Napisany przez czary2mary (Post 1414895)

Bierz oczywiście Pioneer BDR-211EBK :)
Nagra wszystko bardzo dobrze :)

Napisany przez czary2mary (Post 1414895)

Bierz oczywiście Pioneer BDR-211EBK :)
Nagra wszystko bardzo dobrze :)

Napisany przez misiozol (Post 1414897)

Z tego co pamietam byly napedy co "widzialy" plyty z ps3 w pc , trzeba by poszukac na forum bo juz nie pamietam jaki to byl

Napisany przez Arepo (Post 1414898)

Tylko, że to strasznie drogi napęd i trudno dostępny, naprawdę BDR-S09XLT BOX wystarczy ;)

Napisany przez Jolek (Post 1414902)

Potrzebuje coś naprawdę na lata.
Jestem w stanie zainwestować jak mam mieć pewność, że z wypalanymi płytami
nie będę miał praktycznie żadnych problemów.

Napisany przez czary2mary (Post 1414905)

Pioneer BDR-211 EBK /UBK / JBK.. - wszystkie Pioneer ta sama bootcode BDR-211M i identyczny firmware.

Inaczej tylko region BluRay ustawiony (A,B,C)......

E- Europe , Australia
U- USA - Ameryki
J - Japan -Azja

Napisany przez Arepo (Post 1414917)

Jeśli chcesz dopłacić 2 razy tyle jedynie za wsparcie do odtwarzania Ultra HD to ok. Dla mnie oglądanie 4k na komputerze to jakieś nieporozumienie, ale są różne potrzeby. Przy nagrywaniu wszelakich płyt BDR-S09XLT sprawdzi się dokładnie tak samo.

Napisany przez Jolek (Post 1414922)

Czy ten region można jakoś zmienić?
Pamiętam, że jeszcze za czasów nagrywarek\odtwarzaczy DVD dla PC
można było zmienić region ograniczoną ilość razy (np 5).



Bardzo dziękuje za tą sugestie, m in. dlatego tutaj zwracam się z tym "problemem".

Obecnie nie mam żadnego odtwarzacza Ultra HD.
Może jak wyjdzie PS5 to się to zmieni,
aczkolwiek nie wiadomo czy jeszcze konsole będą miały możliwość odtwarzania\uruchamiania płyt.
PC ma połączony z TV, więc nie będę musiał się "garbić" przed monitorem.
Myszka bezprzewodowa dla wygody też jest.

Z drugiej strony możliwe, że w niedalekiej przyszłości nikt już nie będzie kupował płyt UHD lub ten rynek będzie b. mały,
na ten nośnik będą wychodziły tylko "hiciory".
Streaming, VOD, itp robi swoje.

Więc skoro parametry te nagrywarki mają mocno zbliżone, UHD to niewiadoma,
cena jest dwa razy wyższa ponieważ BDR-211 ma dodaną "tylko" obsługę UHD...

Sam już zgłupiałem. :ysz:

BTW: Jeszcze raz dziękuje wszystkim za pomoc i sugestie.

Napisany przez Arepo (Post 1414940)

Specyfikacja BDR-S09XLT pokazuje wsparcie dla BD-R TL/QL. Płyty 3 i 4 warstwowe to będzie zapewne totalna nisza i odsetek użytkowników będzie znikomy. Nie wiem jakie są zmiany Pure Read 3+ do 4+, ale domyślam się, że niewielkie. Konstrukcyjnie też rewelacji się specjalnych nie spodziewam, chyba że na gorsze ;) Ogólnie cena BDR-211 jest za wysoka, gdyby była niższa to co innego.

Napisany przez zenonz (Post 1414965)

Ciekawy temat, zaskakujące, że napędy LG nagrywały płyty z tym oznaczeniem MID już w 2017 :) Coś Pioneer śpi ;) No i gorsze, że wcale nie nagrywa na nośnikach, których nie ma w bazie strategii - czyli na przyszłość trzeba czekać na aktualizację softu przy każdej premierze ;)

https://club.myce.com/t/sony-japan-b...-128-gb/399006

Jak bym dostał taką kasetę w cenie 100***8364; to chyba dla jaj bym kupił :) (12x128GB). Ciekawe czyje nagrywarki siedzą w tym urządzeniu Sony :)

Co do różnic pomiędzy 209 i 211 Pioneera, to np. zmiana kontrolera z SATA1 na SATA3 może trywialnie wynikać z postępu technologicznego i dostępności starych układów. W mojej branży co raz większym problemem jest miniaturyzacja - nawet rezystory i inne elementy pasywne SMD się "kurczą" wraz z rozwojem telefonów innych urządzeń - a producenci nie chcą produkować w starszej technologii, bo np. w tym samym procesie i czasie mogą uzyskać np. 2-4 razy więcej elementów mniejszego rozmiaru.
Jeśli specyfikacja Pioneera jest taka niepewna, to analogicznie dlaczego wierzyć że Pure Read 3+ i 4+ czymkolwiek się różnią? ;)

Napisany przez Jolek (Post 1414966)

Dziękuje wszystkim za opisane tutaj sugestie.

