Prawo Pracy - delegacje, wyjazdy służbowe...
 

Witam!
Mam pytanie do znawców prawa pracy jak i do osób, które są często delegowane na wyjazdy firmowe dłuższe niż 1 dzień.

Jak jest(jak powinna być) rozwiązywana sprawa wyjazdów służbowych.

Masz normalną umowę o pracę. Firma wysyła Cie na wyjazd np. 3 dniowy albo tygodniowy. Zapewnia Tobie hotel-czasem ze śniadaniem, czasem ze śniadaniem i kolacją. W takim przypadku podobno nie przysługuje Tobie tzw. dieta czyli ponad 20 zł na dzień. Nie przysługuje bo pracodawca zapewnia Tobie pożywienie.
Co z drobnymi posiłkami, napojami w trakcie dnia? Należy kupować je sobie za własne pieniądze?

Jak powinny być wynagradzane wyjazdy służbowe? I te krajowe i te zagraniczne?

Czy posiłków i napojów dodatkowych dla pracowników na wyjeździe nie można normalnie zaksięgować w "firmowych papierkach"?

Jak ta kwestia wygląda u Was? Jak ta kwestia wygląda prawnie?

pozdr i dzięki za opinie.

Wszystko w tym temacie:

http://firma.onet.pl/1282,1103160,poradnik.html

widzia***322;em ten temat.

Czekam na konkretne przyk***322;ady dotycz***261;ce Was.
Te procenty i przepisy s***261; tak og***243;lnikowe, a kwoty tak ***347;mieszne, ***380;e mog***281; si***281; domy***347;la***263; i***380; w ma***322;o jakiej firmie daje si***281; pracownikowi 22 z***322; na dzie***324; i m***243;wi "wy***380;yw si***281; tym" przez ca***322;y dzie***324;.
Przecie***380; to jest masakra.
Poza tym co mamy rozumie***263; przez "cz***281;***347;ciowe wy***380;ywienie" oraz "inne wydatki".
To te***380; jest inna bajka.

No w mojej firmie jest troch***281; wi***281;cej, w Polsce do ustawowych 22 z***322;otych dop***322;acaj***261; 30 i razem jest 52, zagraniczne s***261; chyba tak, jak ustalone (chyba, bo nawet nie wiem, czy to te***380; reguluje jaka***347; ustawa).

Na pewno natomiast jest rozliczenie, czy z posi***322;kami czy bez. Mo***380;liwe te***380; jest, przynajmniej u nas, otrzymanie ekwiwalentu za mieszkanie, je***347;li masz mo***380;liwo***347;***263; np. zamieszkania u znajomego.

Generalnie wynagrodzenie otrzymujesz takie, jak zawsze. Dodatkiem jest w***322;asnie dieta, kt***243;ra zale***380;y od miejsca, w kt***243;re jedziesz i tego, czy masz zapewnione wy***380;ywienie czy nie. Ale minimum gwarantowane ustawowo zawsze musi by***263; zapewnione.

No tak, tylko jak chodzisz codziennie do pracy, to jakoś nikt Ci się nie pyta, czy masz za co zjeść śniadanie, obiad i kolację.

Częściowe wyżywienie oznacza, że jak masz zapewniony np obiad, to dostajesz dietę o 30% mniejszą. U mnie w firmie dieta jest ok 30 zł. Na wyjazdy zagraniczne wg tej tabelki.

masz mo***380;e info w jaki spos***243;b jest to prawnie ksi***281;gowane? Czy mo***380;e dostajesz to jako premie?
i nikt nie ma prawa pyta***263; :)...

W przypadku delegacji krajowych musi zapewnić CAŁODZIENNE wyżywienie - jak nie zapewnia, to należy się pełna dieta.
Przy zagranicznej - każdy posiłek jest liczony i "odejmowany" od diety.


Tak

Wynagrodzenie - normalnie. Nie ważne gdzie. Do tego diety.

