Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Komputery - oprogramowanie i sprzęt (https://forum.cdrinfo.pl/f113/)
-   -   Problem z kartą dźwiękowa - sprawna, system rozpoznaje, ale nic nie słychać(SBlaster) (https://forum.cdrinfo.pl/f113/problem-karta-dzwiekowa-sprawna-system-rozpoznaje-ale-nic-nie-slychac-sblaster-75227/)

malanski 13.11.2007 10:54

Problem z kartą dźwiękowa - sprawna, system rozpoznaje, ale nic nie słychać(SBlaster)
 
Na pewnym komputerze nie jestem w stanie uruchomić dźwięku.
Próbowałem już chyba wszystkiego (oprócz ponownej instalacji Windows).
Komputer ma już trochę lat - PIII 600Mhz, Riva TNT2 32MB, 128RAM, dysk 20GB, płyta główna soltek. Karta dźwiękowa, która nie chce ruszyć, to Sound Blaster Live, niegdyś bardzo popularna.
Sprawa wygląda tak: system wykrywa nowy sprzęt, instaluje sterowniki i wyświetla, że urządzenia działa poprawnie. Jak się uruchomi jakąś piosenkę, to programy ją odtwarzają, ale nic nie słychać. W Biosie wszystko jest ustawione poprawnie. We właściwościach audio nic nie jest wyciszone. Głośniki i kable również sprawdziłem. Co jeszcze mogę zrobić? Jedna rzecz, która mnie zastanawia, to to, że ten SoundBlaster widnieje w menedżerze urządzeń jako Ac'97 (czy jakoś tak). Może to jednak jakiś chipset stosowany w wielu kartach?
Dodam, iż mam 100% pewność, że karta jest sprawna.

Z góry dziękuję za wszelkie sugestie.
Pozdrawiam
Szymon

sobrus 13.11.2007 12:06

Mam dwie takie karty - pomimo wieku wciąż są bardzo dobre.
W menadżerze urządzeń nie powinno widnieć AC'97, tylko z tego co pamiętam cośtam EMU10K1. Upewnij się więc ze zainstalowałeś prawidłowo sterowniki.

Niestety oryginalne sterowniki są juz bardzo stare (2002) i lepiej jest zainstalować któryś mix oparty na sterownikach do Audigy 1 (na sterach od A2 nie działa EAX). Ja używam NGO SB Live! Gamer i są chyba OK. Instalacja jest prosta - trzeba odpalić jednego execa (chyba ctzapxx.exe czy jakos tak) i po problemie.
Karty nie można zainstalować ręcznie bo nie będzie działać poprawnie.

btw jaki to live? mam nadzieje że nie OEM Della SB020x bo ta nie ma z Live! wiele wspólnego (tylko nazwę, podobnie jak Live24).

malanski 14.11.2007 11:45

Czy dobrze zrozumiałem - sterowniki których używasz nazywają sie "NGO SB Live! Gamer"? Ściągnąłeś je ze strony SoundBlaster? Jaki jest ich rozmiar? Może mógłbyś mi je wysłać na maila, albo na jakiś serwer? Pozdrawiam

P.S - karta wygląda jak ta na zdjęciu (jak znajdę dokładny opis, to wkleję)

http://www.biocomp.net/sound_blaster.jpg


DODANO:
Chyba coś znalazłem:

Creative Modded Driver
Size: 23.4MB
Hits: 178918
Author: Creative & Regeneration
Description: Modded Driver for SB Live! & Audigy I
Operation System: Windows XP/2000/2003/Vista
Run a FREE Scan for Creative Modded Driver related errors


Strona:
http://www.ngohq.com/home.php?page=F...&dwn_cat_id=20

Czy o to właśnie chodziło?

sobrus 14.11.2007 12:38

Tak dok***322;adnie o to - sterowniki z NGO HQ.
Tyle ***380;e te wygl***261;daj***261; na nowsze (jak ja ***347;ci***261;ga***322;em to Visty jeszcze nie by***322;o).
W moich s***261; dwie wersje - Gamer (oparta na sterach Audigy1 z dzia***322;aj***261;cym EAX) oraz druga (chyba "Music" - oparta na sterach Audigy2 z lepsz***261; jako***347;ci***261; dzwi***281;ku ale ju***380; bez EAX - audigy 2 zbyt bardzo si***281; r***243;zni od live aby eax zadzia***322;a***322;).

S***261; te***380; inne modowane sterowniki - YouP-PAX, s***261; popularne (mo***380;e lepsze?) ale te mi wystarczaj***261; - nie mam z nimi problem***243;w. Co najwy***380;ej ***347;ci***261;gne sobie t***261; now***261; wersj***281; NGO.

Poza tym mo***380;esz spr***243;bowa***263; sterownik***243;w kX kt***243;re nie s***261; w og***243;le oparte o stery Creative. Maj***261; najlepsz***261; jako***347;***263; dzwi***281;ku (ja tam i tak r***243;znic nie s***322;ysz***281; :P) ale za to ca***322;kowity brak EAX.

