21.X - dniem bez Echelona aka Jam Echelon Day
 

Czym jest?

Czym jest "Dzień bez Echelona"?

Więcej tutaj.

Krótko mówiąc chodzi o to, żeby "zapchać" ten system wiadomościami, które przechwyci, uważając za podejrzane i będzie analizował? Jeśli są jeszcze na świecie terroryści, którzy kontaktują się za pomocą niezabezpieczonych emaili, to zapewne jest to ich Integration Day :P Na poważnie - byłbym zdecydowanie przeciwny utrudnianiu pracy Echelona gdybym wierzył, że taki system naprawdę może nas ustrzec przed zagrożeniem terrorystycznym. W co jednak - rzecz jasna - nie wierzę.

Tylko po co blokować system, który i tak będzie działał dalej? Co najwyżej poskutkuje to wzmożoną pracą komputerów tworzących go przez jakiś czas, co wygeneruje dodatkowe koszty analizy danych (a ja wiem, czy Polska się nie dokłada do tego interesu?), zwiększone zużycie prądu (a przecież mamy być "ekologiczni" :P) itp.

Zapewne system ten obecnie śledzi głównie trackery torrenta jako drugie po terroryzmie zagorożenie amerykańskiej (szalom !) kabzy ;)

ćoś mnie swędzi na plecach, myślicie, że to mikroroboty wgryzają mi się do rdzenia kręgowego?

Benjamina Franklin powiedział kiedyś, że "Ci którzy poświęcają wolność w imię bezpieczeństwa, nie zasługują ani na jedno ani na drugie."

Ten Echelon to ma kupę roboty jak tak wszystkiego słucha. A kto to ma czas przejrzeć i analizować ? Też maszyna ?

Raczej tak. Rozmowy są analizowane pod kątem pewnych zwrotów, słów kluczowych itp.

Mamy podcinać żyły?

Ale on juz nie zyje.
Hitler i kaczynski tez duzo mowil/mowia.

Poza tym gdzie jest granica wolnosci itd.
bla bla bla

W XVIII wieku nie było na przykład broni masowej zagłady.

Zresztą, ja też jestem przeciwnikiem inwigilacji przez "stróżów" mojego bezpieczeństwa, a moja wypowiedź miała przede wszystkim podkreślić, że ten system na pewno swojej funkcji pełnić nie będzie. Jak zwykle - kontrolowani są ci, których kontrolować nie trzeba i nie powinno się, a ci, którzy mają coś do ukrycia, znajdą milion sposobów na bezpieczną i bezproblemową komunikację.

A prawo Godwina znasz? :) Bez urazy :)

Jam Echelon Day 2010 :)

znowu :ysz:

co za świat ...

Fajnie, Construction Project: Atomic Bomb

ale po co taki dzień?
Generalnie obywatele powinni być wdzięczni, że ktoś ich broni.
Nie słyszałem, aby ktokolwiek niewinny ucierpiał przez Echelona.

Utrudnianie im pracy raczej nikomu nie wyjdzie na zdrowie.

A najśmieszniejsze jeżeli ten system nic sobie nie robi z ich SMSów, bo i tak zawsze filtruje wszystkie wiadomości. Ten 0.1% dodatkowych różnicy mu nie zrobi.


Always in focus
You can't feel my stare
I zoom into you
You don't know I'm there

I take a pride in probing all your secret moves
My tearless retina takes pictures that can prove

I'm made of metal
My circuits gleam
I am perpetual
I keep the country clean

I'm elected electric spy
I'm protected electric eye

Electric eye, in the sky
Feel my stare, always there
There's nothing you can do about it
Develop and expose
I feed upon your every thought
And so my power grows

Nie musi się bać, kto nie ma nic na sumieniu. :P

Załącznik 55844

http://img212.imageshack.us/img212/6...lophairyc1.gif

Ciekawe podejście :)
Oczywiście jesteś ZA prawami człowieka,
wolnością wypowiedzi
wolnością sumienia
prawem do informacji
prawem do wolności każdego człowieka
oraz, oczywiście, podstawowym prawem do prewencyjnego zatrzymania, przesłuchania i izolowania każdego podejrzanego o nieprawomyślność w wydaniu rządzących :)
Oraz w konsekwencji eliminacji owych nieprawomyślnych bez wyroku
Gratulacje z opanowania logiki, i podstawowych praw i wolności.

