo mu p***322;ac***261;, nikt go nie szanuje za to co robi, mo***380;na dosta***263; no***380;em w czasie interwencji...
Przepraszam Ci***281; bardzo. Czy ja mu kaza***322;em podejmowa***263; prac***281; w policji ? Zmusza***322;em go? Nie - on to zrobi***322; tylko dlatego, ***380;e to lubi czy po prostu ma do tego smyka***322;k***281;.

Cytat:

Po co mam robi***263; co***347; dobrego skoro inni tego nie robi***261;.
Totalnie z***322;e podsumowanie.

Burt 09.10.2007 17:54

Cytat:

Napisany przez SpeedFreaK (Post 844396)
A od kiedy Irak czy Afganistan s***261; w NATO i trzeba ich broni***263;?? :>

Czy wiesz jakie zadania s***261; w statucie NATO po rozpadzie Uk***322;adu Warszawskiego?
Dlaczego s***261; tam si***322;y NATO?
I do czego d***261;***380;***261;?

Cytat:

Napisany przez SpeedFreaK (Post 844396)
Z tym policjantem to z***322;y przyk***322;ad. Sam wybra***322; ten zaw***243;d, tak samo jak ***380;o***322;nierz zawodowy. Nikt nikogo na si***322;e nie werbuje do policji.

Do kontekstu w jakim to pisa***322;em to ***347;wietny przyk***322;ad.Przypomn***281; ci.
Chodzi mi o spos***243;b my***347;lenia.

SpeedFreaK 09.10.2007 17:41

Cytat:

Napisany przez Burt (Post 844394)
To znaczy ***380;e inne pa***324;stwa maj***261; broni***263; Polski w ramach NATO a Polska ich broni***263; nie musi?

A od kiedy Irak czy Afganistan s***261; w NATO i trzeba ich broni***263;?? :>

Cytat:

Napisany przez Burt (Post 844394)
.Po co policjant ma si***281; nara***380;a***263; w twojej obronie?Przecie***380; s***322;abo mu p***322;ac***261;, nikt go nie szanuje za to co robi, mo***380;na dosta***263; no***380;em w czasie interwencji...Lepiej gdzie***347; przeczeka***263; i udawa***263;, ***380;e si***281; nic nie widzia***322;o lub radiostacja si***281; zepsu***322;a. To jest w***322;a***347;nie ten spos***243;b my***347;lenia.
Po co mam robi***263; co***347; dobrego skoro inni tego nie robi***261;.


Z tym policjantem to z***322;y przyk***322;ad. Sam wybra***322; ten zaw***243;d, tak samo jak ***380;o***322;nierz zawodowy. Nikt nikogo na si***322;e nie werbuje do policji.

Burt 09.10.2007 17:32

Cytat:

Napisany przez andy (Post 844301)
Ale to nie nasz konflikt wi***281;c nie widz***281; por***243;wnania...

@andy. sam napisa***322;e***347;, ***380;e III wojna ***347;wiatowa b***281;dzie wojn***261; nuklearn***261;.@oddwor da***322; ci przyk***322;ady, ***380;e wsp***243;***322;czesne wojny nie by***322;y i raczej nie b***281;d***261; nuklearne, a dlaczego, to ja ci napisa***322;em w poprzednim po***347;cie.

Cytat:

Napisany przez andy (Post 844301)
@Burt sko***324;czy***322;y si***281; czasy gdzie wa***380;niejsza by***322;a ilo***347;***263;. Teraz liczy si***281; jako***347;***263; a nie ilo***347;***263;...

Niestety nie wiesz jakimi prawami rz***261;dzi si***281; wsp***243;***322;czesna wojna.
Teraz toczy si***281; ona w terenie miejskim, w***347;r***243;d zabudowa***324;, pomi***281;dzy cywilami, gdzie dzia***322;aj***261; ma***322;e grupy ***380;o***322;nierzy.W takim terenie elektronika na nic si***281; nie przydaje.Zobacz, ***380;e w Bagdadzie czy Basrze walczy piechota a sprz***281;t to tylko wsparcie..Chcesz przyk***322;ad***243;w, wejdz sobie na youtube i wpisz w wyszukiwark***281; "IED" i zobacz co daje wsp***243;***322;czesna elektronika w warunkach wojny w mie***347;cie i z ma***322;ymi mobilnymi grupami przeciwnika.
Nawet gdyby***347; mia***322; racj***281; i rzeczywi***347;cie liczy***322;a by si***281; jako***347;***263;, no to bo***380;e dopom***243;***380;.Chyba nie musz***281; ci pisa***263; jakim sprz***281;tem i w jakich ilo***347;ciach dysponuje nasz kraj.Ma***322;a podpowied***378;.Polska ma razem z F 16 i Mig 29 ma oko***322;o 45 sprawnych gotowych do walki samolot***243;w.A taka Bia***322;oru***347; ma ze 300 nowych mig***243;w i suchoji.Tak wi***281;c twoje twierdzenie o jako***347;ci nie gra na nasz***261; korzy***347;***263;.
Doktryna przewagi technologicznej dotyczy wy***322;***261;cznie star***263; wielkich armii na otwartym polu walki.


Cytat:

Napisany przez andy (Post 844301)
Zrozum, ***380;e jeste***347;my w NATO. Je***347;li kto***347; podniesie na nas r***281;k***281; to podniesie j***261; na ca***322;e NATO. A wtedy zacznie si***281; jadka na ca***322;y ***347;wiat.
Czy to tak trudno zrozumie***263;?