Uważam, że jesteście niesamowitym zespołem.

Jeśli ktoś ma problem, to tutaj uzyska rzetelne informacje.

Dlatego właśnie na tym forum postanowiłem zwrócić się z tym zapytaniem.

Wiem, że kiedy ktoś z dużą wiedzą jak wy tutaj zgromadzeni,
próbuje komuś doradzić to robi to najlepiej jak może.

Jestem winny wam wszystkim co najmniej browara, bo bez waszych sugestii
nie wiedziałbym co i jak. :piwo:

Jeśli to dobry pomysł aby wstrzymać się zakupem, bo cena za owe napędy może znacząco się obniżyć.
To tak zrobię.

BTW: Wybaczcie mi, ale czasem coś napiszę koślawię i później inni zastanawiają się o so hozi.

Jeszcze raz podkreślam, JESTEŚCIE NAJLEPSI I TAK TRZYMAĆ (w moim mniemaniu). :spoko:

Napisany przez grzeniu (Post 1414964)

Jolek chce napęd "na lata", więc teoretycznie lepiej wziąć model nowszy, choćby ze względu na dłuższe wsparcie techniczne producenta. Pytanie jak wygląda wytrzymałość dzisiejszych napędów, bo na pewno nie da się tego porównać z tymi sprzed nastu lat? Pytanie drugie, czy warto teraz dać 2x tyle - bo może lepiej na początek kupić tańszy S09, pobawić się i za jakiś czas 211 będzie kosztował tyle samo?
Jeszcze w kwestii pieniędzy - jeśli zakup nie jest zakupem pod choinkę, to lepiej się wstrzymać do marca, bo wtedy ceny znacząco spadają.

Napisany przez - Deckard - (Post 1414977)

@Jolek na przełomie stycznia/lutego znajomy z USA będzie zjeżdżał do Polski jeśli znajdziesz coś co tam zdecydowanie bardziej się opłaca to Ci przywiozę.
Pozdr

Napisany przez Jolek (Post 1414983)

Jeżeli producent podaję niepełne\niepoprawne dane to tylko jemu i wyłącznie jemu należą się zjeby.

Poprawić można każdego, czasem są rzeczy o których się oficjalnie nie dowiemy.

Niestety nie znalazłem oficjalnego forum dla nagrywarek Pioneera.


Może to być pytanie typu ku|as, ale wciąż jakoś nie mogę czasem uwolnić się od PS2.

Do tej pory aby ta konsola odczytała mi jakąś grę sporządzoną z org nagraną na DVD,
musiałem nagrywać ją z jak najmniejszą prędkością czyli 4x na GSA-4163B.

Jest to jedyny szprzęt z jakim mam problemy jak nagram płytę szybciej.

Jak nagrywałem płytę na nagrywarcę (iHAS524 D) która ma min prędkość 6x, to miałem problemy z odzczytem.
Inne prędkości (8... 16X) też nie pomagały.

Wiem że bardzo dużo też zależy od jakości użytych płyt.
Płyty do jakich mam najczęściej dostęp są w sklepach fizycznych (Sony, Verbatim),
więc często nawet nie wiem z jakich fabryk pochodzą.

Jaka jest w razie czego minimalna prędkość zapisu na DVD+-R w 211, S09?
Czy w razie czego FW pozwoli nagrać płytę z niższą prędkością, jak będę miał np problemy z 6x?

Zdaję sobie sprawę, żę poprzednio nie używałem "topowych" nagrywarek,
dlatego też w końcu staram się kupić jakiś bardzo porządny i solidny sprzęt.