Aby pokazać, że taki system istnieje.
Wdzięczni za inwigilowanie ich na każdym kroku?
To, że nie słyszałeś nie znaczy, że takich przypadków nie ma...
Wyjdzie bo sprawa zostanie nagłośniona. Ludzie zaczną się tym interesować.
j.w

Myśle, że jou ładnie to ujął.
Informacja, że jutro ide do kina panów generałów w NSA gówno obchodzi.
Równie dobrze ja moge powiedzieć że w tym momencie ktoś ogląda gdzieś Incepcję i pewnie będę miał rację ;)

Nie wysyłam dla jaj wiadomości SMS, że "chce wysadzic warszawskie metro", bo nawet jeżeli Echelon tego nie namierza to nasza policja przy pomocy operatorów może to robić.

Każdy kij ma dwa końce. Jeżeli ludzie doprowadzą do wyłączenia Echelonu, to skąd wiadomo że jakiś talib nie wywali im w powietrze dzielnicy miesiąc później? Lepiej będzie?

Odpowiednie służby muszą mieć odpowiednie narzędzia do pracy :taktak:.
Dopóki Echelon nie wykorzystuje zdobytych informacji przeciw nam samym, nie mamy powodu go wyłączać.

A skąd masz pewność, że nie wykorzystuje?

No jasne dlatego każda metoda powinna być po środku takiego kijka.

No właśnie i tu dochodzimy do sedna.
Ja nie wiem czy na pewno nie wykorzystują, ale wy nie wiecie czy na pewno wykorzystują ;)
Także mozemy przyjąć że jesteśmy pośrodku.

Oczywiście gdyby doszły mnie sygnały, że Echelon jest nadużywany, byłbym przeciw temu.

Wiedza o Echelonie powinna być nikła, aby potencjalne jednostki przeciw którym jest wymierzony wpadały w zasadzkę.
A nie omijały go stosując ogólno dostępne metody,

Kłania się kolejno:
Proces - Kafki
Nowy wspaniały świat - Huxleya
1984 - Orwella
Żeby wymienić tylko te bardziej znane.
Nie sadzisz,ze w tym swoim samozadowoleniu tworzysz, przyczyniasz się do powstania właśnie takiego świata. Świata totalnej inwigilacji, konieczności udowadniania niewinności, wszczepionych chipów kontrolnych i kamer w każdym miejscu.
Być może nie pamiętasz, a może nie chcesz wiedzieć,ale właśnie tacy ludzie tkwiący w samozadowoleniu i bezmyślnym bezruchu, a którzy mówili "mnie to nie dotyczy" "to służy bezpieczeństwu" doprowadzili do władzy i Hitlera, i Stalina, i wszelkie inne dyktatury totalitarne.

Zgadza sie, ale tak jak powiedziałem każdy kij ma dwa końce.
Myślisz ze terroryści śpią?
Oni też sie rozwijaja, to już nie banda wieśniaków z bazookami na zdezelowanych toyotach.

Niebezpieczeństwo sie zwiększa, więc i środku zapobiegawcze muszą być coraz skuteczniejsze.

Kiedyś ludzie mieszkali w zamkach bo było tam bezpieczniej niz poza nim. Czasy sie zmieniają i dziś potrzebne są tarcze rakietowe i echelony.
Państwa dają Ci dostęp do GPS, komórek i innych technologii mogących posłużyć w złych celach, więc zostawiają sobie pewną formę kontroli nad tym.

Pewnie ze nie chce ani 1984 ani Brave New Worlda, ale jak nie to - to załatwi nas coś innego...

Sobrus - proponuje twoja nominacje, do nagrody, dla "Pierwszego Naiwnego" oraz dodatkowo specjalne wyróżnienie dla programu "Twórzmy ludzki i sprawiedliwy system terroru państwowego" :)

Sobrus, zbiór systemów zwany Echelonem jest raczej pozostałością zimnej wojny niż znakiem naszych czasów. W naszych czasach obawiam się, że podanie do publicznej wiadomości wydatków na te systemy i procentowe ukazanie ich zasięgu w obiegu informacji, byłoby powodem ukazania się sensacyjnych artykułów w FaktZeitungach świata Zachodu.


Yaholu, nie chcę negować całkowicie tego co mówisz, ale myślę że nieco przesadzasz. Znając troszkę twoje poglądy, mniemam że nie jesteś za likwidacją armii działającej pod cywilną kontrolą ani wywiadów/kontrwywiadów państw narodowych, nawet sfederowanych. Echelon działa właśnie w tych strukturach.
A rok 1984 myślę, że jest bardziej siecią wielu zależności; tak jak piszesz pinów, czipów, rejestrów, wielu małych przepisów i regulacji, które zaciskają się jak pętla, pomimo coraz większej dawki wolności nam serwowanej.