Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Off topic (https://forum.cdrinfo.pl/f5/)
-   -   Co sądzicie o biopaliwach? (https://forum.cdrinfo.pl/f5/co-sadzicie-o-biopaliwach-15904/)

Nol 25.01.2003 23:05

Co sądzicie o biopaliwach?
 
Zbierałem informacje z różnych źródeł: od zapaleńców motoryzacji po mechaników samochodowych, ale tutaj jeszcze nie pytałem. Podzielcie się swoimi spostrzeżeniami na w/w temat. Może znajdzie się jakiś ekspert, którego wiedza będzie nie do obalenia. :)

Do tej pory trudno mi było znaleźć w tej kwestii obiektywną ocenę. Raczej skłaniam się ku temu, że paliwo to paliwo, a nie kąsek 40% półlitrówki i oleju słonecznikowego :) Tzn. wydaje mi się, że wszelkie dodatki mogą wpływać na jego właściwości spalania. Może to być bzdura, ale... pewnie jest ktoś, kto potrafi to dobitnie wyjaśnić. :idea:

/||\aster 25.01.2003 23:10

Moje zdanie:

Polska sie cofa w rozwoju, zloza ropy na swiecie sie zaniedlugo skoncza (dlatego USA sie burzy do IRAQ), a ci robia jakies Biopaliwa, powinni zainwestwac pieniadze w poszukiwaniu innych zrodel energii typu Niewiem :), a nie marnowac kase na takie cos:)


To jest moje zdanie.

Nol 25.01.2003 23:14

:)

No tak, ale to nie rozwiązuje problemu: "czy biopalwia są szkodliwe, czy nie"

:)

Nol 25.01.2003 23:18

Zresztą Stany Stanami, ale po kiego grzyba Polska się pcha w sprawy |Iraku popierając wojnę. A jak już do niej dojdzie to pewnie jeszcze naszych wojaków tam wyślą...

Tylko po kiego?

Zeus 25.01.2003 23:56

Cytat:

Nol napisa***322;(a)
Zresztą Stany Stanami, ale po kiego grzyba Polska się pcha w sprawy |Iraku popierając wojnę. A jak już do niej dojdzie to pewnie jeszcze naszych wojaków tam wyślą...

Tylko po kiego?

Jako miesko armatnie :(

bgn 26.01.2003 10:21

Cytat:

Nol napisa***322;(a)
:)

No tak, ale to nie rozwiązuje problemu: "czy biopalwia są szkodliwe, czy nie"

:)

***************************************
Nol - przeciez juz jeździsz na tzw."biopaliwie".Chociaz w Cieszynie - kto wie, napewno w tzw dolnoslaskim. Jest to spowodowane tym, ze bo benzyny dodawany jest spirytus bezwodny w ilosci ok.3,5% o czym nikt nikogo nie informuje. Sprytuz jak spirytus - lapie wode z powietrza ( bo taka jego natura) i to jest zagrozenie dla silnika. Warunki twaorzenia mieszanki tez sa nieco inne.
Ale prawdziwym problemem biopaliw bedzie zanieczyszczenie srodowiska sciekami z gorzelni. Nie wchodzac w szczegoly ( ktore zna kazdy bimbrownik ), ze zeby zrobic spirytus, trzeba przeprowdzic fermentacje z uzyciem drozdzy. drozdze musza miec papu azotowe, to trzeba nasypac superfosfatu. Jak odpedzimy spirytus - to to wszystko zostanie - metody utylizacji wlasciwie nie ma , albo jest drozsza od ropy - a wiec w kanal i do Baltyku.
Na dieslach sie nie znam- bo nie mam, estry to kazdy moze zrobic w domu.
Trzeba olej zalkalizowac dodac np. metanolu w ktorym estry sie beda ekstrahowaly ( to takie fachowe slowko), potem odestylowac metanol i po klopocie. Ale reszta oleju zostanie i nie wiadomo co z nim zrobic.
Nowy problem sciekowy. I o tym witosowcy milcza.