Pakty militarne maj***261; to do siebie, ***380;e cz***281;sto s***261; ***322;amane.(Historia klasa 8-za moich czas***243;w)
Najlepszym przyk***322;adem wsp***243;***322;czesnym jest misja NATO w Afganistanie.Wida***263; tam "solidarno***347;***263;" pa***324;stw cz***322;onkowskich, jak jedne za drugimi spieprzaj***261; bo "im nie m***243;wili, ***380;e tam strzelaj***261;".Afganistan jest uwa***380;any za wielki lojalno***347;ciowy test NATO.A z tym jest coraz gorzej.Tak wi***281;c nie mo***380;na mie***263; pewno***347;ci, ***380;e Francja, Holandia czy Niemcy tak ochoczo rzuc***261; si***281; nam na pomoc, i czy koniec-ko***324;c***243;w nie zostaniemy sami.


Cytat:

Napisany przez andy (Post 844301)
Te wojny o kt***243;rych wspomnia***322;e***347; nie s***261; naszymi wojnami. Jad***261; tam ch***281;tni. Wi***281;c niech maj***261; pretensje tylko do siebie jak im co***347; si***281; stanie. Tam nie walcz***261; w obronie Polski.

Znasz takie okre***347;lenie "moralno***347;***263; Kalego"?
To znaczy ***380;e inne pa***324;stwa maj***261; broni***263; Polski w ramach NATO a Polska ich broni***263; nie musi?
Oczywi***347;cie si***281; z tob***261; zgadzam, ***380;e na misje zagraniczne powinni je***378;dzi***263; ochotnicy, zawsze tak uwa***380;a***322;em nie twierdzi***322;em inaczej w tym topicu.
Ale my m***243;wimy o takim czym***347; jak "Powszechny obowi***261;zek obrony kraju"

Cytat:

Napisany przez andy (Post 844301)
Po cz***281;***347;ci zgadzam si***281; z tym postem http://forum.cdrinfo.pl/showpost.php...9&postcount=92

Jak my***347;licie dlaczego ludzie wypinaj***261; si***281; na kraj? Bo kraj wypina si***281; na nich. Zamiast im pomaga***263; to wykorzystuje jak mo***380;e.
A co to zmieni jak p***243;jd***281; do wojska?

Czy ty czyta***322;e***347; co napisa***322;em w poprzednich postach?
Napisz***281; jeszcze raz.Obrona kraju to nie obrona Kaczy***324;skich i ich ekipy.
Co napiszesz jak wygra PO albo LID? Nie b***281;d***281; nadstawia***322; dupska dla Tuska albo Olejniczaka? Anie przysz***322;o ci do g***322;owy, ***380;e mo***380;e obrona kraju to co***347; jeszcze?(ponownie odsy***322;am do moich poprzednich post***243;w).
Nie wiem jak nazwa***263; to co tu czytam, brak zrozumienia tematu czy tekstu?

Pytasz co to da jak p***243;jdziesz do wojska?
A zastanawia***322;e***347; si***281; nad tym co by by***322;o gdyby wszyscy my***347;leli tymi kategoriami?
Przyk***322;ad.Czy jak widzisz, ***380;e inni ***347;miec***261; na ulicy to te***380; my***347;lisz "Co to da jak ja b***281;d***281; wrzuca***322; papierki do ***347;mietnika, przecie***380; inni tego nie robi***261;".
Przyk***322;ad.Po co policjant ma si***281; nara***380;a***263; w twojej obronie?Przecie***380; s***322;abo mu p***322;ac***261;, nikt go nie szanuje za to co robi, mo***380;na dosta***263; no***380;em w czasie interwencji...Lepiej gdzie***347; przeczeka***263; i udawa***263;, ***380;e si***281; nic nie widzia***322;o lub radiostacja si***281; zepsu***322;a. To jest w***322;a***347;nie ten spos***243;b my***347;lenia.
Po co mam robi***263; co***347; dobrego skoro inni tego nie robi***261;.

REi 09.10.2007 10:47

Cytat:

Napisany przez oddwor (Post 844267)
Nie...Korzystam z Mac'a i jestem cool.:rotfl:

Co ma do tego komuter? :rotfl:
Gadka jak u 5'o latka nie moge :rotfl:

Zalosne.

andy 09.10.2007 05:36

Cytat:

Napisany przez oddwor
Tak... Polska mo***380;e uwik***322;a***263; si***281; tylko w wojn***281; ***347;wiatow***261; A takie duperelki jak wojna w Korei, Wietnamie, Afganistanie, na Ba***322;kanach w Iraku itd. by***322;y wojnami nuklearnymi? Prosz***281; przesta***324; my***347;le***263; bana***322;ami.

Ale to nie nasz konflikt wi***281;c nie widz***281; por***243;wnania...

Cytat:

Studiujesz mikro i makroekonomi***281;?
Tak odbycie s***322;u***380;by wojskowej zwalnia Ci***281; z obowi***261;zku utrzymywania innych, kt***243;rzy za Ciebie b***281;d***261; gin***261;***263; w obronie TWOJEJ matki, siostry, ***380;ony czy c***243;rki.
Nie studiuje tego kierunku.

Zwalnia? No naprawd***281; b.fajny dowcip.

Cytat:

Tak... Polska mo***380;e uwik***322;a***263; si***281; tylko w wojn***281; ***347;wiatow***261; A takie duperelki jak wojna w Korei, Wietnamie, Afganistanie, na Ba***322;kanach w Iraku itd. by***322;y wojnami nuklearnymi? Prosz***281; przesta***324; my***347;le***263; bana***322;ami.
Te wojny o kt***243;rych wspomnia***322;e***347; nie s***261; naszymi wojnami. Jad***261; tam ch***281;tni. Wi***281;c niech maj***261; pretensje tylko do siebie jak im co***347; si***281; stanie. Tam nie walcz***261; w obronie Polski.

Zrozum, ***380;e jeste***347;my w NATO. Je***347;li kto***347; podniesie na nas r***281;k***281; to podniesie j***261; na ca***322;e NATO. A wtedy zacznie si***281; jadka na ca***322;y ***347;wiat.
Czy to tak trudno zrozumie***263;?