Twoja karta wygl***261;da na CT4xxx. Ja te***380; mam w***322;a***347;nie takie (cho***263; r***243;zne modele - mam starszy i nowszy. Zeby by***322;o ***347;mieszniej to t***261; "starsz***261;" kupi***322;em nowiutk***261; w pude***322;ku z unrealem ... rok temu. Nie wiem gdzie to le***380;a***322;o prawie 10 lat :haha:).
Te karty nazywaj***261; si***281; s***261; SB Live! Value lub SB Live 1024 Player i maj***261; wyj***347;cie na 4 g***322;o***347;niki.

malanski 16.11.2007 13:50

Już wiem co się dzieje.
Na płycie jest zintegrowana karta dźwiękowa.
System wykrywa tylko tą kartę. Tej Soundblaster w ogóle nie widzi.
Macie jakieś podejrzenia dlaczego tak się dzieje? W biosie jest opcja "Onchip sound". Ustawiłem w tym miejscu "disabled", ale to nic nie pomogło. Czy mogą być jeszcze inne opcje, np. żeby system nie wykrywał innych kart, albo może wyłączone jest gniazdo PCI?

sobrus 16.11.2007 13:56

nie s***322;ysza***322;em ***380;eby mo***380;na by***322;o wy***322;***261;czy***263; PCI.
Mo***380;e spr***243;buj prze***322;o***380;y***263; kart***281; do innego slotu. Przeczy***347;ci***263; styki itp..
A mo***380;e to wina windowsa... mi te***380; czasem nie chce wykrywa***263; urz***261;dze***324;.
Sprawd***378; te***380; czy w BIOSie jest w***322;***261;czone Plug n Play.

CIAPEK 18.03.2008 09:51

a ja mam pytanie o d***378;wi***281;k***243;wki niezintegrowane.
Kupie chyba Creative Sound Blaster Audigy SE
http://www.komputronik.pl/Karty_muzy...elny,id,23830/

Moje pytanie brzmi... czy karta ma na sobie te wszystkie wej***347;cia aby dzia***322;a***322;y jednocze***347;nie wej***347;cia audio/mic z ty***322;y i z przodu budy kompa?
To wszystko b***281;dzie tak dzia***322;a***322;o jak z integr***261;?
Tu w powi***281;kszeniu...
http://www.yamo.pl//images/products/..._Audigy_SE.jpg

sobrus 18.03.2008 10:00

ten Audigy jest s***322;aby. Mo***380;e ***322;adniej gra (w ko***324;cu za co***347; sie p***322;aci prawie 90z***322;) ale to rozwi***261;zanie softwarowe. Nie ma DSP. Jak integra. W dodatku integry obecnie te***380; nie***378;le graj***261; a support i soft creative jest do bani wi***281;c nie zamieni***322;bym mojej integry HD na to.
Nowe stery do Realteka wychodz***261; regularnie co dwa tygodnie i nie obci***261;***380;aj***261; systemu.
EAX na ca***322;e szcz***281;***347;cie zdycha.
Wi***281;c chyba nie warto je***380;eli masz now***261; integre (a wiem ***380;e masz ALC883 :P )

Jak ju***380; na co***347; zmienia***263; to tylko na X-Fi Gamer (X-Fi Audio tez nie ma DSP). Albo pr***243;bowa***263; szcz***281;***347;cia z nowymi kartami C-Media (dobre karty ale cholera wie jednak jak tam z supportem).

CIAPEK 18.03.2008 10:38

DSP czyli?

Sobrus dla mnie wystarczającym faktem jest to, że jest głośniejsza i daje czysty dźwięk. Znam jednak trochę ludzi którzy wymienili te AC97 na Creativy i różnica jest.
A co z tymi podłączeniami o które pytałem?

Aczkolwiek... będę jeszcze myślał bo Twoja opinia daje mi do myślenia.;)

sobrus 18.03.2008 11:00

ALC883 to nie AC97 tylko Intel HD Audio.
http://www.intel.com/design/chipsets/hdaudio.htm
Znacznie nowsze (standard powsta***322; w 2004) i znacznie lepsze ;)

Nawiasem m***243;wi***261;c jest to standard pod kt***243;rego projektowana by***322;a Vista i DX10 wi***281;c ma z ni***261; 200***37; kompatybilno***347;ci czego nie mo***380;na powiedzie***263; o starszych produktach creative. Nawet z x64 nie ma absolutnie ***380;adnych problem***243;w.

Ja zmieni***322;em Sb Live z DSP na ALC888 i nie mam zamiaru wraca***263;. Czy g***322;o***347;niej gra - nie wiem bo mam kompa pod***322;***261;czonego do wie***380;y. Co jest bardzo fajn***261; rzecz***261; w HDA to konfigurowalno***347;***263; port***243;w.

Masz komputer podpi***281;ty do g***322;o***347;niczk***243;w a chcesz pod***322;***261;czy***263; wie***380;***281;? Wtykasz gdzie popadnie i zaznaczasz ***380;e to wie***380;a. Chcesz jeszcze s***322;uchawki - to wtykasz gdzie mo***380;esz i m***243;wisz ***380;e to s***322;uchawki. I wszystko gra na raz.
Ba ... nawet na wszystkim chyba mo***380;e lecie***263; co innego (cho***263; tego nie sprawdza***322;em - ale mo***380;na w***322;***261;czy***263; multistreaming).

Bardzo przydatna rzecz - na Live musia***322;em kombinowa***263; z rozga***322;***281;***378;nikami sygna***322;u kt***243;re robi***322;y zniekszta***322;cenia (na Audigy podejrzewam nie jest lepiej).

DSP to dedykowany procesor karty kt***243;ry odpowiada g***322;***243;wnie za efekty 3D. Je***380;eli go nie ma ca***322;a robota spada na procesor g***322;***243;wny a w przypadku produkt***243;w creative to do***347;***263; spory narzut (bo emulowane s***261; DSP wyst***281;puj***261;ce w lepszych modelach). Masz szybki procek to mo***380;esz sobie na to pozwoli***263; ale HDA robi dok***322;adnie tak samo wi***281;c nic nie zyskasz.

