Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Komputery - oprogramowanie i sprzęt (https://forum.cdrinfo.pl/f113/)
-   -   Win7 - co to za partycja 100MB? (https://forum.cdrinfo.pl/f113/win7-co-za-partycja-100mb-95164/)

xor82 15.11.2015 21:56

Win7 - co to za partycja 100MB?
 
Zazwyczaj instalowałem Windows 7 na już przygotowanym sformatowanym nośniku tworząc dla systemu partycję podstawową oraz partycje logiczne na resztę rzeczy.
Tym razem zdarzyło się tak, że podczas instalacji sformatowałem dysk przy pomocy kreatora instalacji. Po zainstalowaniu systemu zauważyłem, że Windows stworzył jakąś małą partycję ok. 100MB o nazwie systemowa. Co ta partycja robi? Czy można ją zlikwidować?

mgit 15.11.2015 22:00

Nie nie można, jak ją wywalisz system nie wstanie. Jak ci przeszkadza, to po co korzystałeś z tablicy partycji GPT - trzeba było wybrać mbr to byś jej nie miał.

Jeśli jesteś zainteresowany tematem, poczytaj o mbr i gpt. Będzie opisane dla czego jest tak a nie inaczej.

Patrix 15.11.2015 22:06

Trzeba było samemu partycje utworzyć to byś jej nie miał.
Partycja ta zawiera sektor startowy i bootmanager windows.
Można też doszukać się pewnych zalet jej posiadania... ale do mnie one nie przemawiają akurat ;)

xor82 15.11.2015 22:08

Nie wiem. Po prostu sformatowałem dysk przy użycia kreatora instalacji Windows 7 to wszystko :) Nie wiedziałem, że on stworzy mi coś takiego.

mgit 15.11.2015 22:21

Cytat:

Napisany przez Patrix (Post 1342180)
Trzeba było samemu partycje utworzyć to byś jej nie miał.
Partycja ta zawiera sektor startowy i bootmanager windows.
Można też doszukać się pewnych zalet jej posiadania... ale do mnie one nie przemawiają akurat ;)

Nawet jak by tworzył sam - to instalator Windows, zawsze jak wykryje GPT to ją utworzy z automatu, jedyne wyjście by wymusisz jej brak na dysku GPT to użycie narzędzi firm trzecich lub rezygnacja z GPT na rzecz starego MBR

Ale jest pocieszenie, GPT wcale ci nie potrzebne jeśli nie masz ogromnego dysku, mbr nie obsłuży ci partycji 2 TB <- partycji nie dysku. Więc jak masz np. dysk 2 TB to możesz olać GPT, ba nawet jak masz dysk większy niż 2 TB to możesz utworzyć np. kilka partycji i problem zniknie.

Masz zapewne mały dysk, i każdy MB się liczy... to powinieneś poważnie zastanowić się, czy nie zrezygnować z 7 na rzecz XP, który to mniej zajmuje, a da się na nim bez problemu pracować.

Patrix 15.11.2015 22:31

Nie wiem czy to do mnie ;) Nigdy nie miałem problemu z wymuszeniem braku tej partycji.
Ale też jak piszesz dysk systemowy mam zawsze mniejszy.

Stawianie systemu na dysku 2TB uważam za bezsensowne ;) weź to defragmentuj, backupuj ;)
System stawia się na SSD 64/128/256GB, talerzowiec albo jako drugi albo na archiwum zew.

mgit 15.11.2015 22:40

Cytat:

Napisany przez Patrix (Post 1342184)
Nie wiem czy to do mnie ;) Nigdy nie miałem problemu z wymuszeniem braku tej partycji.
Ale też jak piszesz dysk systemowy mam zawsze mniejszy.

Stawianie systemu na dysku 2TB uważam za bezsensowne ;) weź to defragmentuj, backupuj ;)
System stawia się na SSD 64/128/256GB, talerzowiec albo jako drugi albo na archiwum zew.

Cześć wypowiedzi, była do ciebie, cześć do autora tematu... mogłem to rozgraniczyć, ale za późno.

Zauważ, iż nawet instalując system na SSD, jeśli będzie w systemie GPT to ta partycja się pojawi... to czy to ma sens czy też nie nie ma tu znaczenia. Takie są fundamentalne założenia GPT... w przypadku Linux'a mamy tutaj większą kontrolę, w przypadku windows już nie. GPT powstało w odpowiedzi na ograniczenia mbr. Mowa tutaj nie tylko o partycji systemowej 2 TB... to ograniczenie tyczy się również partycji na dane.