@Burt sko***324;czy***322;y si***281; czasy gdzie wa***380;niejsza by***322;a ilo***347;***263;. Teraz liczy si***281; jako***347;***263; a nie ilo***347;***263;...

Po cz***281;***347;ci zgadzam si***281; z tym postem http://forum.cdrinfo.pl/showpost.php...9&postcount=92

Jak my***347;licie dlaczego ludzie wypinaj***261; si***281; na kraj? Bo kraj wypina si***281; na nich. Zamiast im pomaga***263; to wykorzystuje jak mo***380;e.

Cytat:

Napisany przez oddwor
Nie...Korzystam z Mac'a i jestem cool.

Tylko bez z***322;o***347;ciwo***347;ci prosz***281;.

Cytat:

Napisany przez Burt
Czyli nic dla ciebie nie znacz***261; twoi najbli***380;si, przyjaciele ,s***261;siedzi, obca kobieta id***261;ca ulic***261; z dzie***263;mi, dziadek siedz***261;cy na ***322;awce, nawet ludzie z tego forum?
M***243;g***322;by***347; spokojnie patrze***263; jak cierpi***261;, s***261; okradani,poni***380;ani?
Gratuluje.
Nast***281;pny co my***347;li, ***380;e na wojnie walczy si***281; dla siebie.

A co to zmieni jak p***243;jd***281; do wojska?

oddwor 09.10.2007 00:34

Cytat:

Napisany przez M@X (Post 844270)
:spoko: +5 do lansu ^_^

To by***322;a ironia... ( w wolnym t***322;umaczeniu ***380;elazownia :haha: )

Burt 08.10.2007 23:57

Cytat:

Napisany przez mgit (Post 844280)
Chcesz walczy***263;, to id***378; na wojne do afganistanu, bo wko***324;cu tam te***380; gina ludzie :taktak: Albo rozdaj sw***243;j maj***261;tek dla potrzebuj***261;cych tak jak to robi***322; ***347;w. Franciszek bo na ca***322;ym ***347;wiecie s***261; biedni i ubodzy.

Wolna wola !

To si***281; powinno liczy***263;, kto chce to idzie a kto nie to nie :taktak:

Wojsko przymusowe to wi***281;zienie tylko inaczej nazwane :taktak:

Kompletnie nie rozumiesz o czym ja m***243;wie.Napisz***281; to wyra***378;nie.
M***243;wi***281; o obronie kraju,granic( to taka linia dooko***322;a mapy Polski).
Dlaczego piszesz o rozdawaniu maj***261;tku?Gdzie tu zwi***261;zek z tematem?
Ja nie mieszkam w Afganistanie i nie mam zamiaru go broni***263;.Afga***324;czycy ***347;wietnie radz***261; sobie sami, a dlaczego jak my***347;lisz?.Dlaczego skopali ty***322;ki armii ZSSR, dlaczego si***322;y NATO jeszcze sobie z nimi nie poradzi***322;y?
Odpowiem ci.Bo s***261; tam ludzie kt***243;rzy walcz***261;, anie siedz***261; z za***322;o***380;onymi r***281;kami.
My***347;lisz, ***380;e Polscy ***380;o***322;nierze walcz***261;cy w 1939 roku z gigantyczn***261; armi***261; III Rzeszy zastanawiali si***281; czy im si***281; to op***322;aca, czy nie lepiej grza***263; ty***322;ek w fotelu, ***380;e mo***380;e inni powinni to za nich robi***263;.Co my***347;lisz o ***380;o***322;nierzach z Westerplatte czy obro***324;cach Poczty Gda***324;skiej.Co, pewnie frajerzy co dali si***281; zabi***263;?
A po co Ameryka***324;scy ***380;o***322;nierze l***261;dowali w Normandii?Przecie***380; to nie by***322;a ich wojna, Wermacht nie gania***322; po ich Texasie.Nast***281;pni frajerzy?
Dlaczego piszesz o kaczuszkach?Ja my***347;la***322;em, ***380;e w Polsce jest 35 milion***243;w ludzi(dok***322;adnie nie wiem) a nie dwie osoby.

ed hunter 08.10.2007 23:42

Cytat:

Napisany przez mgit (Post 844276)
Nie mart się ed -> Burt załatwi ci bilet ekspresowy do WKU, skoro sam nie chcesz to on ci pomoże spelnić twoją powinność i doniesie na ciebie :haha:
Bo on wie lepiej co jest dobre dla innych a co nie :D

po tym co ty czytam to chyba sam się zgłoszę do WKU :D
dostanę jakieś ważne zadanie przy obieraniu ziemniaków i w końcu spełnię swój obronny obowiązek :haha:

mgit 08.10.2007 23:34

Cytat:

Napisany przez Burt (Post 844278)
Czyli nic dla ciebie nie znacz***261; twoi najbli***380;si, przyjaciele ,s***261;siedzi, obca kobieta id***261;ca ulic***261; z dzie***263;mi, dziadek siedz***261;cy na ***322;awce, nawet ludzie z tego forum?
M***243;g***322;by***347; spokojnie patrze***263; jak cierpi***261;, s***261; okradani,poni***380;ani?
Gratuluje.:ysz:
Nast***281;pny co my***347;li, ***380;e na wojnie walczy si***281; dla siebie.:nie:


Chcesz walczy***263;, to id***378; na wojne do afganistanu, bo wko***324;cu tam te***380; gina ludzie :taktak: Albo rozdaj sw***243;j maj***261;tek dla potrzebuj***261;cych tak jak to robi***322; ***347;w. Franciszek bo na ca***322;ym ***347;wiecie s***261; biedni i ubodzy.