Tylko ***380;e po zmianie z Live! z DSP na HDA wynik w 3Dmarku03 (tam jest test audio) wzros***322; mi (na C2D 3.0Ghz) o ~9fps. Zaskoczenie by***322;o du***380;e i to przes***261;dzi***322;o o losie live! ;).
Wida***263; Realtek dobrze optymalizuje stery. Ale czego oczekiwa***263; skoro ostatnie oficjalne stery do live s***261; z 2002 roku... nawet DSP juz nie pomaga.

Obs***322;uga EAX to ju***380; nie argument - wraz z Vist***261; standard odchodzi i sko***324;czy si***281; pazerno***347;***263; Creative na licencje. Wszystkie nowe gry korzystaj***261; z nowszych interfejs***243;w np OpenAL a ten na Realteku dzia***322;a bardzo dobrze.

CIAPEK 18.03.2008 11:59

sobrus przekona***322;e***347; mnie :)
Dzi***281;ki za obszern***261; odpowied***378;.

Te***380; mam kompa pod wie***380;e, ale nie mam takiej g***322;o***347;nej wie***380;y i st***261;d je***347;li karta ma podnie***347;***263; g***322;o***347;no***347;***263; to mnie to kusi***322;o...
No i czyta***322;em jednak opinie ***380;e po przesiadce z ALC jak mnie u***347;wiadomi***322;e***347; jest jednak lepiej.

sobrus 18.03.2008 12:11

zak***322;adaj***261;c (oczywi***347;cie) ***380;e g***322;o***347;no***347;***263; ustawi***322;e***347; w karcie poprawnie to mo***380;esz spr***243;bowa***263; inaczej podpi***261;c wie***380;***281;. Nie jako Wyj***347;cie Liniowe (Line-out) ale jako G***322;o***347;niki (Speaker Out) albo nawet s***322;uchawki. Powinno by***263; g***322;o***347;niej. (Screen z konfigurowania port***243;w pod XP)
http://www.mslinn.com/sites/mike/bea...ltek4black.png

przy okazji - nie wiem czy konfigurowanie port***243;w nie jest domy***347;lnie wy***322;***261;czone na Vi***347;cie (na XP jest OK).
u mnie zar***243;wno na lapie jak i stacjonarce pomog***322;o jednorazowe odpalenie wersji panela sterowania kart***261; z XP.
Mo***380;e mia***322;em pod***322;e stery ;)

To tak na wszelki wypadek gdyby po wetkni***281;ciu jacka komputer nie reagowa***322;.
Naj***347;wie***380;sze stery s***261; zawsze TU.
Jak widac s***261; jeszcze z tego miesi***261;ca. To sie nazywa support.

Reetou 18.03.2008 14:06

Standard standardem, wsparcie wsparciem, a ja jeszcze nie spotka***322;em wbudowanej kt***243;ra nie szumi... Mam starego, pe***322;nego Audigy i pewnie posiedzi w kompie dop***243;ki nie padnie.

sobrus 18.03.2008 16:17

Ja nie narzekam - fragment recenzji mojej p***322;yty (Foxconna P35A)


Cytat:

4. D***378;wi***281;k
D***378;wi***281;k jest zgodny z norm***261; Intel HDA, za***347; za konwersj***281; sygna***322;u cyfrowego na analogowy odpowiada kodek HD Realtek ALC888, oferuj***261;cy SNR na poziomie 97 dB przy odtwarzaniu. Test ciszy p***322;yta zalicza jak najbardziej pomy***347;lnie, ale niestety g***322;***281;bszy bas mo***380;e powodowa***263; drobne problemy (jak zreszt***261; w ka***380;dym kodeku ***8211; taka ich natura niestety).
Na basy tez nie narzekam - wie***380;a zajmuje sie przetwarzaniem dzwieku wiec "zwiekszania basu" na karcie nie ustawiam. Ale fakt - nie uzywam kompa do s***322;uchania muzyki ;) Gdyby szumia***322;a jako***347; zauwa***380;anie to oczywiscie bym live sie nie pozby***322;. My***347;la***322;em ze integry to syf a tu takie pozytywne zaskoczenie...

Reetou 18.03.2008 17:05

Ja lubi***281; pos***322;ucha***263; sobie muzyki w***322;a***347;nie i w dodatku na s***322;uchawkach, cho***263; mam te***380; kompa pod***322;***261;czonego do wzmacniacza. I na s***322;uchawkach (moich ;) ) wszystkie integry, kt***243;re testowa***322;em (a by***322;o tego sporo), szumi***261; niemi***322;osiernie - na niekt***243;rych to s***322;ycha***263; nawet pracuj***261;cy dysk. Audigy - cisza absolutna je***347;li chodzi o szumy... :)

polakT 18.03.2008 20:29

Cytat:

Napisany przez Reetou (Post 910540)
Ja lubi***281; pos***322;ucha***263; sobie muzyki w***322;a***347;nie i w dodatku na s***322;uchawkach, cho***263; mam te***380; kompa pod***322;***261;czonego do wzmacniacza. I na s***322;uchawkach (moich ;) ) wszystkie integry, kt***243;re testowa***322;em (a by***322;o tego sporo), szumi***261; niemi***322;osiernie - na niekt***243;rych to s***322;ycha***263; nawet pracuj***261;cy dysk. Audigy - cisza absolutna je***347;li chodzi o szumy... :)

zgodz***281; si***281; z tym, na intergach ma***322;o tego ze szuuuumi to jeszcze (na moje zdeptane ucho) strasznie podniesione sa charakterystyki wysokich ton***243;w, a niskich obni***380;one ... u siebie mam p5ld2 deluxe vs audigy 2 zs... na vista mialem problem z audigy i czu***322;em ze moj powrot z vista do xp bedzie szybki... ten szszszszszeleszszczczacy d***378;wi***281;k integry.... masakra

ale jak pu***347;ci***322;em techna wszystko by***322;o do zniesienia... jednak moje upodobania nie nadaj***261; si***281; na integrowane d***378;wi***281;k***243;wki :|
filmy tez by***322;o zno***347;nie ....

