Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Off topic (https://forum.cdrinfo.pl/f5/)
-   -   Problem z matm± - I kl. LO - zdania logiczne (https://forum.cdrinfo.pl/f5/problem-matma-kl-lo-zdania-logiczne-39349/)

pawelblu 05.09.2004 19:06

Cytat:

Napisany przez Macio.Men
To w końcu jak będzie? W obu przypadkach, kiedy p jest prawdziwe lub fałszywe.

To co napisalem od slow 'dowod nieformalny' do slow 'dowod formalny' to modelowy nieformalny (bo formalny to nie w LO) dowod rozwiazania tego zadania (obu punktow). Polecam wkleic go w jakies miejsce i przyswoic bo to jest standardowy system dowodzenia niefomalnego.

Macio.Men 05.09.2004 19:00

To w końcu jak będzie? W obu przypadkach, kiedy p jest prawdziwe lub fałszywe.

pawelblu 05.09.2004 18:58

Cytat:

Napisany przez sayan
pytanie z innej beczki :D

podaj przykłady zbiorów równych .. A=B

np. zbiór A to możliwosci wyrzucenia kostk± do gry czyli 1,2,3,4,5,6
zbiór B to wszystkie liczby naturalne, dodatnie, mniejsze niż 7 czyli 1,2,3,4,5,6

ma kto¶ jeszcze jakies pomysły ?

pzdr

Zbior liczb naturalnych ujemnych.
Zbior pusty

Zbior liczb naturalnych dodatnich podzielnych przez 3
Zbior liczb naturalnych dodatnich ktorych suma cyfr to 3

Zbior zlozony z 0!
Zbior zlozony z najmniejszej dodatniej liczby naturalnej.

Ale glupie zadanie.

Zbior liczb rzeczywistych.
Zbior liczb zespolonych o zerowej czesci urojonej.

Dobra to jest bardzo glupie zadanie :)

sayan 05.09.2004 18:49

pytanie z innej beczki :D

podaj przykłady zbiorów równych .. A=B

np. zbiór A to możliwosci wyrzucenia kostk± do gry czyli 1,2,3,4,5,6
zbiór B to wszystkie liczby naturalne, dodatnie, mniejsze niż 7 czyli 1,2,3,4,5,6

ma kto¶ jeszcze jakies pomysły ?

pzdr

pawelblu 05.09.2004 18:39

Cytat:

Napisany przez rosol
A wiec ja to robilem w ten sposob:
(p ^ p) <=> p
przyjmijmy ze p jest prawdziwe. Koniunkcja (p^p) jest wtedy prawdziwa, zatem cale prawo logiczne jest prawdziwe

(p v p) <=> p
przyjmijmy ze p jest prawdziwe. Alternatywa (p v p) jest wtedy prawdziwa, zatem cale prawo logiczne jest prawdziwe

Proste i logiczne ;)

... ale niestety zle.

Dowod nieformalny:

Zeby udowodnic rownowaznosc nalezy udowodnic implikacje w obie stony.

p^p => p oraz p => p^p

Implikacja jest prawdziwa poza przypadkiem gdy z prawdy wynika falsz. Sprawdzmy czy moze sie tak zdazyc w pierwszym przypadku.
Czy jezeli p^p jest prawda to czy p moze byc falszem - oczywiscie ze nie, bo flaszywe p nie spelnialoby p^p.
Czy jezeli p jest prawda to czy p^p moze byc falszem - oczywiscie ze nie z def koniunkcji.


p v p => p oraz p => p v p

Czy jezeli p v p jest prawda to czy p moze byc falszem - oczywiscie ze nie, bo flaszywe p nie spelnialoby p v p.
Czy jezeli p jest prawda to czy p v p moze byc falszem - oczywiscie ze nie z def alternatywy.


Dowod formalny dla logiki zdaniowej (system gentzenowski).


Poczatek tak jak poprzednio - rozbijamy na 2 implikacje p^p => p oraz p => p^p

Teraz liczymy p^p => p

|- p^p => p zgodnie z regula 'prawa implikacja' dostajemy:

p^p |- p teraz zgodnie z regula lewa koniunkcja dostajemy :

p,p |- p a to juz jest aksomat A0 systemu gentzenowskiego.

Teraz liczymy p => p^p

|- p => p^p zgodnie z regula 'prawa implikacja' dostajemy:

p |- p^p teraz zgodnie z regula prawa koniunkcja rozbijamy na :

p |- p oraz p |- p a to juz sa aksjomaty A0 systemu gentzenowskiego.

Drugiego formalnie mi sie juz nie chce bo pewnie i tak to ci sie do niczego nie przyda (co najwyzej mozesz zaimponowac matematyczce ze 'znasz' formalne systemy dowodzenia dla logiki zdaniowej)

Macio.Men 05.09.2004 18:30

Dzięki za pomoc, wyja¶niło mi się :). Punkt reputacji dla ciebie ;).

jeszcze raz dzięki
pozdrowienia

rosol 05.09.2004 18:12

A wiec ja to robilem w ten sposob:
(p ^ p) <=> p
przyjmijmy ze p jest prawdziwe. Koniunkcja (p^p) jest wtedy prawdziwa, zatem cale prawo logiczne jest prawdziwe

(p v p) <=> p
przyjmijmy ze p jest prawdziwe. Alternatywa (p v p) jest wtedy prawdziwa, zatem cale prawo logiczne jest prawdziwe

Proste i logiczne ;)

Macio.Men 05.09.2004 17:46

Problem z matm± - I kl. LO - zdania logiczne
 
Rozpocz±ł się rok szkolny, a z nim moje problemy ;).

Kombinuję jak mogę i nie mogę wykombinować o co w tym chodzi:

Udowodnij prawa logiczne:

(p ^ p) <=> p
(p v p) <=> p

Czyli w pierwszym przypadku koniunkcja, w drugim alternatywa.

Kto¶ ma jaki¶ pomysł?


dzięki za wszelkie sugestie
pozdrowienia


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 00:17.

Powered by vBulletin® Version 3.9.0 LTS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.