To są również dobre pytania:

Napisany przez MajsterPopsuj (Post 1415006)

Tylko po co? Pliki wykonywalne są zaszyfrowane kluczem, który odczyta tylko napęd PS3. A zaszyfrowanych nie zamontujesz w konsoli bo ani Cobra, ani Mamba tego nie obsługuje. Tych kluczy nikt nie odczytuje bo nikogo to nie obchodzi, więc nie mógłbyś tego nawet zrobić na PC bez sprawnej konsoli bo nigdzie ich nie znajdziesz. Postulowałem kiedyś dodanie wsparcia pod archiwizację i czyste sumienie kopii zapasowej, ale jak się domyślasz, nikogo to nie obchodzi. Takie czasy.

Napisany przez czary2mary (Post 1415011)

DVD

BDR-209EBK / S09 / / BDR- 211EBK / S11

x4 , x6 , x8 ,x12 ,x16

S09J / S11J

x 2 (DVD-R) x2.4 (DVD+R) x4 , x6 , x8 ,x12 ,x16

Napisany przez Jolek (Post 1415046)

Jeden "problem" już odpadł:



Jeżeli chodzi o nagrywanie z niską prędkości to też nie powinno być problemu.

Znalazłem prędkości dla BDR-211UBK, ale EBK też powinna je "dźwignąć":
https://www.pioneerelectronics.com/P...UBK#WriteSpeed.

Nie znalazłem prędkości dla BDR-S09XLT, a tutaj nie za bardzo rozumiem o co chodzi:


Czyli, że BDR- 211EBK i S09 (pewnie też to dotyczy S09XLT?) mają takie same strategie jeżeli chodzi o nagrywanie?
No i nie za bardzo rozumiem co z tym S09J / S11J, ale chyba to nie powinno mnie interesować?

-----------------------------------------------

Pioneer BDR-211EBK:
- wsparcie dla materiałów UHD\4K
- wspiera lub będzie wspierał nośniki BDXL (128GB) oraz BDQL
- posiada obsługę Pure Read 3+ \ 4+
- posiadają deszyfracje AACS 2 i AACS 2.1
- nowszy kontroler SATA 3
- wsparcie dla tego produktu się nie skończyło i są planowane aktualizacje FW
- jest możliwość wypalania DVD z prędkością 4x

Najniższą cenę jaką znalazłem obecnie za ten sprzęt to ok:
604,36 zł +119,23 zł za wysyłkę = 723,59 zł
656,67 zł +85,80 zł za wysyłkę = 742,47 zł

Nie znalazłem tego sprzętu w naszych sklepach, bądź na alledrogo.

Ile może jeszcze trwać wsparcie dla BDR-211EBK?

-----------------------------------------------
Pioneer BDR-S09XLT
- jest możliwość wypalenia DVD 4x
- nie wiadomo czy będzie wiał wsparcie dla BDXL\BDQL
- poza UHD\4K obsługuje cała masę formatów:
http://www.pioneer-optical.eu/Produc...178&ck=BD%20RW.

Nagrywarka jest u nas na razie bez problemu dostępna w cenie około 320-330 zł.
Sprowadzając, można ją dostać nawet za ~300 zł.

----------------------------------------------

Żadna z tych nagrywarek nie ma LabelTag lub LightScribe o czym zapomniałem zapytać.

Płyty Blu-ray chyba są najbardziej odporne (nawet na rysowanie),
więc nie jest złym pomysłem trzymać na ich dane zapasowe?

Jakie programy do nagrywania, będą się sprawdzał również na pingwinie (linux)?

----------------------------------------------

Trochę poza tematem.
Znalazłem strony na których można znaleźć czy dany film rzeczywiście nagrany jest w 4K:
https://4kblurays.com/,
https://4kmedia.org/real-or-fake-4k/.

---------------------------------------------

Trochę przerażają mnie nośniki, które mają więcej niż dwie warstwy.
Czy są one jakoś dodatkowo zabezpieczone przed uszkodzeniami mechanicznymi?
Jak to na razie może wyglądać z ich trwałością?

Napisany przez misiozol (Post 1415049)

Najmniej trwaly jest BD najbardziej DVD wynika to z ich konstrukcji ;)

Napisany przez misiozol (Post 1415049)

ja zadalem wazne pytanie pare postow wyzej no9 ale chyba ci umknelo ;)

Napisany przez misiozol (Post 1414924)

Zasadnicze pytanie brzmi czy mozna grzebac w epromie tych nagrywarek i czy sa narzedzia do tego ;)

Napisany przez czary2mary (Post 1415051)

Prędkości zapisu dla BDR-211UBK/EBK /JBK są identyczne ... identyczny soft w tych modelach. Identycznie sytuacja wygląda dla BDR-209EBK i BDR-S09XLT

dla DVD masz przekładnie x4,x6,x8,x12,x16
dla DVD DL masz przekładnie x2.4 ,x 4 , x6, x8

Tylko japońskie wersje BDR-S11J i BDR-S11JX mają więcej strategi zapisu dodane ...... ale one tylko w Japonii do kupienia .