czechoj 18.03.2008 21:55

Cytat:

Napisany przez CIAPEK (Post 910438)
DSP czyli?
A co z tymi pod***322;***261;czeniami o kt***243;re pyta***322;em?...

kupujesz kabelek przej***347;ci***243;wk***281; >>taki<<
i panel przedni funkcjonuje :)

sobrus 18.03.2008 22:57

@Reetou
Sound Blaster AWE64 to dopiero szumi. Jakby tr***261;ba powietrzna przechodzi***322;a. A kosztowa***322;a 700z***322; :D
Sprawdzilem przed chwila - po ustawieniu mojej wiezy na max zauwazalne szumy sa w polowie g***322;o***347;no***347;ci integry. Na max s***261; juz dosc duze. Tylko ze juz w po***322;owie g***322;o***347;no***347;***263; urywa g***322;ow***281; ;)

Jak dla mnie starczy... Live wcale nie by***322; lepszy :nie: (mam 2 live - starszy lepszy (z unrealem w pude***322;ku) i nowszy nieco gorszy)

Reetou 18.03.2008 23:06

A***347; wygrzeba***322; kart***281; sprzed 12 lat... I sk***261;d masz z***322;***261;cze ISA? ;)

sobrus 19.03.2008 07:31

W***322;a***347;nie ju***380; nie mam :(. To znaczy mam ale nie uzywam tego kompa - le***380;y roz***322;o***380;ony na cz***281;***347;ci. Jedn***261; z nich jest AWE ;)

januszp 19.03.2008 09:51

Zgadzam się z przedmówcami ***8211; karty zintegrowane także dla mojego ucha są nie do zaakceptowania.
Winę należy upatrywać w totalnym cieciu kosztów podczas doboru przetworników analogowo-cyfrowych. Zasadnicza różnica w cenie pomiędzy kartą zintegrowaną a np. wspomnianym Audigy przekłada się na jakość ***8211; doznania odsłuchowe.
Chociaż teoretycznie dzisiejsze karty zintegrowane swoimi parametrami (pasmo przenoszenia ,SNR ***8211; ok. 90dB itp.) zbliżone są do standardów to i tak brzmią bardzo płasko i mało przekonywująco.

W czasach kiedy miała miejsce premiera kart AWE64 karta ta była swego rodzaju hitem wśród produktów dla mas. SNR na poziomie 80dB był czymś, co wprawiało w zdumienie. W tych czasach karty firm innych w podobnym przedziale cenowym (np. Yamaha) szczyciły się parametrem Signal-to-Noise Ratio kształtowały się na poziomie 70dB.
Pamiętajmy także, że karta dźwiękowa to nie tylko odtwarzanie ale także nagrywanie dźwięku. Bardzo prostym testem na sprawdzenie charakterystyki karty dźwiękowej jest próba nagrania ciszy z wejścia karty (Line In) przy podniesionej głośności na ok. 80%.
Efekt kwantyzacji był zawsze zmorą kart dźwiękowych, a niektóre zintegrowane karty do dziś maja z tym poważne problemy.
Firma Creative jaka by nie była zawsze jednak potrafiła dotrzymać kroku jakości oraz potrafiła wcisnąć coś więcej do swoich produktów.
AWE32 ***8211; synteza WaveTable (konkurenci proponowali przestarzałą syntezę FM, OPL), rozbudowa pamięci na próbki (możliwość dołożenia kości SIMM)
AWE64 ***8211; technologia WaveGuide
SB Live - technologia SoundFont, dźwięk przestrzenny (kwadro, a w późniejszych wersjach ProLogic, wsparcie dla 5.1)
Augigy ***8211; dobre ASIO, wersje z panelami zewnętrznymi kart przystosowane do chałturzenia w domowym zaciszu.
X-Fi (Elite Pro) ***8211; ASIO 2.0, w pełni profesjonalne 4 niezależne przetworniki DAC Cirrus Logic dające odstęp szumu na poziomie 116dB, multum portów pełna kontrola nad dźwiękiem z kilku źródeł, wbudowany interface midi, midi 3D itd.

Nie każdemu takie dodatki się oczywiście przydadzą, dlatego też zawsze w ofercie CL można doszukać się kilku wersji kart i wybrać tą pod swoje potrzeby - podobnie robią firmy trzecie.
Chociaż osobiście jestem posiadaczem Elite Pro, która najbardziej mi odpowiada, to należy też wspomnieć o konkurencji. Karty Prodigy (7.1, HD, HiFi, Esi (Juli@, Maya) doskonale uzupełniają rynek kart dźwiękowych dla mas.
Porównywanie powyższych produktów z najwymyślniejszą nawet kartą zintegrowaną jest lekkim nieporozumieniem i przypomina porównywanie grafiki zintegrowanej z kartą zewnętrzną.
Oczywiście są sytuacje, w których sprawdza się owa integra muzyczna (koszta, male wymagania itp.). Na dodatek postępy w tej dziedzinie widać i ciszą one ucho. Niemniej osobiście mnie one zachwycić nie potrafią.

sobrus 19.03.2008 10:34

Ale chwila moment. Nie twierdze ***380;e integra to super sprzet klasy Maya44. Gdzie tak napisa***322;em?
Chodzi mi o to ***380;e nie s***261; takie z***322;e jak by***322;y kiedy***347;. I ***380;e nie op***322;aca si***281; zamienia***263; Intel HDA na Audigy SE kt***243;ra jest maksymalnie wykastrowanym Audigy i z pe***322;nym Audigy technicznie wsp***243;ln***261; ma jedynie nazw***281;. Albo krzycze***263; ***380;e op***322;aca si***281; kupi***263; starego Live bo b***281;dzie du***380;o lepszy ni***380; HDA. Nie b***281;dzie.

