Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Komputery - oprogramowanie i sprzęt (https://forum.cdrinfo.pl/f113/)
-   -   Dobór odpowiednich kości pamięci DDR3 (https://forum.cdrinfo.pl/f113/dobor-odpowiednich-kosci-pamieci-ddr3-98649/)

dromader40 30.04.2022 00:36

Nie wiem jak jest z używkami, bo nie czytam, gdyż nie kupuję nawet powystawowych ale jeśli gorzej niż przy nowych przedmiotach, to tragedia.
Co do pamięci RDIMM to wierzę na słowo, że tak jest z tymi opisami.

Jarson 27.04.2022 01:40

O, poprawność opisów, a już szczególnie u sprzedawców handlującymi sprzętami używanymi, od pralek przez komputery po kosiarki, to zupełnie inna historia :D Natomiast zazwyczaj jeśli ktoś sprzedaje pamięci np. serwerowe RDIMM z korekcją błędów to wyraźnie o tym napisze, bo osiągają wyższe ceny.

dromader40 27.04.2022 01:19

Cytat:

Napisany przez Jarson (Post 1452718)
Znikomo.

DIMM to standard, wręcz sposób podłączania pamięci RAM do płyt głównych, który opisuje moduły z dwoma rzędami połączeń po obu stronach płytki drukowanej. W jego ramach wyróżnia się co najmniej kilka standardów (jak chociażby SO-DIMM stosowany w laptopach, gdzie dla oszczędności miejsca zrezygnowano z podłączania modułów pod kątem prostym ze względu na oszczędność miejsca i zastosowano nieco bardziej skomplikowane, ale za to ergonomiczne pod względem przestrzeni rozwiązanie). Jednym z tych rozwiązań jest UDIMM określający pamięć niebuforowaną, powszechnie używaną w desktopach - i domyślnie szukając pamięci operacyjnej mamy na myśli ten rodzaj standardu.

Tak, czytałem o tym wszystkim. Owszem mamy na myśli, tylko pytałem, czy istnieją w sprzedaży inne rodzaje jak np. te buforowane i czy nie można przypadkowo na nie trafić, skoro zakładamy z góry, że to pewnie standardowy DIMM czyli UDIMM. Mamy jeszcze np. LRDIMM, RDIMM. Jak wiadomo opisy produktów często są skąpe albo błędne.

Jarson 26.04.2022 23:19

Znikomo.

DIMM to standard, wręcz sposób podłączania pamięci RAM do płyt głównych, który opisuje moduły z dwoma rzędami połączeń po obu stronach płytki drukowanej. W jego ramach wyróżnia się co najmniej kilka standardów (jak chociażby SO-DIMM stosowany w laptopach, gdzie dla oszczędności miejsca zrezygnowano z podłączania modułów pod kątem prostym ze względu na oszczędność miejsca i zastosowano nieco bardziej skomplikowane, ale za to ergonomiczne pod względem przestrzeni rozwiązanie). Jednym z tych rozwiązań jest UDIMM określający pamięć niebuforowaną, powszechnie używaną w desktopach - i domyślnie szukając pamięci operacyjnej mamy na myśli ten rodzaj standardu.

dromader40 26.04.2022 14:05

Tak tylko czy ten 10% dłuższy czas będzie odczuwalny podczas pracy?

Czyli istnieją pamięci DIMM ale nie ma ich w sprzedaży?
Pytam z ciekawości, bo skoro te które mam na oku to są UDIMM i moje stare też, to nie ma problemu.
Jest zresztą więcej niż 2 wymienione rodzaje złącz/modułów, tyle, że nie spotykam się z nimi w opisach pamięci.

Jarson 26.04.2022 08:56

Policzenie wydajności z uwzględnieniem CL wymaga już kalkulatora w dłoni (albo tabel). Pamięć z CL9 będzie miała dokładnie 10% krótszy czas dostępu do danych niż identycznie taktowana pamięć z CL10. I identyczny jak pamięć z CL10 taktowana zegarem o 10% wyższym - itd., czysta matematyka.

Wszystkie pamięci o których rozmawiamy to takie same moduły. Nazewnictwo to czysta semantyka, w opisach nie pisze się np. na okrągło, że są to pamięci non-ECC, a przecież to oczywiste, że wszystkie są bez korekcji błędów. Tak samo czy ktoś napisze DIMM czy UDIMM - to nie ma najmniejszego znaczenia, bo rodzaj pamięci DIMM które wykorzystujemy na co dzień w desktopach to UDIMM. DDR SDRAM UDIMM non-ECC brzmiałoby po prostu dla większości kupujących enigmatycznie...

dromader40 26.04.2022 03:13

Tak, chyba masz rację, nie kupuję zresztą tych pamięci na zawsze i pchanie się w coś droższego nie ma sensu. Kiedyś pewnie zmienię całego kompa, mimo iż robię to bardzo rzadko. No może nie całego, bo obudowy raczej już nie wymienię.
Nie odpowiedziałeś jednak co z tym opóźnieniem. Czy zmiana pracy z CL9 na CL10 to zmiana istotna, widoczna?
Np. w porównaniu do różnicy między taktowaniem 1866MHz a 2400MHz tylko w drugą stronę?