Wolna wola !

To si***281; powinno liczy***263;, kto chce to idzie a kto nie to nie :taktak:

Wojsko przymusowe to wi***281;zienie tylko inaczej nazwane :taktak:

Burt 08.10.2007 23:27

Cytat:

Napisany przez mgit (Post 844269)
Nie poszedłbym || Bo nie ma o co walczyć ||

Czyli nic dla ciebie nie znaczą twoi najbliżsi, przyjaciele ,sąsiedzi, obca kobieta idąca ulicą z dziećmi, dziadek siedzący na ławce, nawet ludzie z tego forum?
Mógłbyś spokojnie patrzeć jak cierpią, są okradani,poniżani?
Gratuluje.:ysz:
Następny co myśli, że na wojnie walczy się dla siebie.:nie:

mgit 08.10.2007 23:22

Cytat:

Napisany przez ed hunter (Post 844271)
młodzieży! proszę nie przeciwstawiać się tak bardzo wojsku, bo jak nie będą mieli kogo to mnie wezmą :D

Nie mart się ed -> Burt załatwi ci bilet ekspresowy do WKU, skoro sam nie chcesz to on ci pomoże spelnić twoją powinność i doniesie na ciebie :haha:
Bo on wie lepiej co jest dobre dla innych a co nie :D

ed hunter 08.10.2007 23:15

m***322;odzie***380;y! prosz***281; nie przeciwstawia***263; si***281; tak bardzo wojsku, bo jak nie b***281;d***261; mieli kogo to mnie wezm***261; :D

M@X 08.10.2007 23:13

Cytat:

Napisany przez oddwor (Post 844267)
Nie...Korzystam z Mac'a i jestem cool.:rotfl:

:spoko: +5 do lansu ^_^

mgit 08.10.2007 23:07

Cytat:

Napisany przez Burt (Post 843318)
Nie zrozumia***322;e***347;.:nie:
Ja twierdz***281; ,***380;e armia zawodowa to nie wszystko.100-150 tys zawodowego wojska to za ma***322;o.Wystarczy***322;by tego na pewien czas Co dalej?.Gdzie rezerwa?Po za tym umiej***281;tno***347;***263; strzelania i walki to nie taka straszna rzecz.
Oczywi***347;cie obecne szkolenie to kpina,9 miesi***281;cy bezsensownego sprz***261;tania terenu jednostki.Do nauczenia podstaw powinno wystarczy***263; 3 miesi***261;ce intensywnego szkolenia strzeleckiego i taktycznego.

I jeszcze zadaj sobie pytanie czy w razie wojny poszed***322;by***347; walczy***263;, nawet z nik***322;ymi szansami na zwyci***281;stwo?

Nie poszed***322;bym ||

Bo nie ma o co walczy***263; ||

O kaczuszki ? O pensje nie przekraczaj***261;c***261; x,xxx z***322;, o to ***380;eby mi auto pod blokiem demolowali mimo donos***243;w na gline kt***243;ra to olewa (cza by***322;o przez to kupi***263; gara***380; i przez to pogina***263; 20 minut drogi do niego), o zdemolowane przystanki, o por***261;bany rz***261;d ?

Co ci przyjdzie z tego wojowania, jak po wszystkim wszyscy, i wszystko si***281; na tobie wypinie/***261; i olej***261; ....

Jako ciekawostk***281; podam kumpel jest w wojsku, by***322; bo wyszed***322; na 1,5 miesiaca po***322;amali mu dwie ***322;apy (r***281;ce) ... co z tego ***380;e dostanie odszkodowanie jak ma r***281;ce po***322;amane ???

oddwor 08.10.2007 22:55

Cytat:

Napisany przez REi (Post 844210)
Naprawde potrzebujecie siebie tak dowartosciowywac? "Bylem w woju to jestem maczo" ??

Nie...Korzystam z Mac'a i jestem cool.:rotfl:

Cytat:

Napisany przez REi (Post 844210)
A moze to ty nie jestes prawdziwym mezczyzna i masz nadzieje sie dowartosciowac tym ze byles w wojsku....

W moim wieku nie ma to już żadnego znaczenia...
Porozmawiamy jak będziemy mogli powymieniać spostrzeżenia :haha:

ed hunter 08.10.2007 22:42

mordy wy moje :D

Burt 08.10.2007 22:08

Kolega @oddwor napisa***322; wreszcie kilka prawd.
Dla mnie obrona kraju to nie obrona rz***261;du.Dla mnie to obrona ludzi.
***379;o***322;nierz broni kobiet, dzieci, starc***243;w, tch***243;rzy, i mienia kraju.
Co do wojny nuklearnej to jest ona raczej mitem i straszyd***322;em.Bo wojna nuklearna nie przynosi korzy***347;ci a te s***261; g***322;***243;wnym motorem wsp***243;***322;czesnych wojen.
Co za sens mia***322;o by zrzucenie bomb atomowych na np. Irak?Przez 20-30 lat nikt nie m***243;g***322;by tam wej***347;***263; i czerpa***263; korzy***347;ci.
Wsp***243;***322;czesne ewentualne Europejskie wojny b***281;d***261; wygl***261;da***322;y jak wojna w Jugos***322;awii czy wojny Czecze***324;skie.
Smutne jest tylko to, ***380;e s***261; ludzie kt***243;rzy my***347;l***261; tylko o sobie.Maj***261; gdzie***347; nawet najbli***380;szych s***261;siad***243;w czy dalszych krewnych, ludzi kt***243;rych znaj***261; i tych kt***243;rych nie znaj***261;..To w***322;a***347;nie oni spier***ali z kraju w 1939 czy w stanie wojennym.Po wszystkim wracali jak gdyby nigdy nic."Oczywi***347;cie najlepiej spieprzy***263; albo si***281; ukry***263;."
Ech....