Oto fragment testu leciwego ALC880 (chyba pierwsze HDA). Rok 2004.
Cytat:

Measurings and auditions proved that the High Definition Audio codec ALC880 is much better (RMAA - "Very good ") than the AC'97 codecs Sigmatel 9721 and ALC650 (RMAA - "Good"). Integrated High Definition Audio sounds better than a modern integrated AC'97-audio and five year old sound cards, and by the quality it stands near the three year old Creative Audigy, but it still cannot compare with modern sound cards like Audigy2 and higher
Ca***322;o***347;***263; tutaj ale pamietajcie ***380;e to by***322;o 4 lata temu.

Je***380;eli ju***380; co***347; chcemy kupowa***263; zamiast HDA to niech to b***281;dzie co***347; porz***261;dnego.Od kastrata A SE wola***322;bym kart***281; na C-Media 8768 (~70z***322;). Na przyk***322;ad takie co***347;
Gdyby Ciapek pyta***322; o X-FI Gamer to pewnie ze bym powiedzia***322; co innego.

Tym bardziej ***380;e jak napisa***322; kolega powy***380;ej Audigy nie dzia***322;aj***261; za dobrze pod Vist***261;. A instalowanie badziewia XP na jego nowym kompie to z***322;y pomys***322;.

Meloman***243;w integry nie zadowol***261; (ani PCty w og***243;le). Pami***281;tam olbrzymi***261; r***243;***380;nice mi***281;dzy AC97 a Live. Ale po przesiadce z Live nie wydaje mi si***281; ***380;eby gra***322;a gorzej (wydaje mi sie ze nawet gra lepiej - co by sie zgadza***322;o z recenzj***261; ALC880). Trzeba zweryfikowac wi***281;c teori***281; ***380;e ka***380;da integra to syf nagaj***261;cy si***281; co najwy***380;ej do wydawania pisk***243;w w aplikacjach biurowych. Zeby nie by***322;o nieporozumie***324; - zawsze sie smia***322;em ze zintegrowanych kart i pocz***261;tkowo w nowego kompa w***322;o***380;y***322;em live!. Przez przypadek (zaciachy dzwieku w CSS) postanowilem sie przyjrze***263; tej integrze i bardzo pozytywnie mnie zaskoczy***322;a. Nie tylko teoretycznymi mo***380;liwo***347;ciami (7.1, 24-bit @192khz) ale r***243;wnie***380; jako***347;ci***261;.

Z reszt***261; nie ma co si***281; oszukiwa***263; - ***380;eby m***243;wi***263; o jako***347;ci nie wystarczy sama karta. Trzeba mie***263; przede wszystkim dobry wzmacniacz oraz g***322;o***347;niki. Pod***322;***261;czanie Maya44 do ma***322;ych komputerowych pierdziawek Creative (albo o zgrozo "Manta Multimedia") mija si***281; z celem. Nawet moja wie***380;a samsunga to przeciez pierdziawka bo jedna ***347;redniej jako***347;ci kolumna g***322;o***347;nikowa kosztuje wi***281;cej ni***380; ona ca***322;a. Ca***322;e szcz***281;***347;cie ze ma 10 lat bo to co teraz jest sprzedawane gra jeszcze gorzej...

Co do creative to fakt - firma nie jest z***322;a. Jednak nigdy nie przepada***322;em za jej oprogramowaniem. Niestety ma zap***281;dy monopolistyczne (czemu ***380;adna inna karta nie ma EAX3? Mysla***322;em ze s***261; za s***322;abe - ot***243;z nie. Bo Creative daje licencje jedynie na EAX 1 i 2!)

btw kto***347; pami***281;ta soundstorm? Jako***347;ci***261; dzwieku by***322;a na poziomie Audigy 2 a mo***380;liwo***347;ciami nawet wy***380;ej.

edit:
w***322;a***347;nie wyczyta***322;em ***380;e m***243;j ALC888 jest lepszy od ALC883 i ALC882. Mo***380;e wi***281;c Ciapek powinien zmieni***263; kart***281;. Ale polecam co najmniej X-Fi music a najlepiej X-Fi gamer. Audigy ma problemy pod Vist***261; wi***281;c odpada.

kizio 19.03.2008 17:03

jak juz jest rozmowa o zakupie kart to czy dobrym wyborem b***281;dzie: Creative Sound Blaster X-Fi Xtreme Gamer-Fatal1ty Pro Edition + Logitech X-540

Teraz mam: zintegrowan***261; AC'97 (Realtek ALC850) + Media-Tech Vivace 2.1 (MT330)

sobrus 19.03.2008 21:00

ciekwy w***261;tek:
http://groups.google.com/group/pl.co...90d867ea525760
wida***263; nie tylko ja mam nie najgorsze zdanie o integrach.

@kizio
karta dobra (za 450z***322; trudno kupi***263; chyba z***322;***261;) ale spojrz na komentarze - ktos tam nie poleca jej do X540.

kizio 19.03.2008 22:15

raczej chodzi***322;o mu o to ***380;e og***243;lnie nie poleca X-540 a woli creativy.

januszp 19.03.2008 23:02

Cytat:

Ale chwila moment. Nie twierdze że integra to super sprzet klasy Maya44. Gdzie tak napisałem?.
Jeśli to było pod moim adresem - nie przypominam sobie abym odnosił się w moim poprzednim wątku do konkretnych osób, przynajmniej nie było to moim zamiarem.