Aha jeszcze co do zapełniania pamięci. Istotnym chyba parametrem jest tzw. "typ złącza", np. DIMM lub UDIMM. Kupując moją pamięć Crucial nie zwracałem na to uwagi. Typ złącza jest UDIMM wg. opisów z netu czyli bez buforowania a to oznacza, że mogą występować zwiechy systemu po zapełnieniu pamięci powyżej 90%. Parę razy mi się tak zdarzyło.
Ale druga kwestia, to czy nowa pamięć też musi mieć typ złącza UDIMM?
Z opisami min. UDIMM/DIMM jest bałagan w necie i tak naprawdę to wypadałoby chyba jeszcze sprawdzić na stronach producentów co mam i co kupuję pod tym kątem. O ile producenci podają prawidłowo. Np. ten Patriot Viper 3 u sprzedawcy jest opisany jako DIMM ale producent podaje, że to UDIMM.
Znalazłem w między czasie też do kupienia pamięć Crucial ale inną niż moja, bo bez radiatorów i DDR3L (praca na 1,3V i 1,5V) oraz opóźnieniem CL13. Czyli taktowanie, producent, typ złącza i pojemność takie same, reszta j.w.

Jarson 25.04.2022 23:49

Cytat:

Napisany przez dromader40 (Post 1452674)
Nie wiem czy to będzie zauważalne, jeśli nie i nie powinno być innych problemów, to mam do wyboru jeszcze Kingstony z CL10. Sporo droższe, bo prawie drugie tyle ale mam większe zaufanie do tej firmy.

Moim zdaniem to przesada biorąc pod uwagę różnicę ceny. Patriot to zwyczajny producent, a nie jakiś no-name, a przecież pamięci są objęte po pierwsze możliwością zwrotu bez podania przyczyny przez 14 dni, a po drugie gwarancją.

Cytat:

Napisany przez dromader40 (Post 1452674)
Kości w kościach? Chodzi o podzespoły? O jakie oznaczenie chodzi?. Jak mam się dowiedzieć jakie tam siedzą kości?
Prawdę mówiąc to nie wiem jakie kości (podzespoły?) są w Crucialach, które mam.

Każda kość pamięci zawiera w sobie moduły pamięci (16 lub 8). Teoretycznie nie ma znaczenia kto je wyprodukował, bo powinny spełniać ścisłe wymagania konkretnego standardu, ale oczywiście w rzeczywistości szczególnie entuzjaści zwracają uwagę na to jakie moduły zastosowano. Choćby w związku z potencjałem podkręcania. Na potrzeby rozszerzenia ilości pamięci nie gra to większej roli.

Cytat:

Napisany przez dromader40 (Post 1452674)
Jarson np. jest optymistą.


Jestem, ponieważ problemy ze zgodnością nie zdarzają się często, a nawet jeśli wystąpią nie ma dziś najmniejszego problemu ze zwrotem pamięci.

dromader40 25.04.2022 21:58

Cytat:

Napisany przez Jarson (Post 1452669)
Będą idealne.

Muszę wspomnieć o czymś. Niestety ale wygląda na to, że opóźnienie w tych kościach Patriot Viper jest błędnie podane w tej aukcji, bo u innych sprzedawców jest podane CL10. Czyli z tego co czytałem wszystkie pamięci będą wówczas pracować na opóźnieniu CL10 a nie CL9 jak obecnie. Nie wiem czy to będzie zauważalne, jeśli nie i nie powinno być innych problemów, to mam do wyboru jeszcze Kingstony z CL10. Sporo droższe, bo prawie drugie tyle ale mam większe zaufanie do tej firmy.
Oto link https://allegro.pl/oferta/pamiec-ram...hz-11707161083
Cytat:

Napisany przez SEBAW (Post 1452670)
W teorii można umieścić 2 różne pary pamięci. Płyta gówna zejdzie z ustawieniami do wolniejszych.

W moim wypadku chodzi tylko o opóźnienie, reszta parametrów taka sama.
Cytat:

Napisany przez SEBAW (Post 1452670)
W niektórych płytach głównych są osobne ustawienia dla Memory Chanel A i Memory Chanel B.

Co by mi to ew. dało?
Cytat:

Napisany przez SEBAW (Post 1452670)
Informowałeś, że posiadasz Crucial Ballistix, a chcesz kupić Patriot Viper, więc dwie różne pary. Nawet nie wiesz, jakie siedzą tam kości pamięci, jakiej marki.
Kup identyczne. Takie same oznaczenie (nie nazwa). Możesz również zaryzykować, kupić powyższe i pochwalić się na forum.