Edit.I ile razy mo***380;na pisa***263;, ***380;e 150 tys ***380;o***322;nierzy zawodowych to za ma***322;o.Ci ***380;o***322;nierze to specjali***347;ci od sprz***281;tu, piloci,operatorzy maszyn czy woz***243;w,i ma***322;a ilo***347;***263; oddzia***322;***243;w specjalnych.A gdzie piechota kt***243;rej w razie wojny potrzeba conajmniej 150-300 tys.?

oddwor 08.10.2007 21:49

Cytat:

Napisany przez andy (Post 844235)
Dla mnie przymusowa s***322;u***380;ba wojskowa to nie obowi***261;zek lecz pomy***322;ka. Wojsko powinno by***263; zawodowe.

Powinno by***263; zawodowe i jest - ca***322;a kadra to armia zawodowa a poborowi to niezb***281;dne rezerwy.
Cytat:

Napisany przez andy (Post 844235)
Podatki p***322;acisz praktycznie wsz***281;dzie. Kupuj***261;c co***347;, sprzedaj***261;c...od dochodu itp.
Odnios***281; si***281; teraz do drugiego cz***322;onu twojej wypowiedzi. Co to za bzdury? Niby odbycie s***322;u***380;by wojskowej ma by***263; jakim***347; wyznacznikiem podczas p***322;acenia podatk***243;w BUEHEHEHE.

Studiujesz mikro i makroekonomi***281;?
Tak odbycie s***322;u***380;by wojskowej zwalnia Ci***281; z obowi***261;zku utrzymywania innych, kt***243;rzy za Ciebie b***281;d***261; gin***261;***263; w obronie TWOJEJ matki, siostry, ***380;ony czy c***243;rki.

Cytat:

Napisany przez andy (Post 844235)
Pisa***322;em o dzisiejszej wi***281;kszo***347;ci a nie o WSZYSTKICH. Polecam nauczy***263; si***281; czyta***263; ze zrozumieniem.

Nawzajem :haha:
Cytat:

Napisany przez andy (Post 844235)
Je***347;li wybuchnie wojna to mo***380;esz by***263; pewny, ***380;e nie zd***261;***380;ysz za***322;o***380;y***263; swoich kaloszy....III wojna ***347;wiatowa b***281;dzie woj***261; bomb nuklearnych a nie ***380;o***322;nierzy.

Tak... Polska mo***380;e uwik***322;a***263; si***281; tylko w wojn***281; ***347;wiatow***261;:haha: A takie duperelki jak wojna w Korei, Wietnamie, Afganistanie, na Ba***322;kanach w Iraku itd. by***322;y wojnami nuklearnymi? Prosz***281; przesta***324; my***347;le***263; bana***322;ami.

andy 08.10.2007 20:51

Cytat:

Napisany przez oddwor
Nie sta***322;em sie alkoholikiem, a zmiany pozw***243;l ocenia***263; tym co je prze***380;yli.

Napisa***322;em, ***380;e wi***281;kszo***347;***263; a nie wszyscy...Wielu ju***380; widzia***322;em "po wojsku" wi***281;c mam jaki***347; obraz tego co si***281; z nimi sta***322;o.

Cytat:

Niestety w Polsce do ka***380;dego obowi***261;zku trzeba zmusza***263; - inaczej rodzi si***281; pe***322;no cwaniaczk***243;w kt***243;rzy si***281; chc***261; wykpi***263;.
Dla mnie przymusowa s***322;u***380;ba wojskowa to nie obowi***261;zek lecz pomy***322;ka. Wojsko powinno by***263; zawodowe.

Cytat:

Po pierwsze o ile je p***322;acisz (i w jakiej wysoko***347;ci),
a po drugie dlaczego ten co ods***322;u***380;y***322; sw***243;j obowi***261;zek ma p***322;aci***263; tyle co Ty?
Podatki p***322;acisz praktycznie wsz***281;dzie. Kupuj***261;c co***347;, sprzedaj***261;c...od dochodu itp.
Odnios***281; si***281; teraz do drugiego cz***322;onu twojej wypowiedzi. Co to za bzdury? Niby odbycie s***322;u***380;by wojskowej ma by***263; jakim***347; wyznacznikiem podczas p***322;acenia podatk***243;w BUEHEHEHE.

Cytat:

Bardzo roszczeniowa postawa - gratuluj***281; po raz wt***243;ry. Wielu z tych kt***243;rzy wyszli ju***380; z wojska zaprzecza twoim s***322;owom, dostali dobr***261; prac***281; , kupili mieszkania itp. itd.
Czy praca obroni Ci***281; przed naje***378;d***378;c***261; - szczerze w***261;tpi***281;.
Pisa***322;em o dzisiejszej wi***281;kszo***347;ci a nie o WSZYSTKICH. Polecam nauczy***263; si***281; czyta***263; ze zrozumieniem.

Je***347;li wybuchnie wojna to mo***380;esz by***263; pewny, ***380;e nie zd***261;***380;ysz za***322;o***380;y***263; swoich kaloszy....III wojna ***347;wiatowa b***281;dzie woj***261; bomb nuklearnych a nie ***380;o***322;nierzy.

oddwor 08.10.2007 19:57

Cytat:

Napisany przez andy (Post 844188)
To życie robi z chłopców mężczyzn. Dzisiejsze wojsko robi z nich w większości przypadków alkoholików...

Nie stałem sie alkoholikiem, a zmiany pozwól oceniać tym co je przeżyli.

Cytat:

Napisany przez andy (Post 844188)
Głosowałem na TAK i się wcale tego nie wstydzę. Strach mnie nie obleciał tylko szkoda mi czasu na to.
Jeśli kogoś to rajcuje to niech tam idzie. Zmuszanie do tego jest moim zdaniem chore.