Można, ale wymaga to ozusowania i podatkowania jakby pracownik dostał tę kasę do ręki.
Diety przepisowe nie są wliczane do wynagrodzenia (i oZUSowane ani opodatkowane). Są firmy, które dają więcej - premie, bonusy, ponad standardowe diety czy full wyżywienie w dobrych knajpach na koszt firmy. Ale to musi być oharaczowane jak wynagrodzenie. No i te super zasady są wtedy opisane w umowie o pracę, regulaminie wynagradzania albo innym regulaminie.

Tego niestety nie wiem.. Podejrzewam, że normalnie doliczane do wynagrodzenia, tak jak na przykład kupony obiadowe.

obecnie dieta to 23 a nie 22 z***322;ote... :)
napoje, je***380;eli temparatura przekracza xx stopni (nie pami***261;tam warto***347;ci) mo***380;na spokojnie kupowa***263; na rachunek firmy bo pracodawca musi je zapewni***263; zapewni***263;
w mojej firmie BHP-owiec "zrobi***322; dokumentacj***281;" ***380;e jesli pracownik wykonuje pewne czynno***347;ci w terenie przys***322;uguje mu posi***322;ek regeneracyjny... u nas ustalono dzienny limit 50z***322;

...delegacja krajowa to okolo 21 PLN dziennie. Jezeli wyjazd i powrot w tym samym dniu - "żyw się sam". Jezeli wiecej dni to przeważnie śniadanie w cenie hotelu za który placi pracodawca. Zagraniczna dieta to 42 euro dziennie, hotel placi pracodawca, minus 6 euro za sniadanie. Czasami gratis od hotelu jest kolacja :D. Reszta wydatków żywnościowych z własnej kieszeni... a wszstko to w pewnej znanej firmie w Częstochowie

Pierwsza doba
delegacja do 8 h - nie masz kasy
delegacja od 8 do 12 - to DOK***321;ADNIE 11,50
delegacja powy***380;ej 12 h - 23z***322;
Druga i kolejna doba
do 8h to 11,5 z***322;
powy***380;ej 8h pe***322;an dieta czyli 23z***322;
I NIE MO***379;E BY***262; OKO***321;O 21, 22, czy 20 z***322;

diety zagraniczne wahaj***261; si***281; zas w zalezno***347;ci od kraju do kt***243;rego jedziesz i wynosz***261; przeci***281;tnie od 33 do 48 euro

...widocznie w roznych firmach róznie jest ta sprawa rozwiazana. Opuszczenie stanowiska pracy w celach służbowych - tzw wyjscie w godzinach pracy to jedna sprawa - a wyjazd wiążący się z wypisaniem druku delegacji itp. to inna sprawa. W drugim przypadku, delegacja powyżej 8 godzin płatna jest "okolo" 21PLN - dokladnie nie pamietam. Tak to w moim mateczniku wyglada.

pzdr

no i znalaz***322; si***281; m***261;dry.... nie wprowadzaj ludzi w b***322;***261;d....

...autor zapytal jak wyglada to w naszych miejscach pracy, wiec odpowiadam. Cytaty ze stron internetowych chyba kazdy sobie umie znalezc - nawet "głupi" - , a rzeczywistość wygląda zazwyczaj inaczej

tyle tylko ze ksiegowa nie zaksi***281;guje delegacji je***347;li sobie wypiszesz 15 czy 21 z***322;.... bez wzgl***281;du jak kombinuj***261;, stawka jest jedna

...?? Nie wiem jaka jest stawka, a wypisuje tylko godziny od-do, kiedy bylem w delegacji. Kasę obliczają na tej podstawie i wyplacaja przy wyplacie