Kości w kościach? Chodzi o podzespoły? O jakie oznaczenie chodzi?. Jak mam się dowiedzieć jakie tam siedzą kości?
Prawdę mówiąc to nie wiem jakie kości (podzespoły?) są w Crucialach, które mam.
Jeszcze myślę nad Kingstonami (link powyżej)
Widzę, że są skrajnie różne opinie w kwestii kompatybilności.
Jarson np. jest optymistą.

SEBAW 25.04.2022 20:32

W teorii można umieścić 2 różne pary pamięci. Płyta gówna zejdzie z ustawieniami do wolniejszych. W niektórych płytach głównych są osobne ustawienia dla Memory Chanel A i Memory Chanel B.

Informowałeś, że posiadasz Crucial Ballistix, a chcesz kupić Patriot Viper, więc dwie różne pary. Nawet nie wiesz, jakie siedzą tam kości pamięci, jakiej marki.

Kup identyczne. Takie same oznaczenie (nie nazwa). Możesz również zaryzykować, kupić powyższe i pochwalić się na forum.

Jarson 25.04.2022 19:11

Będą idealne.

dromader40 25.04.2022 14:10

Innymi słowy te pamięci, które podałem w linku powinny działać prawidłowo jeśli się kilkukrotnie komputer uruchomi? Firma jest ok?
A tak nawiasem mówiąc, to nie sposób zamontować 4 pamięci inaczej niż parami przy 4 slotach na płycie. Obecnie mam 2szt i zamontowane są w co 2 slot zgodnie z instrukcją.

Jarson 24.04.2022 23:17

Cytat:

Napisany przez dromader40 (Post 1452639)
Czyli nie ma możliwości by występowały bardziej subtelne nieprawidłowości albo np. tylko w niektórych zadaniach?
Innymi słowy jeśli komputer się uruchomi i pokaże prawidłową ilość pamięci, to można mieć pewność, że wszystko będzie działać jak powinno?

Tak, w kwestii kompatybilności jeśli kości uruchomią się razem kilkukrotnie, to będą się uruchamiać nadal. Oczywiście po jakimś czasie zawsze któraś z kości może ulec uszkodzeniu i powodować problemy, ale to już wina uszkodzenia pamięci, a nie kompatybilności.

Cytat:

Napisany przez SEBAW (Post 1452644)
To Ci napiszę z mojego doświadczenia, że komputer wstanie, system reaguje na polecenia, ale w miarę zapełniania się pamięci, bądź też odpalenia gry pojawiają się na ekranie paski z małymi kwadracikami, a w nich paski. Niektórzy mylą je z artefaktami karty graficznej, a to pamięć RAM. Należy wziąć to pod uwagę, bo karty graficzne cofane są z serwisu, a klient uparcie ponawia naprawę.

Masz 100% racji, natomiast to nie jest kwestia kompatybilności pamięci ze sobą, tylko ich sprawności. Jeżeli zostawisz tylko jedną kość - tą z uszkodzonym/i modułem/ami - to też nie będzie działać prawidłowo. Jest jeden wyjątek, w którym mogą pojawić się takie problemy - kiedy dołoży się nowe pamięci i płyta lub użytkownik zmusi je do pracy z wyższym taktowaniem/timingami - wtedy jak każde przetaktowane urządzenie taka pamięć może zacząć działać niestabilnie. Natomiast dla mnie jest oczywiste, że mieszając kości o różnej wydajności domyślnie rozmawiamy o dostosowaniu szybszych do wolniejszych - i to wtedy ma działać - a każde przetaktowywanie traktujemy na zasadzie "jak się uda to super, ale nie robimy sobie ogromnych nadziei".

Natomiast zwróciłeś uwagę na istotną sprawę - zawsze po kupieniu powinniśmy przetestować nowe moduły memtestem, a najlepiej jeszcze zapełnić pamięć np. poprzez włączenie pamięciożernej gry. To tak samo standardowa czynność, jak przeskanowanie nowego dysku w celu sprawdzenia czy nie ma fabrycznie bad sectorów - bo przecież nowego dysku nie zapełniamy najczęściej w dwa dni i może minąć sporo czasu aż wykryjemy usterkę przy standardowym korzystaniu.

Cytat:

Napisany przez dromader40 (Post 1452639)
A jak byś się odniósł do kwestii wyboru pamięci pod kątem pracy jako 4szt lub jako 2szt?. Czy faktycznie są takie pamięci, które nie będą działać jeśli się je zamontuje w większej ilości niż np 2szt?