Niestety w Polsce do każdego obowiązku trzeba zmuszać - inaczej rodzi się pełno cwaniaczków którzy się chcą wykpić.


Cytat:

Napisany przez andy (Post 844188)
Co to za herezje ? To państwo jest od utrzymania armii. Na to lecą min. moje podatki.

Po pierwsze o ile je płacisz (i w jakiej wysokości),
a po drugie dlaczego ten co odsłużył swój obowiązek ma płacić tyle co Ty?

Cytat:

Napisany przez andy (Post 844188)
Czy ten patriotyczny obowiązek nakarmi mnie jak skończę to wojsko? Czy zagwarantuje mi dobrą pracę? Czy da mi studia na których będę mógł się uczyć? Da mi mieszkanie? - Jeśli tak to się zgadzam.

Bardzo roszczeniowa postawa - gratuluję po raz wtóry. Wielu z tych którzy wyszli już z wojska zaprzecza twoim słowom, dostali dobrą pracę , kupili mieszkania itp. itd.
Czy praca obroni Cię przed najeźdźcą - szczerze wątpię.

REi 08.10.2007 19:43

Cytat:

Napisany przez oddwor (Post 844177)
Wojsko z chłopców robi mężczyzn... Kto nie był niech nie zabiera głosu.
Może by tak sprawdzić, ile osób PRZED wojskiem głosuje na tak (głupio się przyznać ale strach oblatuje?).
Studia nie zwalniają z wojska - jedna sesja w plecy i kamasze :haha:
Wojsko może być dobrowolne - jak ktoś nie chce iść - może utrzymywać jednego żołnierza zawodowego (ok. 12 tyś. miesięcznie) przez cały czas i nie trzeba rezygnować z dobrze płatnej pracy.
Rozumiem że zgodnie z prawem Kalego nikt nie chce wypełniać obowiązku wobec Ojczyzny, wiem łatwiej powiedzieć to nie dla mnie, niech inni się męczą.
Gratuluję patriotycznego wychowania:spoko:

Naprawde potrzebujecie siebie tak dowartosciowywac? "Bylem w woju to jestem maczo" ??

Mam znajomego - sluzy w policji, zabil w zyciu 2 osoby, uratowal juz kilkanascie osob i dostal jakies tam odznaczenie - nigdy nie byl w wojsku... drugi znajomy jest strazakiem - doznal poparzen 3 stopnia wynoszac kobiete z pozaru - zeby uniknac wojska odrabial sluzbe zastepcza w strazy gdzie pozniej juz zostal. Ze niby sie wojska bali? Nie sa prawdziwymi mezczyznami?

A moze to ty nie jestes prawdziwym mezczyzna i masz nadzieje sie dowartosciowac tym ze byles w wojsku....

M@X 08.10.2007 19:24

Cytat:

Napisany przez Diabolique (Post 844139)
ladna propaganda. istna potega militarna nam sie zrobila, ale te hummvie, C-130 itp. to nie nasze. oczywiscie nie moglo zabraknac f-16. dodaje prestizu.

Taaa... Nawet EOTechy pokazali... Szkoda ze nie ma ich na wyposazeniu - glownie kupuja je zolneirze zawodowi za WLASNE, CIEZKO ZAROBIONE PIENIADZE... Ale trzeba pokazac jaka to nasza armia jest potezna... No i bieganie z paluchem na spuscie - nawet amatorzy, o fascynatach nie wspominajac wiedza, ze palec na spuscie kladzie sie dopiero w momencie gdy chce sie oddac strzal...

andy 08.10.2007 19:10

Cytat:

Napisany przez oddwor
Wojsko z ch***322;opc***243;w robi m***281;***380;czyzn... Kto nie by***322; niech nie zabiera g***322;osu.

To ***380;ycie robi z ch***322;opc***243;w m***281;***380;czyzn. Dzisiejsze wojsko robi z nich w wi***281;kszo***347;ci przypadk***243;w alkoholik***243;w...

Cytat:

Mo***380;e by tak sprawdzi***263;, ile os***243;b PRZED wojskiem g***322;osuje na tak (g***322;upio si***281; przyzna***263; ale strach oblatuje?).
G***322;osowa***322;em na TAK i si***281; wcale tego nie wstydz***281;. Strach mnie nie oblecia***322; tylko szkoda mi czasu na to.
Je***347;li kogo***347; to rajcuje to niech tam idzie. Zmuszanie do tego jest moim zdaniem chore.

Cytat:

Wojsko mo***380;e by***263; dobrowolne - jak kto***347; nie chce i***347;***263; - mo***380;e utrzymywa***263; jednego ***380;o***322;nierza zawodowego (ok. 12 ty***347;. miesi***281;cznie) przez ca***322;y czas i nie trzeba rezygnowa***263; z dobrze p***322;atnej pracy.
Co to za herezje ? To pa***324;stwo jest od utrzymania armii. Na to lec***261; min. moje podatki.