grzeniu 26.01.2003 11:17

Spirytus lapie wode nie tylko z powietrza, starzy samochodziarze wiedza ze jak z czasem nazbiera sie wody w baku to dobrze jest, najlepiej przed zima, wlac flaszke denaturatu - i to z reguly wystarcza zeby tej wody sie pozbyc. Poza tym takie badania byly juz dawno robione i wykazaly ze mozna bezkarnie dodac wiecej niz te 4,5% biododatkow a ten caly dzisiejszy halas to tylko starcie roznych lobby bo tu chodzi o olbrzymia kase. Salomonowym wyjsciem byloby wprowadzic do sprzedazy oba rodzaje paliw, tyle ze to nie jest w niczyim interesie (pomijam tu nas klientow cpn-ow bo my sie nie liczymy) bo trzebaby odpowiednio zroznicowac ceny czyli te z biododatkami musialyby byc tansze czyli ktos musialby troche odpuscic na swojej pazernosci a to nie jest w smak ani rafineriom ani posrednikom ani wlascicielom stacji benzynowych ani w koncu ministrowi Kolodce.
Co do gorzelni i odpadow - jest to jakas tam biomasa ktora juz teraz chlopy zabieraja do spasania zwierzetami i mowia ze to jest dobre jako dodatek do pasz. Jesli tego bedzie znacznie wiecej to spokojnie da sie to wykorzystywac do nawozenia pol uprawnych. I jesli faktycznie dodaje sie tam superfosfat (pewnie w niewielkich ilosciach) to tym lepiej bo nasze pola cierpia na jego chroniczny niedobor i w oborniku jest go stosunkowo malo a jako nawoz jest drogi. Nie znam dokladnie technologii produkcji w gorzelniach, ale z pewnoscia superfosfat nie sluzy tam jako zrodlo azotu dla drozdzy bo po prostu go nie zawiera.
Nie jestem tu ani zwolennikiem ani przeciwnikiem biopaliw, a tylko przygladam sie z dystansem calej tej wrzawie wokol tej sprawy. I tak sie zastanawiam, jak daleko w kolejce stali nasi decydenci jak pan bog rozumem dzielil. No i fajnie jest, jak w kraju nie ma chleba to sie urzadza igrzyska.

Nol 26.01.2003 13:18

Dzięki [bgn i grzeniu] za zwięzłą i konkretną odpowiedź.

Remix 26.01.2003 13:35

Witam!

ktos w rzadzie ma fabryke oleju lub/i gorzelnie albo ma ziomala, ktory ma taka fabryczke i widzi w tych biopaliwach dobry interes i mozliwosc zarobienia poteznej kasy na tym walku... w Polsce tak jest ze wszystkim!!

a myslicie ze kasy fiskalne dla taksowkarzy to jakis przepis specjalny... otorz jakis burak mial dostep do kas fiskalnych i chcial je sprzedac - no to mieli wprowadzic ustawe, na szczescie sie nie udalo

przykladow mozna mnozyc...
ale to sa tylko moje domniemania, kazdy moze miec inne zdanie

BD 27.01.2003 07:50

Re: Co sądzicie o biopaliwach?
 
Cytat:

Nol napisa***322;(a)
Zbierałem informacje z różnych źródeł: od zapaleńców motoryzacji po mechaników samochodowych, ale tutaj jeszcze nie pytałem. Podzielcie się swoimi spostrzeżeniami na w/w temat. Może znajdzie się jakiś ekspert, którego wiedza będzie nie do obalenia. :)

Do tej pory trudno mi było znaleźć w tej kwestii obiektywną ocenę. Raczej skłaniam się ku temu, że paliwo to paliwo, a nie kąsek 40% półlitrówki i oleju słonecznikowego :) Tzn. wydaje mi się, że wszelkie dodatki mogą wpływać na jego właściwości spalania. Może to być bzdura, ale... pewnie jest ktoś, kto potrafi to dobitnie wyjaśnić. :idea:

ja juz przygotowuje pozew przeciw polskiemu rzadowi
jak wprowadza biopaliwa bede domagal sie zadoscuczynienia
za uszkodzony silnik w moim nowym ciezko zapracowanym samochodzie
w instrukcji ktorego jest wyraznie napisane, ze biopalic nie lac