Nie, sprawne pamięci odpowiednio zamontowane parami zawsze będą działały poprawnie w dual channel. Trzeba tylko zamontować je parami tak, jak wskazuje instrukcja obsługi płyty głównej. Najczęściej w przypadku posiadania dwóch kości instrukcja mówi o osadzeniu ich w slotach DIMM2 i 4, przy czterech parami w slotach #2 i 4 oraz 1 i 3. I tu po raz kolejny działa zasada, że wszystko powinno zadziałać poprawnie jeśli tylko albo użyjemy modułów takich samych/o takich samych parametrach lub różnych, ale dostosowując bardziej wydajne do tych wolniejszych.

dromader40 24.04.2022 22:59

Znalazłem pamięci o identycznych parametrach. Co powiecie o tych?:
https://allegro.pl/oferta/pamiec-ddr...l9-11808460089

SEBAW 24.04.2022 21:36

Cytat:

Napisany przez Jarson (Post 1452620)
Jeśli występują problemy z kompatybilnością, to najczęściej płyta główna w ogóle nie wstanie i zakomunikuje błąd pamięci, lub np. pokaże nieprawidłową ilość pamięci (w BIOS lub po uruchomieniu systemu wykryje tylko część). Jest naprawdę mało prawdopodobne, że najpierw zadziała, a potem przestanie.

To Ci napiszę z mojego doświadczenia, że komputer wstanie, system reaguje na polecenia, ale w miarę zapełniania się pamięci, bądź też odpalenia gry pojawiają się na ekranie paski z małymi kwadracikami, a w nich paski. Niektórzy mylą je z artefaktami karty graficznej, a to pamięć RAM. Należy wziąć to pod uwagę, bo karty graficzne cofane są z serwisu, a klient uparcie ponawia naprawę.

dromader40 24.04.2022 18:55

Cytat:

Napisany przez Jarson (Post 1452620)
Jeśli występują problemy z kompatybilnością, to najczęściej płyta główna w ogóle nie wstanie i zakomunikuje błąd pamięci, lub np. pokaże nieprawidłową ilość pamięci (w BIOS lub po uruchomieniu systemu wykryje tylko część). Jest naprawdę mało prawdopodobne, że najpierw zadziała, a potem przestanie.

Czyli nie ma możliwości by występowały bardziej subtelne nieprawidłowości albo np. tylko w niektórych zadaniach?
Innymi słowy jeśli komputer się uruchomi i pokaże prawidłową ilość pamięci, to można mieć pewność, że wszystko będzie działać jak powinno?
Cytat:

Napisany przez Jarson (Post 1452620)
Oczywiście odpowiednia pojemność jest ważniejsza bo jeśli RAMu zabraknie to system masakrycznie zwalnia. Natomiast przy tej samej pojemności różnica w tych samych zadaniach między pamiątkami 1866 a 2400 może nie wyrwie z butów, ale będzie zauważalna.

A jak byś się odniósł do kwestii wyboru pamięci pod kątem pracy jako 4szt lub jako 2szt?. Czy faktycznie są takie pamięci, które nie będą działać jeśli się je zamontuje w większej ilości niż np 2szt?

Jarson 24.04.2022 00:44

Cytat:

Napisany przez dromader40 (Post 1452619)
Pytanie tylko czy w krótkim czasie można dostrzec ew. problemy?

Jeśli występują problemy z kompatybilnością, to najczęściej płyta główna w ogóle nie wstanie i zakomunikuje błąd pamięci, lub np. pokaże nieprawidłową ilość pamięci (w BIOS lub po uruchomieniu systemu wykryje tylko część). Jest naprawdę mało prawdopodobne, że najpierw zadziała, a potem przestanie.

Cytat:

Napisany przez dromader40 (Post 1452619)
Nie myślałem o tym, bo trochę się kiedyś naczytałem, że naocznie tego nie się zauważy czy to jest 1866MHz czy 2400MHz, więc zakupiłem 1866MHz.



Oczywiście odpowiednia pojemność jest ważniejsza bo jeśli RAMu zabraknie to system masakrycznie zwalnia. Natomiast przy tej samej pojemności różnica w tych samych zadaniach między pamiątkami 1866 a 2400 może nie wyrwie z butów, ale będzie zauważalna.

dromader40 23.04.2022 22:58

Cytat:

Napisany przez KaiQ (Post 1452601)
Tak, podałeś model płyty głównej a ja między innymi wskazałem co najmniej 2 razy że ważny jest procesor... i dalej nie wiem jaki to model.

Owszem jest ważny ale to inny temat. Ja nie pytałem ile mogę dołożyć pamięci, bo wiem ile jej mogę dołożyć. Pamiętam o tym, że ważny jest procesor i mój procesor obsługuje max 32GB pamięci. Problem jest tylko w doborze pamięci innej firmy, bo jak pisałem takich samych pamięci (nowych) nie ma obecnie w sprzedaży.
Cytat:

Napisany przez KaiQ (Post 1452601)
Po MOBO już wiem że należy do 4GEN.

