Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Off topic (https://forum.cdrinfo.pl/f5/)
-   -   Sensacyjne odkrycie !!! (https://forum.cdrinfo.pl/f5/sensacyjne-odkrycie-64319/)

Zetoxa 07.04.2006 07:48

Sensacyjne odkrycie !!!
 
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...tml?as=1&ias=1
jeśli to okaże sie prawdą, to co ma począć z tym fantem dobry chrześcijanin ?

**mondeo** 07.04.2006 07:53

no ciekawe,ciekawe
a co na to o.Rydzyk powie

Wawelski 07.04.2006 07:57

To oczywiste, że Kościół przez tysiąclecia filtrował informacje. Niewygodnie niszczył czy zmieniał.
Podejżewam, że gdyby ktoś miał okazję przenieść się w czasie zdziwiłby się, jak mocno zniekształcony obraz mamy.

prometeusz 07.04.2006 08:19

no, no - dawno nie przeczytalem nic z takim zainteresowaniem

Ormianin 07.04.2006 09:21

Cytat:

Napisany przez Zetoxa
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...tml?as=1&ias=1
jeśli to okaże sie prawdą, to co ma począć z tym fantem dobry chrześcijanin ?


Ja ten tekst już gdzieś widziałem więc na pewno to nie "wczoraj". Chyba że widziałem fragmenty które dopiero teraz ktoś ogłosił jako całość, jeśli jednak tak - to mamy do czynienia z mistyfikacją jedynie. Rydzyk myslę że w ogóle tego nie skomentuje, poczeka co na to świat będzie mówić a wtedy potępi nie tą ewangelię tylko ludzi którzy będą ją tak czy inaczej komentowali.

Z tego tekstu wynika ze Judasz nie jest zdrajca, a kims takim, który poświęcił swoją duszę i swoje zbawienie dla dobra ludzkości, niczym na jakimś filmie strażak wchodzący do komory reaktora jądrowego aby ręcznie wsunąć zacięte pręty i nie dopuścić do eksplozji.
Czysto ludzki punkt widzenia. Ewangeliści pisali z natchnienia ale byli ludźmi. Ewangelii nie napisała boska ręka.

Ogólne stanowisko Kościoła w tej sprawie to czysty determinizm: Judasz zrobił to co zrobił bo to było mu pisane. Skoro to mu było pisane to nie stanowi jego zasługi nic z tego co zrobił. Pan Jezus specjalnie wybrał go na apostoła bo wiedział co Judasz zrobi i Panu Jezusowi było to potrzebne w jego planie zbawienia świata.

Komentujac ten artykul to są rzeczy do których dojść może i do których nie. Miłość Jezusa do Marii Magdaleny wydaje się dość prawdopodobna. W odniesieniu do kościoła katolickiego dałoby się to jeszcze jakoś pogodzić, pokazać że w tym aspekcie Pan Jezus był człowiekiem. Ale ta sprawa jest zupełnie nie do zaakceptowania np. w prawosławiu.
Rehabilitacja Judasza jest rzeczą raczej niemożliwą. To utworzyłoby już
zupełnie inną religię, niechrześcijańską, w swym funkcjonowaniu podobną do
Świadków Jehowy.

Eliasz 07.04.2006 09:39

Cytat:

Napisany przez Ormianin
Ja ten tekst już gdzieś widziałem więc na pewno to nie "wczoraj". Chyba że widziałem fragmenty które dopiero teraz ktoś ogłosił jako całość, jeśli jednak tak - to mamy do czynienia z mistyfikacją jedynie. Rydzyk myslę że w ogóle tego nie skomentuje, poczeka co na to świat będzie mówić a wtedy potępi nie tą ewangelię tylko ludzi którzy będą ją tak czy inaczej komentowali.