Cytat:

Gratuluj***281; patriotycznego wychowania
Czy ten patriotyczny obowi***261;zek nakarmi mnie jak sko***324;cz***281; to wojsko? Czy zagwarantuje mi dobr***261; prac***281;? Czy da mi studia na kt***243;rych b***281;d***281; m***243;g***322; si***281; uczy***263;? Da mi mieszkanie? - Je***347;li tak to si***281; zgadzam.

oddwor 08.10.2007 18:51

Wojsko z chłopców robi mężczyzn... Kto nie był niech nie zabiera głosu.
Może by tak sprawdzić, ile osób PRZED wojskiem głosuje na tak (głupio się przyznać ale strach oblatuje?).
Studia nie zwalniają z wojska - jedna sesja w plecy i kamasze :haha:
Wojsko może być dobrowolne - jak ktoś nie chce iść - może utrzymywać jednego żołnierza zawodowego (ok. 12 tyś. miesięcznie) przez cały czas i nie trzeba rezygnować z dobrze płatnej pracy.
Rozumiem że zgodnie z prawem Kalego nikt nie chce wypełniać obowiązku wobec Ojczyzny, wiem łatwiej powiedzieć to nie dla mnie, niech inni się męczą.
Gratuluję patriotycznego wychowania:spoko:

Patrix 08.10.2007 17:10

a ja sie dzisiaj po raz kolejny odroczylem... :>

Diabolique 08.10.2007 16:51

ladna propaganda. istna potega militarna nam sie zrobila, ale te hummvie, C-130 itp. to nie nasze. oczywiscie nie moglo zabraknac f-16. dodaje prestizu.

mensir67pl 08.10.2007 08:03

Dla tych co nie stracili wary w ...

http://pl.youtube.com/watch?v=ooOybsmoodU&feature=dir

joujoujou 07.10.2007 22:47

http://pl.wikipedia.org/wiki/Piechota_morska

:czytaj:

pepperman 07.10.2007 22:23

Cytat:

Napisany przez Diabolique (Post 843933)
to w polsce jest piechota morska ? ;] ledwo morze mamy ...

ledwo? Szanownemu Panu marzy sie Atlantyk :P?

Diabolique 07.10.2007 22:02

to w polsce jest piechota morska ? ;] ledwo morze mamy ...

M@X 06.10.2007 16:35

Armia dla wszystkich, Piechota Morska dla najlepszych, Ziemia dla ziemniakow, Lepper do lepianki! ^_^

Jasne ze za :-). Moze nareszcie dorobimy sie normalnej Armii,a nie wykolejencow...

Stanley 05.10.2007 23:03

Cytat:

Napisany przez Burt (Post 843335)
Jest jeszcze w tym kraju trochę uczciwych ludzi dla których można by zaryzykować życie.

Wiedziałem, że ktoś mnie wkońcu doceni :D ;)

Burt 05.10.2007 20:23

Cytat:

Napisany przez SpeedFreaK (Post 843333)
Smutne to, ale prawdziwe. Za rz***261;d? Za prezydenta? :hahaha:
Za wsz***281;dobylsk***261; korupcje i oszustwa? Za bandytyzm? bezrobocie?

Za miliony zwyk***322;ych ludzi, nawet za ciebie.
S*am na rz***261;d, na korupcj***281;, oszustwa.Jest jeszcze w tym kraju troch***281; uczciwych ludzi dla kt***243;rych mo***380;na by zaryzykowa***263; ***380;ycie.

SpeedFreaK 05.10.2007 20:19

Cytat:

Napisany przez Burt (Post 843318)
I jeszcze zadaj sobie pytanie czy w razie wojny poszedłbyś walczyć, nawet z nikłymi szansami na zwycięstwo?



Dobre pytanie. Ja na razie nie znalazłem niczego, za co mógłbym sobie dać odstrzelić dupsko.

Smutne to, ale prawdziwe. Za rząd? Za prezydenta? :hahaha:
Za wszędobylską korupcje i oszustwa? Za bandytyzm? bezrobocie?

Burt 05.10.2007 20:04

Cytat:

Napisany przez mgit (Post 843017)
Skoro odpowiada ci bycie mięsem armatnim to gratuluję :rotfl: ||

Fajne założenie, ktoś musi być mieskiem ||

Pozatym gdzie polska do wojny, jak by wybuchła na dniach wojna, to kaczuszka by uznał za wole bożą i kazał by się wszystkim modlić :taktak:

Teraz armia potrzebna do budowy dróg a nie do wojowania :haha:


Nie zrozumiałeś.:nie:
Ja twierdzę ,że armia zawodowa to nie wszystko.100-150 tys zawodowego wojska to za mało.Wystarczyłby tego na pewien czas Co dalej?.Gdzie rezerwa?Po za tym umiejętność strzelania i walki to nie taka straszna rzecz.
Oczywiście obecne szkolenie to kpina,9 miesięcy bezsensownego sprzątania terenu jednostki.Do nauczenia podstaw powinno wystarczyć 3 miesiące intensywnego szkolenia strzeleckiego i taktycznego.

I jeszcze zadaj sobie pytanie czy w razie wojny poszedłbyś walczyć, nawet z nikłymi szansami na zwycięstwo?

andy 05.10.2007 19:45

Tak sobie czytam komentarze os***243;b, kt***243;re s***261; ZA odbywaniem s***322;u***380;by wojskowej i Was nie rozumiem.
Po co kto***347; ma rezygnowa***263; z dobrze p***322;atnej pracy dla marnego ***380;o***322;du ? Dla szpanu, ***380;e si***281; by***322;o tam?
Tak si***281; ka***380;dy chwali, ***380;e to szko***322;a ***380;ycia a tak na prawde to czego nowego si***281; tam naucz***281;? Nosi***263; atrap***281; karabinu (na prawdziwe ich pewnie nie sta***263;) i biega***263; jak idiota codziennie po ile***347; kilometr***243;w, wstawa***263; wcze***347;nie rano i pi***263; do upad***322;ego? - Wol***281; zdobywa***263; wiedz***281;(studia) oraz pracowa***263;.