Zgadza się, mój procek, to Intel core i5 4460
Cytat:

Napisany przez KaiQ (Post 1452601)
Wystarczyło zerknąć na stronę producenta i masz>>tutaj<< zestawienie, jakie kości pamięci RAM będą wspierane, więc najlepiej jeśli tym się będziesz posługiwał.

Ale co to znaczy, że "będą wspierane"?
Chodzi tu o dobranie nowych pamięci do tych co mam. Kupując te co mam nie przeglądałem takich tabel by dobierać pamięć do płyty głównej.Kupiłem o w miarę dobrych parametrach/odpowiednio dużej pojemności i tyle.
Cytat:

Napisany przez KaiQ (Post 1452601)
Co do kwestii.., " że nie wszystkie płyty główne współpracują z 4 bankami pamięci " to mamy też płyty, które mają tylko 2 sloty. (jeszcze się nie spotkałem z przypadkiem by była to nieparzysta ilość.

W pierwszym poście podałem ile mam portów na płycie (dwa zajęte i dwa wolne) stąd moje zaskoczenie takim zdaniem i takim pytaniem.
Cytat:

Napisany przez KaiQ (Post 1452601)
Mieszane nie będą się gryźć (mowa o producencie) jeśli ich parametry będą takie same i do tego zachęcam bo nie zawsze może się udać znaleźć to samo.

Ok. a ja spytałem czy różnica w opóźnieniu ma znaczenie, bo z CL9 nie znajduję pamięci a z co najmniej CL10, reszta parametrów taka sama.
Cytat:

Napisany przez SEBAW (Post 1452610)
Bo tak jest.
A tak trudno wejść na stronę producenta swoje płyty głównej i wyszukać ją? Potem wybrać wsparcie i obsługiwane pamięci. Mi to zajęło kilka minut i już wiesz, czy Twoje pamięci są obsługiwane dla 4 gniazd. Tam również przekonasz się, że niektóre pamięci chodzą tylko na 2'ch gniazdach.

Prawdę mówiąc, to nie sądziłem, że istnieją w ogóle pamięci z ograniczeniem ich multiplikowania. Sądziłem, że jedynymi ograniczeniami są: liczba slotów na płycie głównej, ile GB RAM obsługuje płyta i ile GB RAM obsługuje procek.
No dobrze ale jak się ma do tego dual chanel? U mnie płyta główna pracuje w tym trybie, więc czy kości pamięci w takim wypadku muszą pracować jako 4szt czy wystarczy jako 2szt + 2szt.?
Cytat:

Napisany przez SEBAW (Post 1452610)
Czasami zbyt długi okres między datą produkcji pamięci może powodować problemy (inna partia). Musi być najnowszy bios płyty głównej.

Czyli co, chodzi Ci o to, że nawet gdybym kupił pamięci tej samej marki i o tych samych parametrach działające 4 na raz może być problem, bo inna partia? W takim razie dokupowanie jakichkolwiek pamięci to ryzyko.
Cytat:

Napisany przez SEBAW (Post 1452610)
Możesz zakupić inne pamięci, innego producenta, z innymi parametrami i powinny działać, ale to loteria. Płyta główna powinna zejść z parametrami. Brak pewności ze stabilnością.

Aż tak hardkorowo to bym nie zrobił, bez przesady.
Cytat:

Napisany przez Jarson (Post 1452615)
@1: nie ma najmniejszego znaczenia, jaka to będzie marka. Rzadko bo rzadko, ale zdarza się, że po dołożeniu kolejnych pamięci całość nie będzie ze sobą współpracować. Dlatego najbezpieczniej jest szukać takich samych kości (co nie jest bardzo łatwe, bo nawet w tych samych modelach a w różnych rewizjach potrafią być wykorzystywane inne moduły). Ale na to reguły nie ma, najbezpieczniej jest po prostu kupić kości nowe i w razie czego odesłać.

Pytanie tylko czy w krótkim czasie można dostrzec ew. problemy?
Cytat:

Napisany przez Jarson (Post 1452615)
@2: najlepiej zgrać zarówno taktowanie jak i timingi, przy czym taktowanie jest bardziej istotne.

