Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   DVD-Video (https://forum.cdrinfo.pl/f13/)
-   -   Parametry pliku MPEG-2 Video (https://forum.cdrinfo.pl/f13/parametry-pliku-mpeg-2-video-69238/)

KamilSu 16.12.2006 21:00

Parametry pliku MPEG-2 Video
 
Witam wszystkich serdecznie!

Od kilku dni przeglądam wątki i czytam... Niestety poziom mojej wiedzy a poziom niektórych wątków troszkę się różni :)
Do rzeczy: mam kamerkę Sony która nagrywa na krążkach DVD8cm. Plik storzony tą kamerką widziany w komputerze ma następujący parametr:
- video type: MPEG-2 Video, Upper Field First (podaję tylko ten który jest ważny dla zrozumienia moich pytań)

I teraz moja bolączka - w instrukcji programu Ulead Video Studio 8 jest napisane: Jeśli wideo jest przeznaczone do odtwarzania w telewizorze z trybem ***8222;progressive interlaced***8221;, należy ustawić opcję Frame type na Lower Field First (Najpierw dolny półobraz) lub Upper field First (Najpierw górny półobraz). Jeśli urządzenie wyjścia zezwala na tryb ***8222;progressive frames***8221; (monitory LCD, telewizory plazmowe, monitory TFT itp.), należy użyć opcji Frame-based. Ustawienie to jest bardziej podobne do filmu i mniej skomplikowane, jeśli chodzi o edycję i ponowne ustalanie czasu wideo.

Zaintrygowany zrobiłem dziś test - z oryginalnymi plikami MPEG-2 Video udałem się do sklepu - oto moje odczucia: plik odtwarzany na tradycyjnym ale nowoczesnym telewizorze 100Hz Sony 32" - obraz idealny, na 42" telewizorze LCD Sony Bravia - obraz przyzwoity, na 42" plazmie obraz lepszy niż na telewizorze Sony Bravia (ach ta głębia kolorów), najgorzej wypada mój komputerowy monitor LCD 17" gdzie ruch kamery lewo-prawo powoduje znaczne zniekształcenia :(

Plik video obrabiam w Uleadzie dodając menu, napisy, ścieżki dźwiękowe ale nie rozumiem dlaczego muszę wybrać na czym będę oglądał. Teraz pytania:
1) czy posiadając plik w formacie MPEG-2 Video wskazane jest bym zmieniał format na inny chcą wypalać krążki DVD przeznaczone do odtwarzania na stacjonarncyh odtwarzaczach ?
2) czy plik w formacie MPEG-2 Video, Upper Field First warto zmieniać na MPEG-2 Video, Frame-based ? Jakie będą tego skutki ? (próby na monitorze LCD nie pokazują różnic dla moich oczu)

Wiem, że fachowców z branży tu nie brakuje więc może ktoś pomoże ?
Pozdrawiam,
Kamil.

1stwasp 16.12.2006 21:40

Cytat:

Napisany przez KamilSu (Post 716772)
- video type: MPEG-2 Video, Upper Field First (podaję tylko ten który jest ważny dla zrozumienia moich pytań)

I tak zawsze ustawiaj - jak zamienisz pola to obraz zapewne będzie migotał a to field based to pewnie dla trybu bez przeplotu tylko, że wtedy w takim trybie musi nagrywać kamera.

Pierwsza zasada kolejność pól w całej obróbce musi być taka sama, co w praktyce wymusza ustawienia takie jak w materiale źródłowym...

Usuwania przeplotu nie polecam bo to zawsze daje dziadowski efekt mimo tego, że zaraz pewnie znajdzie się kilka osób, które stwierdzi, że tak nie jest - nie wierz im... :)
Cytat:

Napisany przez KamilSu (Post 716772)
Zaintrygowany zrobiłem dziś test - z oryginalnymi plikami MPEG-2 Video udałem się do sklepu - oto moje odczucia: plik odtwarzany na tradycyjnym ale nowoczesnym telewizorze 100Hz Sony 32" - obraz idealny, na 42" telewizorze LCD Sony Bravia - obraz przyzwoity, na 42" plazmie obraz lepszy niż na telewizorze Sony Bravia (ach ta głębia kolorów), najgorzej wypada mój komputerowy monitor LCD 17" gdzie ruch kamery lewo-prawo powoduje znaczne zniekształcenia :(

Powyższe nie ma nic wspólnego z plikem MPEG2 tylko zależy od typu telewizora co dokładnie opisałeś...

Cytat:

Napisany przez KamilSu (Post 716772)
Plik video obrabiam w Uleadzie dodając menu, napisy, ścieżki dźwiękowe ale nie rozumiem dlaczego muszę wybrać na czym będę oglądał.

Jak już wiesz nie musisz...

Cytat:

Napisany przez KamilSu (Post 716772)
Teraz pytania:
1) czy posiadając plik w formacie MPEG-2 Video wskazane jest bym zmieniał format na inny chcą wypalać krążki DVD przeznaczone do odtwarzania na stacjonarncyh odtwarzaczach ?

