Dokładnie tak jak napisał sobrus BootCamp to żadna VM, to swego rodzaju wrapper pomiędzy BIOS a EFI.

Czy nowe wersje BC przypadkiem nie porzuciły obsługi Windowsa XP/Viśta 32/64 ?

Windowsy od Viśty w górę obsługują bootowanie z partycji innej niż system. Co prawda trzeba tam władować parę plików, jednak taki start jest jak najbardziej możliwy.

@Misiek jak wydajnościowo działa Ci Windows na Applu?

Ok, dziękuje wszystkim. Na tą chwilę wiem wszystko, co chciałem wiedzieć. :)

BootCamp tworzy oddzielną Windowsową partycję.
Jest to swego rodzaju boot loader, więc windows nie uruchamia się przy pomocy bootmgr i pewnie nie ma wymogu, że partycja ma być pierwsza.

Żadnych cudów nie ma, Windows ma dostęp do hardware więc może zrobić z makiem co chce.
BootCamp służy mu tylko do emulacji bios na efi, ale to nie jest żadne VM.


Poszukaj informacji o programie rEFIt. To jakieś nowe lepsze boot menu dla Maca, które pozwala (ponoć) bootować więcej i łatwiej :)

http://refit.sourceforge.net/

A tu jest garść informacji o Makach.
http://refit.sourceforge.net/myths/

Tu jest jeszcze coś jak to zrobić bez BootCamp, wyglada całkiem łatwo, ale nie próbowałbym z niczym starszym niż Vista SP1 (brak obsługi EFI).
http://derekhat.com/install-vista-on...hout-bootcamp/

I tu mamy pewien problem logiczny, albowiem skądinąd wiemy, ze Windows musi zająć pierwsze sektory na dysku. Po prostu tak ma.


To jest przypadłość wszystkich instalatorów :)
Tak, instalatorem można usunąć partycje Mac OS kronikowane.

Inna rzecz, w tych nowych systemach Mac`owych, system widzi i umożliwia odczyt na partycjach NTFS. Zresztą są bezpłatne programy do zapis/odczyt na NTFS.
Z poziomu Windowsa, chyba jednak trzeba jeszcze używać MacDrive.
Dopiero wtedy jest możliwy zapis/odczyt partycji Mac`owych.

Jak dla mnie Boot Camp:
- dzieli partycje robiąc miejsce dla Windows
- partycja pod Windows jest ostatnią partycją na dysku
- ściąga i wgrywa np na pendrive wszelkie sterowniki (WIndows 7) dla hardware laptopa


Poza tym instalator Windows 7 widzi partycje MAC'owe i chyba nie było by problemu, aby je z poziomu instalatora skasować - nie próbowałem kasować.

Znaczy poglądy w tym temacie są podzielone :)
Jedna, większość, twierdzi, ze Windows jest postawiony natywnie, na wydzielonej partycji Macowej, sformatowanej do NTFS.
I ma to sens, bo BootCamp zachowuje się jak partycja dyskowa.
Druga, mniejszość, twierdzi, ze jest to wydzielony virtual, i jako taki jest VM.

Osobiście zaczynam się przychylać do pierwszej opcji, albowiem po usunięciu z dysku systemu Mac OS X, partycja BootCampa pozostaje i nawet działa.

Czyli rozumiem, ze jednak postawiłeś Windowsa na BootCampie???
Myślę, ze jest to najlepszy wybór. Ma się dostęp do wszystkich sterowników, działają wszystkie gadgety Macowe, no i można go usunąć, bez żadnych mecyi.

Czyli Boot Camp to jest VM? W rzeczywistości wygląda to tak, jakby Windows 7 po zainstalowaniu na osobnej partycji po prostu uruchamiał się bez udziału żadnych pośredników zaraz po starcie MacBooka.

Nigdzie nie napisałem, że kupiłem tego laptopa. :)

Poza tym ostry off topic sie zrobił, dlatego prośba, o nie zaśmiecanie tematu...

Support Apple twierdzi, ze W7 uruchamia sie bez problemu na tym modelu (z kwietnia 2010)
Jedynym możliwym problemem podawanym przez support, jest brak prawidłowego zasilania, podawanego na pena.
Należy odłączyć wszystkie urządzenia i mieć MBP na zasilaniu sieciowym.

Na spodzie pisze A1297 - 2010 Apple... Co do pytania o pendrive to przemilcze... ;)

Który model MacBook Pro???
Konkretnie model i rocznik.
Są modele z bodaj 2010 roku, które nie bootuja z USB.
Druga rzecz - czy pen z cala pewnością jest bootujacy? :)
Ps: jednak MacBooki Pro z 2011 posiadające fabrycznie napęd optyczny, mają w EFI zablokowana możliwość bootowania po USB.

Jestescie pewni, że obsluguje start z pendrive'a? Mojego z NTFS'em nie wykrywa przy starcie z przytrzymanym altem...

Japko+D lub z płytą samo D.

A co do diagnostyki to tez sie przy starcie cos z Commandem trzymalo, zeby wejsc do AHT (Apple Hardware Test). Moze Jasiek bedzie pamietal co - mnie sie kojarzy "G" ale reki sobie za to nie dam uciac.