Właśnie o to pytałem by się upewnić, bo czytałem, że opóźnienie nie jest istotne gdyż się samo przetaktuje do CL9 (z CL10). Niestety nie ma pasujących parametrami pamięci z CL9.
Cytat:

Napisany przez Jarson (Post 1452615)
I tu trzeba zdecydować, czego się oczekuje. Podwojenie ilości pamięci z 16 na 32 GB przy dodaniu podobnych układów 1866 MHz pomoże w przypadku pamięciochłonnych zastosowań. Natomiast sprzedaż obecnych modułów i kupno nowych, ale 2400 MHz, da poza pojemnością znaczne przyspieszenie pracy pamięci - a to będzie odczuwalne nawet przy otworzeniu przeglądarki internetowej, gdzie system będzie wykorzystywał ułamek dostępnej pojemności. W tym wypadku upgrade z 1866 na 2400 MHz to 28-procentowy wzrost przepustowości - moim zdaniem już warty rozważenia.

Opcja kusząca z tym zakupem 4 nowych sztuk z taktowaniem 2400MHz jeśli to faktycznie by tak odczuwalnie przyśpieszyło pracę. Na pewno jeśli bym już miał wymieniać a nie dokupywać, to nowe pamięci musiałyby być szybsze. Nie myślałem o tym, bo trochę się kiedyś naczytałem, że naocznie tego nie się zauważy czy to jest 1866MHz czy 2400MHz, więc zakupiłem 1866MHz.

Jarson 23.04.2022 14:54

@1: nie ma najmniejszego znaczenia, jaka to będzie marka. Rzadko bo rzadko, ale zdarza się, że po dołożeniu kolejnych pamięci całość nie będzie ze sobą współpracować. Dlatego najbezpieczniej jest szukać takich samych kości (co nie jest bardzo łatwe, bo nawet w tych samych modelach a w różnych rewizjach potrafią być wykorzystywane inne moduły). Ale na to reguły nie ma, najbezpieczniej jest po prostu kupić kości nowe i w razie czego odesłać.

@2: najlepiej zgrać zarówno taktowanie jak i timingi, przy czym taktowanie jest bardziej istotne. I tu trzeba zdecydować, czego się oczekuje. Podwojenie ilości pamięci z 16 na 32 GB przy dodaniu podobnych układów 1866 MHz pomoże w przypadku pamięciochłonnych zastosowań. Natomiast sprzedaż obecnych modułów i kupno nowych, ale 2400 MHz, da poza pojemnością znaczne przyspieszenie pracy pamięci - a to będzie odczuwalne nawet przy otworzeniu przeglądarki internetowej, gdzie system będzie wykorzystywał ułamek dostępnej pojemności. W tym wypadku upgrade z 1866 na 2400 MHz to 28-procentowy wzrost przepustowości - moim zdaniem już warty rozważenia.

SEBAW 23.04.2022 09:12

Cytat:

Napisany przez dromader40 (Post 1452600)
Więc o te optymalne działanie spytałem na samym początku
ale kolega wyżej napisał, że nie wszystkie płyty główne współpracują z 4 bankami pamięci a nie że nie wszystkie dobrze współpracują z mieszanymi.Zresztą mniejsza o szczegóły. Podałem model płyty głównej. Coś to zmieniło w kwestii doboru kolejnych pamięci?
Są dostępne pamięci o identycznych parametrach innych firm, za wyjątkiem opóźnienia, które wynosi 10 a nie 9. Czytałem gdzieś, że pamięć się przetaktuje na CL9 i powinno działać. Na coś jeszcze powinienem zwrócić uwagę przy doborze?

Bo tak jest.

A tak trudno wejść na stronę producenta swoje płyty głównej i wyszukać ją? Potem wybrać wsparcie i obsługiwane pamięci. Mi to zajęło kilka minut i już wiesz, czy Twoje pamięci są obsługiwane dla 4 gniazd. Tam również przekonasz się, że niektóre pamięci chodzą tylko na 2'ch gniazdach.
Czasami zbyt długi okres między datą produkcji pamięci może powodować problemy (inna partia). Musi być najnowszy bios płyty głównej.

Możesz zakupić inne pamięci, innego producenta, z innymi parametrami i powinny działać, ale to loteria. Płyta główna powinna zejść z parametrami. Brak pewności ze stabilnością.

joujoujou 23.04.2022 08:47

Cytat:

Napisany przez dromader40 (Post 1452590)
[...] wymiana niesie ze sobą ryzyko takie, że starych pamięci mogę nie sprzedać a więc strata kasy. [...]