Uczynię jednak to (bez żadnej złośliwości) poniżej.
Maya44 nie jest sprzętem super klasy (jeśli mamy to samo na myśli - wysoka półka). W tej kategrii palme pierwszeństwa od kilku lat dzierży filma Lynx.
Karty te nie bez powodu nazwano kartami referencyjnymi. Sporo niżej znajdują się karty serii EMU, póżniej długo ,długo nic.
Maya44 to typowa karta dla mas o bardzo dobrych parametrach.

Cytat:

Melomanów integry nie zadowolą (ani PCty w ogóle).
Wypraszam sobie ;) - czuje się melomanem (na słuchanie słuchanie muzyki przeznaczam ponad 50% wolnego czasu) i jestem z mojego zestawu całkowicie na dzień dzisiejszy zadowolony (komp+Elite Pro+Yamaha RX-V661+ zestaw głośnikowy 6.1 z centralem JBL ES 25C włącznie).

Domniem, że chodziło o inne słowo-okreslenie: "audiofil" ? - jeśli tak - zgadzam się z autorem w 100%.
Określenie audiofil w ostatnim czasie nie jest zbyt popularne i bardziej odbierane jest jako negatywne określenie osoby majacej o sobie wysokie mniemanie w zakresie absolutnego słuchu.

Jestem za to totalnym przeciwnikiem wykorzystania głośniczków komputerowych jako źródło odsłuchu dla nieco tylko bardziej wymagajacej publiki. Doszukiwanie się niuansów różnic, rozmowy o przestrzennosci ,plastycznosci, pasmach przenoszenia, pamoramy dźwieku odsłuchując muzykę na głośniczkach komputerowych uważam za przejaw audiofilii w najgorszym tego slowa znaczeniu.
Także porównywanie osiagów przy pomocy tych że głósniczkow kart dźwiękowych o zbliżonych parametrach i wytyczniu linii przewagi pomiedzy jedną a drugą jest mi obca.
Nie przemawiaja do mnie żadne certyfikaty naklejane na głośnikach komputerowych z THX włącznie ;).

Cytat:

Pamiętam olbrzymią różnice między AC97 a Live
Określenie jest troche małoprecyzyjne. AC97 to ogólne określenie układu dźwiękowego znajdującego się w mostku południowym płyty głównej (dla dociekliwych - temat rożnic pomiedzy typowo hardware-ową kartą dźwiękową a integrą zarzadzaną przez mostek płyty głównej moze okazać się ciekawy).

Kodekiem AC97 są całe serie Relatec-a,C-Medii, Intela itp.
Dlatego dużo wiecej powiedzą nam dokładne określenia typu: "Realtek ALC850"

Bardzo przepraszam ze te dokładności i próby poprawek ale poruszamy się po temacie, który wydaje mi sie wymaga dokładnych określeń.
Mam nadzieję że forumowicz "sobrus" nie bedzie mi miał tego za złe - z mojej strony jestem gotów postawić na to konto wirtualne piwo.

Cytat:

jak juz jest rozmowa o zakupie kart to czy dobrym wyborem będzie: Creative Sound Blaster X-Fi Xtreme Gamer-Fatal1ty Pro Edition
W zalezności od wymagań, sposobu zagospodarowania tej karty (o krtórych nic nie wiemy) cała seria kart X-fi jest wystarczająca do słuchania, muzykowania itp. ale jak to trafnie zauważył sobrus - "co najmniej X-Fi music".

Moja opinię odnośnie kart zintegrowanych podtrzymuję i mogę jeszcze dodać jedno przeciw - karty zintegrowane wogole nie nadaja się do muzykowania z racji na kiepskie ASIO.
Bardzo długa latencja dochodzaca do 20ms (przy wykorzystaniu 3-4 instrumentów virtulanych o nieco wyższych wymaganiach) wyklucza jakiekolwiek zabawy w muzykowanie na kartach zintegrowanych.

Na koniec jeszcze raz pragnę podkreslić, iż opinia odnosnie kart zintegrowanych jest w duzej mierze zalezna nie do linków do wypowiedzi zadowolonych uzytkowników, a od konkretnego zastosowania karty oraz wymagań wzgledem jej.
Moje wymagania sa odmienne , stąd też moja opinia. W żadnym wypadku nie oznacza ona że wszyscy rożnice 10dB w SNR czy brak energii - płaskość karty zauważą, nie oznacza to też że integry piszczą ,zgrzytają czy wydają z siebie dźwiek III gat.
Wybór dźwiękówki można porównać do gustów, o których się nie dyskutuje - można jedynie przedstawić swoją opinię.
Często wyśrubwane parametry na nic tutaj sie zdadzą jeśli dana dźwiękówka nie wpadnie nam w ucho. Nie mówiąc juz o problemach programowych (sterowniki+system).
Nie chcę już wspominać o tezie najsłabszego ogniwa, które może przekreślić nawet takie monstrum jak Lynx. Tym słabym ogniwem mogą tutaj być np. głośniczki komputerowe, zakłocenia generowane przez płytę głowną ,sterownik itp.