Napisany przez czary2mary (Post 1415051)

Również trzeba mieć świadomość że konstrukcje Pioneer BDR-211 /S11 są to modele UHD/4K i w tym celu zostały zaprojektowane ...jeżeli nie planujesz że takie technologie zawitają do Ciebie to musisz głęboko przemyśleć jaki model jest Tobie potrzebny .

Napisany przez Jolek (Post 1414922)

Obecnie nie mam żadnego odtwarzacza Ultra HD.
Może jak wyjdzie PS5 to się to zmieni,
aczkolwiek nie wiadomo czy jeszcze konsole będą miały możliwość odtwarzania\uruchamiania płyt.
PC ma połączony z TV, więc nie będę musiał się "garbić" przed monitorem.
Myszka bezprzewodowa dla wygody też jest.

Z drugiej strony możliwe, że w niedalekiej przyszłości nikt już nie będzie kupował płyt UHD lub ten rynek będzie b. mały,
na ten nośnik będą wychodziły tylko "hiciory".
Streaming, VOD, itp robi swoje.

Więc skoro parametry te nagrywarki mają mocno zbliżone, UHD to niewiadoma,
cena jest dwa razy wyższa ponieważ BDR-211 ma dodaną "tylko" obsługę UHD...

Napisany przez czary2mary (Post 1415051)

Również Pioneer BDR-209EBK i Pioneer BDR-S09XLT mają Pure Read ale w starszych wersjach..

Napisany przez czary2mary (Post 1415051)

Pioneer BDR-211EBK cena

Poczekaj parę dni ,kilkanaście ,...dystrybutor w Polsce sprzedał pierwszą partię w kilka dni... nikt się nie spodziewał że taka ilość się sprzeda w takim krótkich czasie..
Są już zamówione w centralnym magazynie Pioneer w Belgii ... więc nie długo będą znowu dostępne z oficjalnej polskiej dystrybucji w cenie około 500zł

Napisany przez czary2mary (Post 1415051)

Żadna z tych nagrywarek oczywiście nie ma LabelTag lub LightScribe , żadna nowa konstrukcja nie wspiera tych technologii jak również nie są już produkowane nośniki LightScribe.

Napisany przez czary2mary (Post 1415051)

Co do czasu wsparcia ... to Pioneer zawsze wspierał dwa czasami trzy ostatnie modele ..więc seria 211/S11 powinna mieć dłuższe wsparcie o jakieś 2,3 może 5 lat ...

Napisany przez czary2mary (Post 1415051)

Programy do nagrywania.. Nero , Imgburn ,Power2Go, Ashampoo Burning...na Linux też powinny oba modele działać bezproblemowo ..

Napisany przez misiozol (Post 1415070)

co do modowania zawartosci eeprom nie tylko sie rozchodzi o zmiane regionu ale mase innych bonusow ;)

Napisany przez MajsterPopsuj (Post 1415099)

PS: Potwierdzam, ImgBurn działa na Linuksie. Tam go sam używam bo Brasero i K3B to szajs.

Napisany przez Arepo (Post 1415221)

Dotarła do mnie nówka BDR-209EBK BOX. Co zwróciło moją uwagę, na pudełku jest dwukrotnie informacja o wsparciu tego modelu dla płyt QL. Jak już wiemy nie ma go ;)

Napisany przez czary2mary (Post 1415239)

Zobaczymy jak się Pioneer zachowa ... wie już o tej sytuacji .
Technicznie wszystkie konstrukcje BD-R XL są przygotowane do zapisu BD-R QL XL 128GB ..
Kwestia tylko dodania strategii zapisu w aktualizacji firmware dla Sony BD-R XL QL 128GB MID:SONYNQ1 bo na dziś to jedyny MID QL jaki jest na rynku ..

Napisany przez zenonz (Post 1415254)

Dokładnie, zakładam że dodadzą strategię do wszystkich napędów mających w specyfikacji BD-R XL QL.

Ty znasz japoński ;-) czy Sony rekomenduje jakieś konkretne napędy do swojego nośnika?