Weźmy np. taki scenariusz....
1. Mamy dwa dyski jeden SSD 256 GB i jeden 4 TB talerzowy.
2. Na SSD będzie system na talerzowym chcemy dane, ale nie chcemy kilku partycji na dane wystarcza nam 1 która zajmie cały dysk.

I tu pojawia się problem, o ile w GPT uda nam się taki scenariusz zrealizować, o tyle w MBR już nie. System owszem postawimy na SSD, ale na dysku talerzowym będziemy musieli mieć już minimum 2 partycje. Co zaburza nasz scenariusz.

Kwestia fragmentacji danych ma tutaj drugorzędne znaczenie, a jeszcze mniejsze w przypadku komputerów domowych. W firmie (serwer) i tak wybierze się system plików bardziej odporny na fragmentację - o ile zastosowanie serwera na to pozwoli -> czyli postawimy Linux'a. Wbrew pozorom systemy serwerowe z rodziny Windows, nie zawsze się sprawdzają, i często to co w Linuxie zrobisz jednym poleceniem, na Windows będzie wymagało multum aplikacji dodatkowych jak i wielu zabiegów. Prosty przykład - postawienie serwera www z bazą SQL. W Linux'e załatwisz temat na upartego jednym długim poleceniem + edycją dwóch plików. W windows, będziesz musiał instalować bazę danych i ją ustawić, skonfigurować reguły serwera.... efekt ten sam ale ile zachodu?

Patrix 15.11.2015 22:56

Mówimy tutaj o dysku systemowym, tu bez problemu można siedzieć na MBR, ja siedzę i będę siedział długo.
Na 4TB talerzowym utworzyłbym też jedną partycję na GPT, bo czemu nie?
I tak systemowy SSD MBR 64/128/256GB bez partycji 100MB i magazyn 4TB GPT z jedną partycją - przykład rozwiązuje problem.

Nie mieszajmy tutaj serwerów do tego, to osobny temat, którym domownik się nie interesuje.

mgit 15.11.2015 23:06

Ok, tylko się zastanawiam dla czego mu przeszkadza ta partycja 100 Mb, przecież to tyle co nic.

grzeniu 15.11.2015 23:10

Nie napisał, że mu przeszkadza. Pytał skąd się wzięła, co robi i czy można ja zlikwidować.
A to nie to samo.

mgit 15.11.2015 23:12

No to już wie co to i co się stanie - jak teraz wywali

Berion 15.11.2015 23:20

@xor82
To jest ukryta partycja z flagą boot, w FAT32, zawierająca boot loader Windowsa i jego pliki. Dlaczego? Ponieważ UEFI nie odpala bootloadera z tablicy partycji tylko partycji i to jest wspólne miejsce ma bootloadery innych OS-ów. W trybie BIOS Legacy lub na płytach głównych z BIOSem jest zbędna, ale nie możesz jej tak po prostu usunąć - musisz przekopiować z niej dane do partycji z Windowsem, usunąć ją i scalić z pierwszą partycją. Aby uniknąć jej utworzenia trzeba przed instalacją czymś popartycjonować HDD, wtedy i tylko wtedy Windows nie zrobi tej małej ukrytej.

@mgit
Windows 7 nie potrafi się zainstalować na GPT, nawet jak taką masz to przerobi na MBR. Tym bardziej instalator nie pozwala utworzyć takiej tablicy partycji.

MBR obsłuży HDD powyżej 2TB. To tylko Windows twierdzi, że nie, ale potem zmienia zdanie. ;]

mgit 16.11.2015 00:51

Może - myślałem ze wersja z SP nie przerobiona jednak z GPT sobie radzi - pamiętam jak miałem 7 to sam instalator proponował zmianę na GPT i utworzenie dodatkowej 100 Mb partycji. No ale mogę się mylić

xor82 16.11.2015 09:18

Cytat:

Napisany przez Berion (Post 1342195)
@xor82
To jest ukryta partycja z flagą boot, w FAT32, zawierająca boot loader Windowsa i jego pliki. Dlaczego? Ponieważ UEFI nie odpala bootloadera z tablicy partycji tylko partycji i to jest wspólne miejsce ma bootloadery innych OS-ów. W trybie BIOS Legacy lub na płytach głównych z BIOSem jest zbędna, ale nie możesz jej tak po prostu usunąć - musisz przekopiować z niej dane do partycji z Windowsem, usunąć ją i scalić z pierwszą partycją. Aby uniknąć jej utworzenia trzeba przed instalacją czymś popartycjonować HDD, wtedy i tylko wtedy Windows nie zrobi tej małej ukrytej.