Z tego tekstu wynika ze Judasz nie jest zdrajca, a kims takim, który poświęcił swoją duszę i swoje zbawienie dla dobra ludzkości, niczym na jakimś filmie strażak wchodzący do komory reaktora jądrowego aby ręcznie wsunąć zacięte pręty i nie dopuścić do eksplozji.
Czysto ludzki punkt widzenia. Ewangeliści pisali z natchnienia ale byli ludźmi. Ewangelii nie napisała boska ręka.

Ogólne stanowisko Kościoła w tej sprawie to czysty determinizm: Judasz zrobił to co zrobił bo to było mu pisane. Skoro to mu było pisane to nie stanowi jego zasługi nic z tego co zrobił. Pan Jezus specjalnie wybrał go na apostoła bo wiedział co Judasz zrobi i Panu Jezusowi było to potrzebne w jego planie zbawienia świata.

Komentujac ten artykul to są rzeczy do których dojść może i do których nie. Miłość Jezusa do Marii Magdaleny wydaje się dość prawdopodobna. W odniesieniu do kościoła katolickiego dałoby się to jeszcze jakoś pogodzić, pokazać że w tym aspekcie Pan Jezus był człowiekiem. Ale ta sprawa jest zupełnie nie do zaakceptowania np. w prawosławiu.
Rehabilitacja Judasza jest rzeczą raczej niemożliwą. To utworzyłoby już
zupełnie inną religię, niechrześcijańską, w swym funkcjonowaniu podobną do
Świadków Jehowy.

No właśnie, w pełni zgadzam się z tobą. Ciągle coś próbują odkryc nowego i szukają dziury w całości żeby zamącić. I też nie zdziwił bym się, gdyby maczał w tym palce -jak to napisałeś- "lud wybrany". Jednym słowem propaganda.

Swoją drogę, też mi sensacja. Gdyby wymyślili jakiś lek na raka albo coś podobnego to by to można było nazwać sensacją.

sobrus 07.04.2006 09:53

przecietny chrzescijanin pewnie sie tymi sensacjami specjalnie nie przejmie (a przynajmniej nie w sposob w jaki chcieliby tego przeciwnicy tej religii). Tak czy inaczej Jezus zbawil swiat,nowa ewangelia nie tylko temu nie przeczy ale to potwierdza. Inaczej mozna tylko spojrzec na samego Judasza. Dla innych apostolow ktorzy nie wiedzieli o "umowie" byl ewidentnie zdrajca, wiec tak tez go przedstawiali. Pytanie tylko czy to co napisal Judasz jest prawda. Sam fakt ze tekst jest stary jeszcze niczego nie dowodzi.
I jeszcze jedno - z tego co tam wyczytalem wynika ze ewentualna rehabilitacja Judasza wiecej by naprawila niz zniszczyla, wiec tu tez nie ma sie czym przejmowac.

kraluk 07.04.2006 11:46

Cytat:

Napisany przez Zetoxa
jeśli to okaże sie prawdą, to co ma począć z tym fantem dobry chrześcijanin ?

No właśnie, jeśli się okaże, że to prawda...
Jakbyś się tematem interesował, to byś wiedział, że co kilka lat podobne dokumenty, które ukazują Chrystusa w różnym świetle, się ukazują. ŻĄDNI naukowcy nie potrafią stwierdzić, że te "księgi" są w 100% AUTENTYCZNE (tzn. czy przekazują czystą prawdę), więc ja nie widzę ŻADNEJ sensacji..

Poza tym manuskrypt powstał między 130 a 170 r., czyli defacto ponad 100 lat po śmierci Judasza, więc nie ma ŻADNEJ pewności, że przekazuje on rzeczywiste fakty...

Ale w każdym razie znalezisko to jest ciekawe i będę śledził co się będzie dziać wokół tego.

M@X 07.04.2006 11:47

Po pierwsze - gnostyckie ewangelie to jeden wielki stek bzdur...
Po drugie - zadna sensacja, bo te manuskrypty odkyto kilkadziesci-kilkadziesiat lat temu
Po trzecie - jak ktos lsusznie w komentarzu do artykulu napisal "za duzo Indiany Jonesa i Kodu Da Vinci", i z tym sie zgodze.