Nie do końca. Pamięci które masz, swoje już przepracowały, a więc, przynajmniej częściowo, się spłaciły. Stratą kasy byłoby gdyby od momentu zakupu aż do dziś leżały w szufladzie. :taktak:

KaiQ 23.04.2022 00:34

Tak, podałeś model płyty głównej a ja między innymi wskazałem co najmniej 2 razy że ważny jest procesor... i dalej nie wiem jaki to model. Po MOBO już wiem że należy do 4GEN.
Wystarczyło zerknąć na stronę producenta i masz >>tutaj<< zestawienie, jakie kości pamięci RAM będą wspierane, więc najlepiej jeśli tym się będziesz posługiwał.
Co do kwestii.., " że nie wszystkie płyty główne współpracują z 4 bankami pamięci " to mamy też płyty, które mają tylko 2 sloty. (jeszcze się nie spotkałem z przypadkiem by była to nieparzysta ilość.
Mieszane nie będą się gryźć (mowa o producencie) jeśli ich parametry będą takie same i do tego zachęcam bo nie zawsze może się udać znaleźć to samo.
Mam na ten przykład starszą stacjonarkę, która chyba była zestawem gamingowym. Mam w niej jakiś procesor od AMD x2 64, ale przede wszystkim pamięć RAM GEIL DDR2 2x2GB 1066MHz, gdzie totalnym standardem były 800MHz. Dzisiaj ze świeczką szukać takich samych, zresztą nie ma sensu dla systemów 32bit (bo takie jest przeznaczenie tej jednostki)

Co do jeszcze jednego wątku który poruszyłeś, a mianowicie:
"Tyle, że wymiana niesie ze sobą ryzyko takie, że starych pamięci mogę nie sprzedać a więc strata kasy. Nie wiadomo też jak najlepiej byłoby zrobić, czekać aż się sprzeda i dopiero kupić nowe, czy kupić, nie tracąc czasu i liczyć, że uda się sprzedać stare. Mało komfortowa sytuacja w obu wypadkach."
... Na takie przemyślenia natrafia tutaj (i nie tylko tutaj) każdy z nas. Takimi decyzjami po rozeznaniu możliwości rynku steruje najczęściej bilans korzyści, czy potrzebuję zmiany i jakimi środkami dysponuję. Jeśli masz środki, to wymieniasz do zamierzonego efektu (większa wydajność bez kompromisów), a jeśli nie masz środków to kombinujesz i ryzykujesz. Bo nie chcąc stracić na wartości sprzedajesz to co masz, a sprzedając nim kupisz nowe, pozbywasz się działającego komputera.
Z GPU jest przecież tak samo...

Moja rada... najpierw, a nawet wcześniej odpowiedz sobie na pytanie czy chcesz się pchać aby na pewno w rozszerzanie pamięci ram DDR3 w tej jednostce, czy nie lepiej przejść na DDR4 lub poczekać odrobinę na DDR5. (TAK, to wymaga kupna nowego MOBO i CPU...

Po drugie... zobacz jakie maksimum jest dla Twojego CPU, potem porównaj to z możliwościami MOBO, i ostatecznie sprawdź jaką najszybszą lub prawie najszybszą pamięć Ci komputer obsłuży, a co jest dostępne i za ile. (Czasami jest lepiej mieć 16GB szybszej, niż 32 zmulonej, tak na prawdę jeśli nie pracujesz na programach graficznych, edycji wideo to jakoś bardzo pamięci nie zapchasz... no chyba że masz 200 otwartych kart w przeglądarce ;) )


Po trzecie upewnij się że rozszerzając pamięć w komputerze masz co najmniej dwukrotność pojemności wolnego miejsca na partycji systemowej, ponieważ OS zarezerwuje sobie więcej przestrzeni dla pliku wymiany, (co powyżej 10 - 12GB już nie ma sensu. Dwukrotność... ponieważ pasuje nie zapchać do zera systemowej partycji, bo mogą być cyrki)

dromader40 22.04.2022 23:18

Więc o te optymalne działanie spytałem na samym początku
ale kolega wyżej napisał, że nie wszystkie płyty główne współpracują z 4 bankami pamięci a nie że nie wszystkie dobrze współpracują z mieszanymi.Zresztą mniejsza o szczegóły. Podałem model płyty głównej. Coś to zmieniło w kwestii doboru kolejnych pamięci?
Są dostępne pamięci o identycznych parametrach innych firm, za wyjątkiem opóźnienia, które wynosi 10 a nie 9. Czytałem gdzieś, że pamięć się przetaktuje na CL9 i powinno działać. Na coś jeszcze powinienem zwrócić uwagę przy doborze?

KaiQ 22.04.2022 15:57

Cytat:

Napisany przez dromader40 (Post 1452594)
Skoro ma 4 porty i obsługuje 32GB to jakim cudem miałaby nie obsłużyć 4 pamięci?? Płyta: Asus Z97-P

ehh..., czytaj ze zrozumieniem :czytaj: tutaj nie chodzi o to czy Ci obsłuży, czy nie obsłuży. Ile wsadzisz tyle będzie (spełniając warunek jaki stawia CPU, bo ten też ma swoje maksimum... pisałem o tym).
Jeśli chcesz mieć 32GB to zapewne będziesz miał, zwróć jednak uwagę że my patrzymy i zwracamy Ci uwagę na coś jeszcze. Masz 2 wartości związane z pamięciami RAM. Pierwsze to pojemność a drugie to szybkość. Ty od początku wskazujesz na samą pojemność i tutaj będziesz ją miał o ile masz wolne gniazda. Gorzej z szybkością jeśli dobierzesz źle to wszystkie będą się wlec z prędkością tej najwolniejszej z zestawu.