No akurat tym razem wyjątkowo oddałem wszystko w ręce instalatora Windows 7. Czyli teraz jedynym wyjściem aby wrócić do mbr jest sformatowanie partycji niezależnie od Windows i "czysta" instalacja? W takim razie poczekam, aż kiedyś się coś zepsuje z systemem i wtedy zainstaluję od podstaw.

sobrus 16.11.2015 10:01

Cytat:

Napisany przez Patrix (Post 1342187)
Mówimy tutaj o dysku systemowym, tu bez problemu można siedzieć na MBR, ja siedzę i będę siedział długo.
Na 4TB talerzowym utworzyłbym też jedną partycję na GPT, bo czemu nie?
I tak systemowy SSD MBR 64/128/256GB bez partycji 100MB i magazyn 4TB GPT z jedną partycją - przykład rozwiązuje problem.

Nie mieszajmy tutaj serwerów do tego, to osobny temat, którym domownik się nie interesuje.

Ja na macierzy 2TB nie utworzyłem tablicy partycji wcale. Bo po co, skoro ma być jedna? :P

Berion 16.11.2015 11:56

Ale to Linux, Windows musi ją mieć i już. Chyba że to się tyczy tylko zewnętrznych masowych (kiedyś sprawdzałem czy zobaczy mi pendraka z samym FAT32 i niestety).

@xor82
Przeczytaj uważnie co napisałem. :P

@mgit
Na pewno instalator? Takie coś proponuje system po podłączeniu HDD 2TB+.

misiozol 16.11.2015 14:30

Cytat:

Napisany przez mgit (Post 1342182)
Masz zapewne mały dysk, i każdy MB się liczy... to powinieneś poważnie zastanowić się, czy nie zrezygnować z 7 na rzecz XP, który to mniej zajmuje, a da się na nim bez problemu pracować.

A kosmici cie nie podmienili nie brzmisz jak nasz Mgit , bo polecasz XP :wow:

mgit 16.11.2015 16:22

Cytat:

Napisany przez misiozol (Post 1342270)
A kosmici cie nie podmienili nie brzmisz jak nasz Mgit , bo polecasz XP :wow:

Do słabych komputerów typu 512 Mb ram nie będę polecać 10 64 bitowej - to chyba logiczne

misiozol 16.11.2015 16:24

No wlasnie dziwne ze nie kazesz doinstalowac RAM, mocnieszego procka itd. tylko od razu XP :P

mgit 16.11.2015 16:28

Cytat:

Napisany przez misiozol (Post 1342277)
No wlasnie dziwne ze nie kazesz doinstalowac RAM, mocnieszego procka itd. tylko od razu XP :P

Jak ma się grata - to ram nie pomoże ... a wymiana procka przy gracie to bez sens.

Dobra, to zamiast XP to lepiej Debiana z lekkim środowiskiem np. samą konsolą

misiozol 16.11.2015 17:11

O no i teraz zaczynasz wracac do normy :D

mgit 16.11.2015 17:41

Cytat:

Napisany przez misiozol (Post 1342283)
O no i teraz zaczynasz wracac do normy :D

Zalety z systemu z konsolą są niepodważalne...
  • Zjada mało ramu
  • Ma SSH
  • Wszystko zrobić jednym poleceniem
  • Nie ma pedalskich kolorów

Same plusy i brak minusów :taktak:

revolver0 16.11.2015 20:41

nie można sformatować partycji przez przypadek!

Patrix 16.11.2015 20:51

Cytat:

Napisany przez revolver0 (Post 1342312)
nie można sformatować partycji przez przypadek!

W windows też nie można :P

Och, czekaj, Ty na koncie admina siedzisz po instalacji,
no to co się czepiasz, sam sobie ała robisz :)

revolver0 16.11.2015 20:56

ostatnio podpiąłem dysk i mi litery dysków pozmieniał, skubaniec...

mgit 16.11.2015 21:26

Cytat:

Napisany przez Patrix (Post 1342314)
W windows też nie można :P

Och, czekaj, Ty na koncie admina siedzisz po instalacji,
no to co się czepiasz, sam sobie ała robisz :)

Diskpart'em z poziomu cmd można wyczyścić dysk poleceniem clean

Patrix 16.11.2015 22:07

Cytat:

Napisany przez mgit (Post 1342317)
Diskpart'em z poziomu cmd można wyczyścić dysk poleceniem clean

Jeśli tak, to nie próbowałem z ograniczonego konta tego zrobić,
przecież musisz to odpalić i świadomie zniszczyć dane.
Dalej nie rozumiem za co tu winić system....

mgit 16.11.2015 22:27

Cytat:

Napisany przez Patrix (Post 1342321)
Jeśli tak, to nie próbowałem z ograniczonego konta tego zrobić,
przecież musisz to odpalić i świadomie zniszczyć dane.
Dalej nie rozumiem za co tu winić system....