Napisany przez misiozol (Post 1415162)

Bonusow jest sporo , poczynajac od regionu poprzez klucze i automatyczne wypluwanie ich oraz zmiany predkosci wymuszanie jej oraz dodawanie sobie nosnikow oraz wymuszanie overburningu to tak co mi przychodzi na szybko

Napisany przez misiozol (Post 1415162)

co do wytrzymalosci w zasadzie ciezko powiedziec ale rysujac plyty 0.1mm vs 0.6mm odpowiedz sobie sam co z tego ze jest troche "twardsza" powloka, przejedziesz po podlodze na ktorej trafisz pare ziarenek piasku i te 0.1mm nie wyglada tak fantastycznie do polerowania, pomijam juz "twardosc" tej powloki ;)

Napisany przez MajsterPopsuj (Post 1415196)

@Jolek
Nie rysuj i nie będziesz musiał regenerować. Mnie się jeszcze nie zdarzyło w życiu nieumyślnie zniszczyć żadnej płyty.

Napisany przez MajsterPopsuj (Post 1415196)

Jeśli nic nie zniszczy dziurek (grzyby/bakterie), ani sam mechanicznie nie zabijesz nośnika (głębokie rysy od "strony czytającej" lub uszkodzenia górnej warstwy) to dane nie ulegną uszkodzeniu przez bardzo długie lata (ponoć dziesięciolecia). Ale to się tyczy wyłącznie BD-R HTL, uważaj żebyś nie pomylił z BD-R LTH. ;) Co do CD i DVD to wszystkie jednokrotnego zapisu są organiczne za wyjątkiem DVD+M ("DVD M-Disc", w przeciwieństwie do "BD M-Disc", które to są BD-R HTL to jest zupełnie inna technologia). Dodatkowym plusem jest także ochrona górnej warstwy.

Napisany przez Arepo (Post 1415200)

Jeśli chodzi o BD-R i barwnik nieorganiczny to sam nie wiem co o tym myśleć. Dość szybko przeszedłem na używanie chyba najdroższych na rynku płyt Panasonic, z którymi na razie nie mam problemu. Wcześniej nagrałem kilkanaście płyt FORTIS, niby w miarę dobrej jakości z barwnikiem nieorganicznym właśnie, żadne LTH. Niestety nie wytrzymały nawet roku, degradowały się w oczach i musiałem wszystko zgrywać i wypalać ponownie.

Napisany przez MajsterPopsuj (Post 1415196)

Z płytami wielokrotnego zapisu nie mam zbyt wielu doświadczeń, oprócz negatywnych. To jest, nie mogę potwierdzić trwałości bo używałem je wielokrotnie zapisując (DVD-RW, DVD+RW, DVD-RAM, BD-RE) i wszystkie po góra kilkunastu razach umierały (poza DVD-RAM).

Napisany przez MajsterPopsuj (Post 1415196)

Nie rozumiem.

Napisany przez MajsterPopsuj (Post 1415196)

To program dla Windows, więc nie może być natywny. :P Wine v1.6+.

Napisany przez Arepo (Post 1415221)

Dotarła do mnie nówka BDR-209EBK BOX. Co zwróciło moją uwagę, na pudełku jest dwukrotnie informacja o wsparciu tego modelu dla płyt QL. Jak już wiemy nie ma go ;)

Napisany przez zenonz (Post 1415224)

To samo jest przy innych modelach Pioneer, np. slim BDXL, niby go wspierają, ale w tabeli wspieranych nośników QL jest pusto i tylko notka, że jeśli nie ma strategii, to nagrywarka nie nagra nośnika. Inne rodzaje nośników przy braku strategii zapisywane są z ograniczoną prędkością. Całe szczęście dla Pioneer'a, że BDXL QL nie jest dostępne masowo na rynku, bo można by oddawać sprzęt ze względu na niezgodność ze specyfikacją :)

Napisany przez czary2mary (Post 1415258)

Jest tylko lakoniczna informacja że ... napędy muszą obsługiwać zapis tego nośnika.... .

Napisany przez MajsterPopsuj (Post 1415099)

PS: Potwierdzam, ImgBurn działa na Linuksie. Tam go sam używam bo Brasero i K3B to szajs.

Napisany przez Stager (Post 1416084)

Brasero może tak ale K3B to bardzo fajny program do nagrywania. Bardzo często go używam do cd i DVD.
ImgBurn mi nie działa najnowsza wersja pod Mina 18
Jest jeszcze stary burrrn. Tez działa przez Winie.

Napisany przez Stager (Post 1416084)

A co do rozpoznawania napędów w linux minut 18 nie ma problemów poza plextor px 712 którego system raz widzi raz nie i potrafi przerywac wypalanie...