Wkładasz pena lub płytę i wciskasz przy starcie "lewy ALT" i masz wybór bootowania.
Lub z płyty startujesz z wciśniętym "C" i startuje z płyty.
Diagnostyka i naprawianie to w zasadzie wszystko można załatwić za pomocą DiskWarriora i TechToola :)
EFI jest zintegrowane z samym systemem, choć zaszyte w chipsecie, upgrade`uje się razem z systemem.
Tam nie ma nic d edycji :)

Co w przypadku jeśli chcę odzyskać jakieś dane albo wykonać diagnostykę? Jak mam zabootować coś zewnątrz np. płyty, pendrive'a etc?

- - -

http://support.apple.com/kb/HT1379

Nie wiem czy dobrze to rozumiem, ale trzymane są tam ustawienia EFI, tak?

Na Mac Booku da się postawić w7 jako jedyny system.
Tyle, ze jest to bez sensu.
Tak, można postawić w7 z pena.
Warto zostawić sobie OS X, choćby po to aby go poznać choć w minimalnym stopniu i nie pisać bzdur na temat systemu Apple.
Mac`ow się nie kreci :)
To można było robić z G4 i G5, z Intelami wymienia się procek, albo komputer.
Sam znam ludzi mających Cube G4 z "nowym" prockiem 1,6 GHz i 1,5GB RAM.
Na Leopardzie.
Co do w7 na Mac`u-warto postawić go na BootCampie, bo ma się wtedy support Apple :)

Działa wydajnie... mój komp też działa wydajnie, ale jak chcę poszaleć, to mogę AMDeka black edition pociągnąć z 3400 MHz do 4200, a grafikę też sporo, ta szybciej zaczyna dostawać kaszlu.
Oczywiście wszystko przy otwartym na oścież oknie i zakręconym kaloryferze, nie więcej jak 10 stopniach na zewnątrz. (za słabo chłodzona obudowa)

Tylko po co, jak wszystko działa wydajnie? :D

No ja zawsze podkręcam... działa dobrze ale przecież zawsze może jeszcze lepiej ||

A tak serio to są zastosowania gdzie prędkości nigdy za wiele.

Nie wiem, nie znam sie na tym, nigdy nic nie podkrecalem (bo po co, skoro dziala wydajnie?). Nie wiem czy w ogole jest taka mozliwosc. Widzialem kiedys jakas app do zmiany zegarow w karcie graficznej, ale wylaczylem, bo ja sie boje takich rzeczy ;-)...

tuning (overclocking, timingi, napięcia) robi się z systemu?
czy w ogóle się nie da? :(

Mówię o desktopach, bo na laptopach to się zazwyczaj nie da :taktak:

Nie, nie mozna. Mac jest ustawiony fabrycznie w sposob prawidlowy. Jesli cos dziala nieprawidlowo wystarczy wykonac reset PRAM (po gongu, przed pojawieniem sie logo Apple trzymamy jednoczesnie Option + Command + P + R i czekamy na drugi gong.

Pytanie od lamera. :) Czy na makach można wejść do ustawień EFI przed zabootowaniem systemu tak jak na BIOS i UEFI?

@Misiek
Sądzę, że wystarczy zrobić obraz całego HDD i można bez obaw eksperymentować.

Nie można, bo nie wiadomo jaki system chce użytkownik zainstalować. :taktak:

Ok, dzieki za info. Dam znac (w weekend)... :)

/ No tak - no to ciachnij ja :)

Na pewno da sie z pendrive zainstalowac OS X. Windows nie wiem, bo od kilku lat go w domu nie ogladam...

Sprobuj ;-)!

Wloz pendrive, przytrzymaj Option/Alt przy starcie i gdy pojawi sie menu wyboru - sprobuj wybrac pendrive, zobaczymy co bedzie.

/ Dlaczego ta dyskusja nie jest w "Komputerach", tylko w tym durnym, hejterskim temacie? /

Max, sorry za lamerskie pytania, ale: da sie wystartowac mac'a z pendrive'a i np z pena walnac instalacje Win7?

Mozesz. Czyscisz dysk do cna przez instalator i instalujesz. Nie wiem tylko czy potem nie bedzie problemow z instalacja OS X, bo usuniesz partycje "Recovery HD". Alw to juz Twoja sprawa. MOZESZ! A jeden tu taki ostro trabi o "mozliwosci wyboru" ;-)...

Tylko nie zapomnij sobie przygotowac wczesniej pakietu sterownikow do Windows dla Maka - a to mozesz zrobic tylko kopiujac zawartosc Boot Campa. Nie wiem czy da sie skads sciagnac. Jesli nie to najpierw Windows przez Boot Camp, po instalacji skopiowanie pakietu sterownikow na jakiegos pendrive i dopiero potem czyszczenie dysku do cna. EFI zbootuje windowsowy bootloader na dysku (geez, jakby nie mozna tego bylo zawrzec w BIOS/EFI komputera, tak jak to jest w Makach).

Ok, ale nie orientujesz sie, czy sa jakies inne metody instalacji niz boot camp?

Z tego co mi wiadomo Windows na macu z Intelem powinien działać bez problemu.

MacBook i Windows 7
 

Czy orientujecie sie, czy jest jakas opcja, aby w MacBook Pro pro usunac do zera system operacyjny i zainstalowac win7? Wogole ma to sens, czy jednak Win7 bedzie mial jakies problemy. Dodam, że mam tu takiego laptopa, ale makówki sa mi obce, wiec pytam fachowcow... :)