Nie świadomie wystarczy pomylić cyferki przy komendzie select disk...

A winny jest system, bo powinien mieć porządną wersję graficzną, a nie ubogie dziadostwo graficzne (czytaj zarządzaj dyskami). Co zmuszą do korzystania z konsoli - wiem, mogę użyć narzędzi firm trzecich... ale lenistwo zwycięża i robi się na konsoli...

Patrix 16.11.2015 23:12

Ubogie aby każdy to ogarnął, a i z tym jest problem często.

Dla geeków jest konsola, a jak ktoś geekiem nie jest tylko udaje to mówisz jak jest :D
To tak pół żartem. Ale się uczepiliście :)

sobrus 17.11.2015 08:17

Obawiam się, że dodanie do systemu czegoś a'la gParted i np. lepszego antywirusa związałoby się z antymonopolowymi pozwami firm trzecich jak to miało miejsce z IE czy WMP.

Programy dodane do windows muszą być na tyle dobre, aby coś dało się zrobić i na tyle słabe by opłacało się cokolwiek dokupić nawet w wersji "bida edition".

misiozol 17.11.2015 11:22

Cytat:

Napisany przez Patrix (Post 1342328)
To tak pół żartem. Ale się uczepiliście :)

Jak nie wiesz co zrobic to ci podpowiem :rozga:

Patrix 17.11.2015 19:18

Cytat:

Napisany przez misiozol (Post 1342345)
Jak nie wiesz co zrobic to ci podpowiem :rozga:

Komu sprzedać bęcki?

misiozol 17.11.2015 20:22

A tym co ci dokuczja ;)

mgit 17.11.2015 21:15

Cytat:

Napisany przez misiozol (Post 1342385)
A tym co ci dokuczja ;)

Nie dokuczaj Patrix'owi

chris996 21.11.2015 21:45

Zrobił się ciekawy temat to zapytam czy da się zrobić więcej niż 4 partycje i postawić na tym system windows?
Chciałem dodać 5 partycję, ale windows stwierdził, że przestanie działać.

mgit 21.11.2015 21:51

A mbr czy GPT patrycje podstawowe czy rozszerzone i jaka ich wielkość

Berion 22.11.2015 22:01

Na MBR nie da się zrobić więcej niż 4 podstawowe partycje, można dać za to rozszerzone. Jeśli potrzebujesz więcej i masz Linuksa lub Win8+ to używaj GPT.

chris996 22.11.2015 23:52

mgit Mam win 7 32 bity także MBR. Partycje podstawowe po 100GB.

Berion, czy da się zrobić GPT bez utraty danych?
Inaczej nie zamierzam się w to bawić, póki nie zgram danych.

mgit 22.11.2015 23:56

Odpowiem za Beriona...
1. Narzędziami wbudowanymi w Windows stracimy niestety dane
2. Jeśli skorzystamy z narzędzi firm trzecich, danych nie stracimy.

Berion 23.11.2015 00:17

Ale ryzykujemy utratę - jak zawsze przy gmeraniu w tablicach.

Nie wiem czy Windows 7 zabootuje się z GPT, powinien skoro obsługuje UEFI, a tym samym także GPT. Domyślnie tworzy GPT tylko dla HDD powyżej 2TB i to zewnętrznych (przynajmniej na BIOSie, może to od tego zależy i jest na sztywno gdzieś ustawione).

Daj sobie z tym spokój. Jedyne co zyskasz to elastyczność w tworzeniu partycji, a tego chyba codziennie nie robisz, więc można żyć z MBR. :P

jesi 23.11.2015 08:29

Cytat:

Napisany przez Berion (Post 1342790)
Ale ryzykujemy utratę - jak zawsze przy gmeraniu w tablicach.

Zgadza się. Ostatnio przeprowadzałem podobną operację z pomocą GParted. Wg programu wszystko obyło się bez przeszkód i utraty danych. Odpalam - danych nie ma ;) Oczywiście byłem na to przygotowany ;)

chris996 24.11.2015 16:34

Cytat:

Napisany przez Berion (Post 1342790)
Nie wiem czy Windows 7 zabootuje się z GPT
Daj sobie z tym spokój.

Poczytałem u źródła. Windows 7 zabootuje z GPT, nawet Vista.
Dla GPT muszę skasować cały dysk z partycjami, także oczywiście nie będę konwertował. Poczekam na upgrade sprzętu.


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 14:44.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.