Wojsko z przymusu to pomy***322;ka. Nasz kraj powinien posiada***263; okre***347;lon***261; liczb***281; zawodowych ***380;o***322;nierzy, kt***243;ra b***281;dzie zna***322;a si***281; na swojej robocie a nie nadmiar pijak***243;w, kt***243;rzy i tak nie umieli by obroni***263; naszego kraju w przypadku konfliktu.

mgit 05.10.2007 07:49

Cytat:

Napisany przez Burt (Post 840613)
Czy zasadnicza s***322;u***380;ba wojskowa jest z***322;a?Nie mo***380;na jednoznacznie odpowiedzie***263; tak albo nie.Kto***347; musi broni***263; kraju opr***243;cz jednostek zawodowych kt***243;re padn***261; po 5-6 tygodniach ewentualnej wojny.Wi***281;kszo***347;***263; wojska zawodowego to specjali***347;ci od sprz***281;tu, ***322;***261;czno***347;ci itd. a oni sami nie mog***261; walczy***263;.Tu potrzebne jest co najmniej 200tys. piechoty w miar***281; wyszkolonej.Problem tkwi w samym szkoleniu wojska z poboru.Ja by***322;em w wojskach przeciwlotniczych(monta***380; i zbrojenie rakiet)ale gdyby wybuch***322;a wojna i tak sko***324;czy***322; bym jako piechur.Nikt nie uczy ***380;o***322;nierzy jakimi prawami rz***261;dzi si***281; wsp***243;***322;czesne pole walki, ci***261;gle obowi***261;zuj***261; stare zasady szkolenia z czas***243;w Uk***322;adu Warszawskiego.I tak ta ca***322;a masa ***380;o***322;nierzy w razie wojny by***322;aby tylko mi***281;sem armatnim.
Ja i tak mia***322;em "szcz***281;***347;cie", ***380;e jeden z moich sier***380;ant***243;w by***322; psycholem i uczy***322; nas wsp***243;***322;czesnej taktyki, gdy na innych oddzia***322;ach nadal obowi***261;zywa***322;a taktyka rodem z mrocznego PRL(wielokilometrowe marsze w ubraniu ochronnym i ca***322;***261; reszt***261; dobytku ***380;o***322;nierza).
Zag***322;osowa***322;em na tak chocia***380; nie do ko***324;ca tak my***347;l***281;.
BTW.Je***347;li chodzi o dyscyplin***281; to wojsko jest chyba ostatnim miejscem gdzie sie tego mo***380;na nauczy***263;.


Skoro odpowiada ci bycie mi***281;sem armatnim to gratuluj***281; :rotfl: ||

Fajne za***322;o***380;enie, kto***347; musi by***263; mieskiem ||

Pozatym gdzie polska do wojny, jak by wybuch***322;a na dniach wojna, to kaczuszka by uzna***322; za wole bo***380;***261; i kaza***322; by si***281; wszystkim modli***263; :taktak:

Teraz armia potrzebna do budowy dr***243;g a nie do wojowania :haha:

ed hunter 05.10.2007 00:47

ja nie by***322;em, ale jak mnie wezw***261; (w czasie pokoju - oby trwa***322; wiecznie) to przy mojej tuszy i zdolno***347;ciach natychmiast zostan***281; kucharzem ^_^

a panowie co si***281; tak nap***281;dzacie t***261; sond***261; i tematem, to dajcie sobie spok***243;j - CO CHCECIE UZYSKA***262;?? polepszy***263; sobie samopoczucie?....

Victorek 04.10.2007 22:22

@Diabolique - Twoje zdanie si***281; liczy tak samo jak moje - to jest w***322;a***347;nie demokracja. A czasem wi***281;kszo***347;***263; wybiera nie to co akurat nam pasuje, trzeba si***281; z tym pogodzi***263; albo przeprowadzi***263; na bezludn***261; wysp***281; ;) tam mo***380;na wprowadzi***263; w***322;adz***281; absolutn***261; :)

A co do tematu dyskusji: by***322;em i nie czuj***281;, ***380;eby mi w jaki***347; spos***243;b dokopano :) cho***263; nie twierdz***281;, ***380;e fala nie istnieje. Ale fal***281; mamy teraz i w szko***322;ach i w firmach. Zawsze jak jeste***347; "m***322;ody", "nowy" to wolno Ci mniej ni***380; starym wyjadaczom.
To tyle z mojej strony.

Diabolique 04.10.2007 22:01

ta, ci co byli. wiedza jak tam jest i teraz chca zeby i innym dokopano.

@Victorek, ale ja nie chce isc do syfu. czy naprawde moje zdanie sie nie liczy? i to jest demokracja? chyba jej odmiana stworzona na potrzeby polski. to tak jak z wolnoscia slowa niby jest, ale nie do konca.
za cholere nie wypowiem slow przysiegi. pocalujcie mnie.

SaCHiB 04.10.2007 21:35

Cytat:

Napisany przez Diabolique (Post 842940)
a co sobie mysla osoby, ktore zaglosowaly na - nie? ladna mi demokracja. pewno to ci z kategoria D jak pupa.

Albo ci co byli ;p

Victorek 04.10.2007 21:35

Ciekawe czy g***322;osy rozk***322;ada***322;yby si***281; podobnie w przypadku inaczej sformu***322;owanego pytania:

Co wybra***322;by***347;?
1. Zasadnicza s***322;u***380;ba wojskowa.
2. Dodatkowe opodatkowanie Ci***281; na rzecz zwolnienia ze s***322;u***380;by.


Edit: @Diabolique - demokracja polega mi***281;dzy innymi na tym, ***380;e mo***380;esz g***322;osowa***263; na co chcesz. A propos Twojego pytania o to kto g***322;osowa***322; na nie - ja g***322;osowa***322;em na NIE - jestem za tym aby ka***380;dy odby***322; zasadnicz***261; s***322;u***380;b***281; wojskow***261;, tylko nie w formie jaka jest obecna w tej chwili. Reszt***281; zawar***322;em w poprzednim po***347;cie.

Diabolique 04.10.2007 21:29

a co sobie mysla osoby, ktore zaglosowaly na - nie? ladna mi demokracja. pewno to ci z kategoria D jak pupa.


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 06:04.

Powered by vBulletin® Version 3.9.0 LTS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.