Ormianin 07.04.2006 12:35

Cytat:

Napisany przez M@X
Po pierwsze - gnostyckie ewangelie to jeden wielki stek bzdur...

Nie do konca sie zgodze... to pierwsze ktore przejely nauki Chrystusa byly gminy lub komuny gnostykow a poniej formowaly sie gminy chrzescijanskie (o ile wszyscy na poczatku byli gnostykami-chrzescijanami) to pozniej w czasach kiedy kosciol stal sie wladza absolutna i promujac system feudalny rzucil klatwe na gnostykow i obajwil swoja wersje wydarzen, tu przycial tam dodal i tak powstala dzisiejsza biblia

Wawelski 07.04.2006 12:42

Cytat:

Napisany przez Ormianin
Skoro to mu było pisane to nie stanowi jego zasługi nic z tego co zrobił.

Bardzo mi się takie podejście nie podoba (a jest dosyć popularne w KK).
Oznacza to bowiem, że nikt nie ma żadnych zasług. Nie ma co kogoś wynosić na ołtarze, chwalić, podziwiać, uważać za autorytet - bo w tym co czyni nie ma żadnej jego zasługi.
BZDURA

Ormianin 07.04.2006 13:01

Cytat:

Napisany przez Wawelski
Bardzo mi się takie podejście nie podoba (a jest dosyć popularne w KK).
Oznacza to bowiem, że nikt nie ma żadnych zasług. Nie ma co kogoś wynosić na ołtarze, chwalić, podziwiać, uważać za autorytet - bo w tym co czyni nie ma żadnej jego zasługi.
BZDURA

Ale takie jest stasnowisko KK a nie moje

Wawelski 07.04.2006 13:38

Cytat:

Napisany przez Ormianin
Ale takie jest stasnowisko KK a nie moje

O nie. W Bibli stoi, że Bóg dał człowiekowi wolną wolę i to on decyduje i odpowiada za swoje czyny.
To wolny wybór każdego katolika, czy postępuje "Oto ja, niech mi się stanie wg słowa Twego", "Leży krzyżem w kościele" czy podejmuje działania (jak np. JP2).

Desden 07.04.2006 14:46

ciekawe,ciekawe ale jesli ko***347;ci***243;***322; wiedzia***322; to czemu nas karmiono,ba nadal si***281; karmi k***322;amstwami i nie pokazuje prawdziw***261; rzeczywisto***347;***263;?

Dla mnie to zaden problem bo ta informacja w zaden sposob nie wyrabia zdania o wierze. Ale co do instytucji koscio***322;a to tak.Nie miesza***322;bym w to Rydzyka bo to inny temat.
Nie mniej jednak wole, aby takie tematy by***322;y zamykane bo szybko sie robi syf, a przytym nie raz kto***347; moze zostac urazony.

Prezesik 07.04.2006 14:57

ja tu nie widz***281; ***380;adnej sensacji. Co jaki***347; czas pokazuj***261; si***281; dokumenty, kt***243;re niby maj***261; zniszczy***263; czy wywr***243;ci***263; Ko***347;ci***243;***322; do g***243;ry nogami. Nie od dzisiaj wiadomo, ***380;e Ko***347;ci***243;***322; sam zatai***322; wiele niewygodnych informacji. Wiadomo te***380;, ***380;e Ewangelii by***322;o wi***281;cej ni***380; cztery, ale tylko one zosta***322;y uznane za oficjalne (i nie jest to wymys***322; Dana Browna). Z drugiej strony od zawsze pojawia***322;y si***281; jakie***347; organizacje czy sekty, kt***243;re spisywa***322;y w***322;asne wersje wydarze***324; biblijnych. To, kt***243;re uznamy za bardziej wiarygodne zale***380;y w g***322;***243;wnej mierze od naszej wiary, dobrej woli i rozumu.


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 02:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.