Kwachowi nalezy sie wielki + za veto ...

bgn 27.01.2003 08:29

Cytat:

grzeniu napisa***322;(a)
Spirytus lapie wode nie tylko z powietrza, starzy samochodziarze .
Fakt grzeniu - zapomnialem o siarczanie amonu sypanym razem z superfosfatem. Biomasa - masa drozdy - a scieki to reszta. Co do lania etanolu do baku tez prawda, ale tylko wtedy, gdy tankujesz bak i dostajesz flaszke spirtu do lapy , zebys sobie wlal do baku.Jesli to bedzie w skaldnicach benzyn - to ilosc wody ropuszczonej w etanolu bedzie trudna do kontrolowania ( bedzie zalezala od wilgotnosci powietrza). Wiem co pisze , bo bimbrownistwo jest mi bliskie, no powiedzmy zawodowo. I wiem dlaczego ograniczona zostala produkcja drozdy w Polsce - bo nie bylo gdzie lac sciekow. Nawozenie pol - to teoria - koszty przewozu wody z resztkami pozywek bylyby duzo wieksze od efektow. A ze mozna uzyc spirytusy do wytworzenia mieszanki - to zadna nowosc - swiat o tym wie od dawna. Nie bez powodu zuzlowcy jezdza na metanolu, a w brazyli leje sie do garbusow etanol.
Tam sie po prostu nie patrzy na srodowisko - amazonka wszystko splucze

bgn 27.01.2003 08:34

i jescze - zobaczcie koledzy - kto trzyma kase w biopaliwach obecnie.
Jest firma ktora wykupila polmos we wroclawiu i akwawit w lesznie czyli zprzewazajaca czesc instalacji do odwadniania spirytusu, sa ludzie ktorzy "zamrozili "produkcje w duzej olejarni w Brzegu.
Oni tankowac bede w Shllu power bezyne.
Zresezta zatankujcie paliwo u Niemcow lub Czechow - a zobaczycie jak wam autao bedzie jechalo

+++LeWaP+++ 27.01.2003 08:48

Ilość załączników: 1
A PONIŻEJ W ZAŁACZNIKU TROCHĘ O PALIWIE GAIA,
JEDNYM Z BIOPALIW JAK SZĄDZĘ, TEN DOKUMENT PRZEWINĄŁ SIĘ JUŻ CHYBA PÓŁ ROKU TEMU PRZEZ MOJE RĘCĘ

Pedros 27.01.2003 09:26

Oczywiście, że biopaliwa dodawane są na zachodzie. Ale mówi się o zupełnie innym składzie procentowym.
Dlaczego my (Polska) zawsze musimy być inni i wprowadzać 4.5% ?
Myślę, że wprowadzenie lub niewprowadzenie biopaliw to teraz wyłącznie kwestia polityczna. Koalicjant ciągnący szmal z tego jest silnie ustawiony i potrafi wywierać nacisk. Kwach może ma i plus za weto, ale weto sprawy nie załatwia.
Osobiście mam diesla i jednak się martwię, że jak w paliwie będzie tyle rzepaku, to może mi silnik zdychać. A od wszystkich "gadających głów" i ekspertów w TV to mi się już niedobrze robi.
Powinny być różne dystrybutory dla tych paliw, różne ceny - kto by chciał, tankowałby z rzepakiem. Ale jak to u nas bywa... klient to ma gówno do gadania

bgn 27.01.2003 13:49

[QUOTE]Pedros napisa***322;(a)
[B]Osobiście mam diesla i jednak się martwię, że jak w paliwie będzie tyle rzepaku, to może mi silnik zdychać.
********************
ale placki bedzie zawsze na czym smazyc:)
A na serio - po Wroclawiu jezdzi pare autobusoe MPK napedzanych
olejem z dodatkiem estrow rzepakowych. Na szczescie z tylu pisze Ekologiczny, bo jechac za nim nie sposob - taki smrod spalin, ze za przeroszeniem zwracac sie chce


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 05:18.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.