Przepraszam ewentualne za błędy, które wynikły nie z braku szacunku do tego forum, a ze zwykłej niedbałości (brak czasu).
Pozdrawiam. jaro

sobrus 20.03.2008 07:51

@januszp
ale***380; sk***261;d absolutnie si***281; nie obra***380;am

co do kart to celowo pomijam karty profesjonalne kosztuj***261;ce wi***281;cej ni***380; komputer. Maya44 to dla przeci***281;tnego u***380;ytkownika super karta ;). Ale nie ma por***243;wnywac karty za kilkaset z***322;otych do integry kt***243;ra dostaj***281; sie praktycznie za darmo.

jak sam zauwa***380;y***322;e***347; - doszukiwanie si***281; r***243;***380;nic mi***281;dzy integrami a "prawdziwymi" kartami na g***322;o***347;niczkach komputerowych jest troche nie na miejscu i samo to powoduje ***380;e wi***281;kszo***347;***263; ludzi ca***322;kowicie zadowoli***322;aby si***281; tymi pierwszymi.

Nie wiem co w domu ma Ciapek ale je***380;eli jakie***347; dobre g***322;o***347;niki to X-Fi by mu si***281; przyda***322;o. Ale do gier zdecydowanie seria gamer z dedykowanym procesorem (do s***322;uchania muzy music starczy). Dobrze by sie komponowala z reszt***261; fajnego zestawu kt***243;ry sobie z***322;o***380;y***322;. Audigy SE to wyrzucanie pieni***281;dzy w b***322;oto. Powiedzia***322;bym nawet ***380;e krok w ty***322; i skazywanie si***281; na wieczne problemy z kompatybilno***347;ci***261; z Vist***261;.

Co do AC97 -masz racje. Ale chyba sam przyznasz ***380;e wszystkie AC97 graj***261; mizernie (mam w domu ALC2xx i ALC6xx i graj***261; mizernie - ogromn***261; r***243;***380;nic***281; mi***281;dzy ALC2xx a Live! s***322;ysza***322;em na ... g***322;o***347;niczkach za 50z***322; :D ). Wi***281;c nie wiem czy w ogole jest sens je rozr***243;***380;nia***263;. HDA to inna bajka i r***243;wnie***380; jest robione przez r***243;zne firmy (C-Media, Realtek, Analog Devices).

Je***347;li chodzi o ASIO to wiesz, pewnie 10***37; u***380;ytkownik***243;w w og***243;le wie ***380;e co***347; takiego istnieje. I 10% z tego 10% z tego korzysta (ja wiem ***380;e jest ale nie korzystam. A gdybym korzysta***322; to pewnie mia***322;bym maya44). Je***380;eli kto***347; u***380;ywa komputera do muzykowania to kupi porz***261;dn***261; kart***281; muzyczn***261; .... i zapewne zostawi zintegrowan***261; grafik***281; ;)

A w sprawie "audiofilii" to fakt - m***243;j b***322;***261;d. Ale to nie zmienia faktu ***380;e muzyk***261; najlepiej delektowa***263; si***281; bez szumu wiatraczk***243;w z pilotem do hifi w r***281;ce. M***243;j brat ma sprz***281;t robiony na zam***243;wienie (cena sklepowa - nieznana). Za ***378;r***243;d***322;o robi odtwarzacz Yamahy (z kt***243;rego oryginalny pozosta***322; tylko laser i obudowa - ca***322;a reszta zosta***322;a zrobiona od podstaw od nowa) .
I prawde mowiac komputerem nawet nie warto takiego sprz***281;tu goni***263; (do***347;***263; powiedzie***263; ***380;e jak sie zamknie oczy to ma sie wra***380;enie ***380;e osoby ***347;piewaj***261;ce/graj***261;ce ... stoj***261; obok w pokoju). Bez 5.1, 24 bit***243;w i bez 192Khz.

M***243;j samsung to straszna pierdziawka... nie dlatego ze nie ma basu.. nie dlatego ze nie gra czysto... ale dlatego ze na tanich sprzetach wszystkie dzwieki zlewaj***261; sie w hucz***261;c***261; papke... :/. Nie ma sensu pod***322;***261;cza***263; do niego czego***347; lepszego.

czechoj 20.03.2008 11:33

...ja tam ***380;adnym melomanem czy audiofilem nie jestem, muzyka w kompie jest mi potrzebna przede wszystkim do sk***322;adania film***243;w, lubi***281; czasem pos***322;ucha***263; radia czy muzyki oraz pogra***263;. Ostatnio pad***322;a mi zintegrowana karta muzyczna Realtec ALC850 i w zamian zmuszony by***322;em co***347; sobie sprawi***263;***8230; kupi***322;em taniutk***261; SB Audigi SE. Pierwsze wra***380;enia***8230; :hmm: ***8230; ju***380; wiem nie szumi z g***322;o***347;nik***243;w, w og***243;le, cisza. Integra wprost hucza***322;a. Vista przyj***281;***322;a kart***281; bez problem***243;w wszystko gra a***380; mim***322;o.

sobrus 20.03.2008 11:37

850 to jeszcze AC97 poza tym ... nie oszukujmy sie sam uk***322;ad to nie wszystko.
Wazne jest jako***347;***263; wykonania na p***322;ycie. Niestety nawet w drogich p***322;ytach nie zawsze do tego jest przyk***322;adana nale***380;yta uwaga. Moja integra jest cicha cho***263; p***322;yta nie powiem zeby by***322;a topowa. Mo***380;e mialem szczescie.

sobrus 21.03.2008 20:54

Nie moge ju***380; edytowa***263; ale wkleje bezczelnie newsa z benchmark.pl
a nu***380; kogo***347; zainteresuje ;)