Zachowując identyczne pary coś z tego będzie, mieszając jak wlezie daleko nie zajedziesz...
https://static1.hotcarsimages.com/wo...w=1355&dpr=1.5

dromader40 22.04.2022 14:28

Skoro ma 4 porty i obsługuje 32GB to jakim cudem miałaby nie obsłużyć 4 pamięci?? Płyta: Asus Z97-P

SEBAW 22.04.2022 04:49

Podaj model płyty głównej. Nie wszystkie płyty główne współpracują z 4 bankami pamięci. Czasami należy obniżyć ich taktowanie.

dromader40 22.04.2022 00:41

Cytat:

Napisany przez KaiQ (Post 1452582)
Hej, zgodnie z tabelą, którą zerżnąłem z Internetu opcji jest wiele w przypadku DDR3:

Opcji jest wiele ale pod warunkiem wymiany pamięci a nie ich dokupienia.
To akurat jest oczywiste.
Tyle, że wymiana niesie ze sobą ryzyko takie, że starych pamięci mogę nie sprzedać a więc strata kasy. Nie wiadomo też jak najlepiej byłoby zrobić, czekać aż się sprzeda i dopiero kupić nowe, czy kupić, nie tracąc czasu i liczyć, że uda się sprzedać stare. Mało komfortowa sytuacja w obu wypadkach.
Kolega wyżej zasugerował jeszcze opcję doboru pamięci u innego producenta ale o takich samych parametrach i tych samych kościach.
Nie bardzo jednak rozumiem co tu oznacza zwrot "takie same kości" ?

KaiQ 21.04.2022 23:14

Hej, zgodnie z tabelą, którą zerżnąłem z Internetu opcji jest wiele w przypadku DDR3:
  • PC3-6400 (DDR3-800) o przepustowości 6,4 GB/s,
  • PC3-8500 (DDR3-1066) o przepustowości 8,5 GB/s,
  • PC3-10600 (DDR3-1333) o przepustowości 10,6 GB/s,
  • PC3-12800 (DDR3-1600) o przepustowości 12,8 GB/s,
  • PC3-15000 (DDR3-1866) o przepustowości 15 GB/s,
  • PC3-16000 (DDR3-2000) o przepustowości 16 GB/s
  • PC3-17000 (DDR3-2133) o przepustowości 17 GB/s
  • PC3-19200 (DDR3-2400) o przepustowości 19,2 GB/s
więc.., Zasada jest dość podobna do macierzy dyskowej, w której połączone dwa dyski mogą na przykład równomiernie dzielić się odczytywanymi danymi by podwoić prędkość odczytu/zapisu danych. W przypadku pamięci ram nazywa się to Dual Channel i stawia to kilka wymogów by działało prawidłowo. Co ważne Płyta główna musi to obsługiwać, ale to raczej standard i połączenia pamięci RAM odbywają się parami!
Szybkość pamięci powinna być identyczna, jeśli nie będą, to dual channel dopasuje szybkość działania do wolniejszej kości. W przypadku czterech kości również może mieć to znaczenie, bo przecież procesor celowo nie będzie wydzielał procesów które będą kolejkowane w szybszej parze, które w wolniejszej, a równolegle podzieli informacje dla zestawu pamięci. Tak jak kolega wyżej radzi, albo wymienić na 2 x 16, albo na komplet 4szt takich samych. Nie zapominaj sprawdzić jakie jest maksimum obsługiwane przez CPU

- Deckard - 21.04.2022 21:43

Sprzedałbym te i kupił komplet 2x16 .
Ew szukał używek .
Inny producent to już ryzyko że będa się gryzły . Jeśli zdecydujesz się na innego producenta to szukaj ramu o tych samych parametrach i najlepiej z tymi samymi kościami.

dromader40 21.04.2022 20:37

Dobór odpowiednich kości pamięci DDR3
 
Obecnie mam w komputerze 2 kości Crucial Ballistix Tactical, DDR3, 8 GB, 1866MHz CL9.
Chciałbym obecnie dokupić kolejne dwie (mam jeszcze dwa wolne sloty) by mieć docelowo 32GB.
Pytania są dwa:
1. Czy ta ostatnia para może być innej marki (ew. jakie polecacie)?
2. Jakie parametry są istotne by całość dobrze/optymalnie funkcjonowała i by niepotrzebnie nie przepłacać?

Obecnie nie ma w sprzedaży pamięci jaką używam. Gdyby była, kupiłbym po prostu to samo.


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 21:47.

Powered by vBulletin® Version 3.9.0 LTS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.