wystarczy poczytac kodeks pracy, wpisac temat na google i wszystko jest.
ogolnie pracodawcy norm kodeksu nie przekraczaja, czyli ile prawo nakazuje i ani 1gr wiecej. opisane sa tam czasy i naleznosc,odleglosc od firmy uznawana juz za delegacje.
w pl dieta dzis wynosi 23zl, za kazde 12-24h.
co do wody o ile na dworzu w sloncu jest 25"C nalezy ci sie tyle wody ile wypijesz, zniesli juz limity. kupujesz a fakture do firmy. kwestia sporna jest juz kwota, firma ci powie ze masz pic wode z kibla rozlewana w biedronce, a ty pijesz zywiec 2x drozszy. i moge ci sapac ze ostatni raz taka fakture podpisuja.
co do hoteli i sniadan wiekszosc hoteli ma sniadania wliczone w cene, wiec nie moga ci tu 30***37; z diety potracic. w koncu na fakturze jest usluga hotelowa a nie nocleg + sniadanie. chyba ze pracodawca sie ugadal i ty wyjatkowo dostajesz sniadanie.
najlepiej kwestie sporne dogadac z papuga, ale czy komus chce sie narazac i ryzykowac utrate pracy bo przynosci faktury na lepsza wode.
najlepsze rozwiazanie wg mnie nie jezdzic w delegacje, 23zl to kpina, poslowie maja wieksze diety. zawsze ci sie przyburcza o czas itp. kodeks pracy tez ma wiele kruczkow.
np podczas jazdy w wiele osob samochodem sluzbowym, ten kto prowadzi to liczy mu sie jako godziny pracy a ci co siedza juz nie. nadgodziny dojazd do klienta to nadgodziny ale jak skonczysz robote i wracasz do domu 2h to juz nie.
oprocz kodeksu pracy jest tez zazwyczaj wewnetrzny firmy, ale nie moze on ci krzywdzic bardziej niz ten panstwowy. wiec np firma moze ci dac 30zl wiecej do diety ale nie musi.

Wyjazdy służbowe
 

Witam Wszystkich!

Szukam odpowiedz na moje pytanie odnośnie wyjazdów służbowych.
Mam umowę o prace na cały etat 8h pracy. Jeżeli mam wyjazd służbowy gdzie zazwyczaj trwa on >12h jak to wygląda pod względem wolnego.
Liczmy, że chodzimy normalnie do pracy od 7 - 15.00, wyjeżdżamy z domu o 4.00 a wracamy o 23.00 czy mogę sobie pozwolić na to, żeby na następny dzień nie pójść do pracy ze względu na wcześniejszy wyjazd służbowy (oczywiście nie biorąc dnia wolnego z własnego urlopu). Ponieważ skoro powinienem pracować 8h a wyjazd służbowy zajął mi 19h to 11 godzin robiłem za marne 23zł. diety? Czy istnieje jakieś ustalenie prawne na takie przypadki?
Z góry ogromne dzięki za odpowiedzi.

Czas podróży nie liczy się do czasu pracy.
Czyli jak jedziesz od 4 rano, potem od 9 pracujesz do 17 i znowu jedziesz przez 5 godzin to nie masz nadgodzin (o ile normalnym Twoim czasem pracy jest 9-17).

Jak to sie nie liczy ? Chyba ze cos nie zakumalem :)

Dobrze zrozumiałeś.
Jeżeli podróżujesz poza normalnymi godzinami pracy - robisz to za darmo (no, za dietę).
Jeżeli podróżujesz w normalnym czasie pracy - to liczy się, jakbyś pracował.
A nadgodziny w delegacji liczą się tylko wtedy, gdy wykonujesz pracę poza normalnymi godzinami pracy.
Google w dłoń i sprawdź, jak nie wierzysz - natenprzykład art

Jeżeli jeszcze ktoś tu zagląda, mam pytanie, pracodawca odmówił mi wgląd do rozliczenia delegacji. Czy ma takie prawo? Według moich wyliczeń delegacja jest rozliczona błędnie.

To pracownik rozlicza delegację - on wypisuje czym i o której wyjechał i o której wrócił. Są do tego standardowe druczki do nabycia w drukach akcydensowych (choć wielu pracodawców ma podobne gotowce liczące w Excelu czy w systemie KP).

Zgadza się, tylko że u nas delegacje na podstawie wypisanej przez pracownika rozlicza biuro rachunkowe, wylicza diety , podatek itd.,

Podatku nie ma (chyba, że diety ponad ustawowe). Wyliczenie diety ustawowej jest dosyć proste. Podaj godzinę wyjazdu i powrotu i czy zapewnione było całodzienne wyżywienie.