Cytat:

pi***261;tek, 21 marca 2008

Asus Xonar DX 5.0 za jedyne 89 dolar***243;w

Karta d***378;wi***281;kowa Asus Xonar DX, o kt***243;rej ju***380; nieraz pisali***347;my, wreszcie wchodzi na rynek. Jej cena to jedynie 89 dolar***243;w, czyli nie tak wiele, bior***261;c pod uwag***281; oferowane przez kart***281; mo***380;liwo***347;ci. A te s***261; spore ***8211; 116 dB odst***281;p sygna***322;u od szumu, wysokiej jako***347;ci DAC firmy Cirrus Logic, zgodno***347;***263; z DirectSound i EAX 5.0 r***243;wnie***380; pod Vist***261;. Wygl***261;da na to, ***380;e serii Sound Blaster przyby***322; pot***281;***380;ny konkurent. Karta oferowana jest ze z***322;***261;czami PCI-Express, dzi***281;ki czemu wreszcie b***281;dzie co w***322;o***380;y***263; do pustych slot***243;w PCI-E x1 w nowych p***322;ytach g***322;***243;wnych.

Rywalizacja pomi***281;dzy producentami prawie zawsze ko***324;czy si***281; dobrze dla klienta, miejmy nadziej***281;, ***380;e i tym razem tak b***281;dzie. Tym bardziej, ***380;e w segmencie kart d***378;wi***281;kowych Creative przez ostatnie lata nie czu***322; oddechu konkurencji i nie przygotowa***322; niekt***243;rych produkt***243;w odpowiednio szybko ***8211; wystarczy wspomnie***263; problematyczne i sp***243;***378;nione sterowniki dla Visty, czy ci***261;g***322;y brak kart Sound Blaster ze z***322;***261;czem PCI Express.

januszp 28.04.2008 00:08

Karta ciekawa ale specyfikacja jej zostala napisana w sposób przypominajacą umowę o niski kredyt w banku.
Wczytując się w jej tresć raz można popaść w euforię, czytając ją 2x wychodzi szydło z worka.

To, co na dziś wiadomo:

- karta tylko emuluje EAX5.
Mamy do czynienia z typową emulacją programową. Soft, poprzez CPU tłumaczy z EAX5 na DS3D GX.
To dotyczy systemu Windows XP, gdzie Creative nie dośc że odciąża prawie całkowicie procesor główny, to jeszcze efekt końcowy stoi na dużo wyższym poziomie.

- o całkowicie sprzętowym wspomaganiu EAX5 (Creative) czy DS3D) Xonar DX pod Vistą jak na razie obie karty mogą zapomnieć.

- karta kiepsko działa z Line In.
Chodzi nie tyle o przetworniki (ma bardzo dobre), co o opóźnienie sygnału. Muzycy bedą wiedzieli o co chodzi ;).
Nie ma to nic wspólnego z ASIO.

- jak trudno stworzyć kartę dzwiękowa popartą dobrym oprogramowaniem przekonała się nie tylko firma Creative. Asus w Xonar DX od 6 miesięcy borykał się z problemem .....no właśnie troche śmiesznym - w trybie DPL II kanał centralny był przesuniety lekko w kierunku kanału lewego.

Czy Xonar DX jest (jak to pisze benchmark.pl) potęznym konkurentem dla Creative-a ? - osobiście w to watpie.

sobrus 28.04.2008 07:58

Oczywi***347;cie ***380;e emuluje, poniewa***380; restrykcje patentowe zabraniaj***261; implementowania EAX powy***380;ej wersji 2. Creative ma patenty i ju***380;. Soft t***322;umaczy to programowo na DS3D GX ale potem same efekty s***261; ju***380; przecie***380; sprz***281;towe. Owszem co***347; mo***380;e nie dzia***322;a***263; prawid***322;owo - jak to zazwyczaj bywa z emulacj***261;.

Na szcz***281;***347;cie EAX i DS3D zdycha i w vi***347;cie go juz nie ma. Tam nawet x-fi musi je emulowa***263; przy pomocy ALchemy. W tym ***347;rodowisku przewaga creative znika. Poza EAXem (na kt***243;rego nikt juz pewnie gier nie robi) obie karty pewnie dzia***322;aj***261; podobnie.

XP, EAX i DS3D odchodz***261; do lamusa. Xonar na pewno jest konkurentem dla Creative. Walka odb***281;dzie si***281; pod Vist***261;. Co do op***243;***378;nienia - to 99***37; u***380;ytkownik***243;w nie zwr***243;ci na to uwagi. To nie jest karta dla muzyk***243;w (ci kupi***261; co***347; w rodzaju Maya44).
Cena te***380; jest do***347;***263; niska.

Testy - jak wida***263; DX wypada ca***322;kiem nie***380;le pod XP w DS3D i EAX. Mniejsze u***380;ycie CPU od x-fi extreme music :szczerb:
http://techreport.com/articles.x/14500/5
dalej w artykule s***261; testy jako***347;ci dzwi***281;ku z RightMarka, gdzie xonar bije x-fi na g***322;ow***281; w ka***380;dym te***347;cie. Tak dobrych wynik***243;w nie widzia***322;em nigdy. I to wszystko na karcie za 89$
W te***347;cie tym (listening test) por***243;wnywany by***322; tryb EAX5 na x-fi i xonarze. Cho***263; nie jest to emulacja 1:1 to dzia***322;a to bardzo dobrze - przeczytaj sam :)

Pozwole sobie zacytowa***263; jedno zdanie z podsumowania tego testu:
"The Xonar DX is more than just a fantastic sound card."

Je***380;eli b***281;d***281; zamienia***263; moj***261; integr***281; na co***347; lepszego to na 100% b***281;dzie to Xonar DX. Widzisz - w***322;a***347;nie creative straci***322; klienta :D


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 19:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.