Nie wiem co dokładnie znaczy w tym ujęciu słowo format ale odpowiedź brzmi: nie...
Cytat:

Napisany przez KamilSu (Post 716772)
2) czy plik w formacie MPEG-2 Video, Upper Field First warto zmieniać na MPEG-2 Video, Frame-based ? Jakie będą tego skutki ? (próby na monitorze LCD nie pokazują różnic dla moich oczu)

Nie - skutki mogą być żałosne...

Pozdrawiam!

KamilSu 16.12.2006 21:57

Dzięki 1stwasp!
Wiem już że materiał źródłowy nie powinien podlegać znaczącym obróbkom na komputerowych kombajnach typu Ulead Video Studio 8. Jeśli jeszce mogę zapytać :) :
1) kamera bez mikrofonu nagrywa dźwięk w formacjie Dolby Digital 2.0 - jest sens by przerabiać (sztucznie) na format Dolby Digital 5.1 ? (Ulead daje taką możliwość) ?
2) dlaczego obraz w moim monitorze LCD 17" tak znacząco ulega zniekształceniom przy energicznym ruchu kamery lewo-prawo ? (zamglenie, rozmycie) Na telewizorze tradycyjnym obraz jest idealny... Co mogę zrobić by i monitor służył mi do oglądania z przyjemnością ?

1stwasp 17.12.2006 08:11

Cytat:

Napisany przez KamilSu (Post 716785)
1) kamera bez mikrofonu nagrywa dźwięk w formacjie Dolby Digital 2.0 - jest sens by przerabiać (sztucznie) na format Dolby Digital 5.1 ? (Ulead daje taką możliwość) ?

Raczej nie a już na pewno nie za pomocą Uleada. Kiedyś popełniłem taki art jak to zrobić chyba w najlepszy z możliwych sposobów (poszukaj na portalu albo u mnie w podpisie). Nie to żebym był fanem tego typu zabaw - to była odpowiedź właśnie na wiele pytań do mnie jak to zrobić dobrze. Co możesz zyskać to fajne uprestrzennienie dźwięku bez jakiś specjalnych efektów - brzmi to dość przyzwoicie po przeróbce - napewno lepiej niż zwykłe wciśnięcie przycisku na amlitunerze, który sam Ci może dźwięk niejako uprzestrzennić. O sens mnie nie pytaj - jedni widzą drudzy nie, jak ze wszystkim...

Cytat:

Napisany przez KamilSu (Post 716785)
2) dlaczego obraz w moim monitorze LCD 17" tak znacząco ulega zniekształceniom przy energicznym ruchu kamery lewo-prawo ? (zamglenie, rozmycie) Na telewizorze tradycyjnym obraz jest idealny... Co mogę zrobić by i monitor służył mi do oglądania z przyjemnością ?

Pewnie przez przeplot i pewnie przez jakość nagrania tej kamery samą w sobie. Pamiętajmy (o czym wiele osób stara się niepamiętać), że format MPEG2 wpisany w specyfikację DVD Video został stworzony pod telewizory, ma maksymalną rozdzielczość 720x576 i w takiej rozdzielczości powinien być oglądany na kompie - zobacz, że w takiej rozdzielczości, choć zajmuje tylko niewielkie okienko na ekranie monitora LCD wygląda całkiem dobrze. Po przeskalowaniu na cały ekran jest już dużo gorzej...
Zwyczajnie pewne zniekształcenia obrazu w strumieniu MPEG2 są zupełnie normalne i wynikają z wielu ograniczeń technicznych, które niesie za sobą specyfikacja MPEG2 i tyle. Do tego nakładają się (kiepskie?) możliwości kamery i całość razem może wyglądać nieładnie. Trzeba się nauczyć z tym żyć bo lepiej nie będzie...

Pozdrawiam!

KamilSu 17.12.2006 17:08

Dzięki za pomoc.
Mam jeszcze pytania dotyczące następującego parametru pliku video:
- plik źródłowy jest nagrany ze zmienną szybkością transmisji bitów (Max. 9100 kbps). Korzystając z dostępnych szablonów program Ulead samoczynnie zmienia mi ustawienia obniżając szybkość transmisji do 8000 lub nawet 6000 kbps. Oczywiście mogę to zmienić ale jaki wpływ ma ta wartość dla ogólnej jakości video ? Czy warto trzymać wysoką wartość tego parametru ?

Co do kamerki to posiadam amatorską Sony DCR-DVD203 z obiektywem Carl Zeiss.
Kilka danych:
Przetwornik - całkowita liczba pikseli 1 070.000piksele
Ogniskowa obiektywu 3,5-49mm 40-480mm
Zoom optyczny 12x
Zoom cyfrowy 480x
Szybkość migawki (min) 1/3s
Szybkość migawki (max) 1/3500s

1stwasp 17.12.2006 17:44

Cytat:

Napisany przez KamilSu (Post 717017)
Dzięki za pomoc.
Mam jeszcze pytania dotyczące następującego parametru pliku video:
- plik źródłowy jest nagrany ze zmienną szybkością transmisji bitów (Max. 9100 kbps). Korzystając z dostępnych szablonów program Ulead samoczynnie zmienia mi ustawienia obniżając szybkość transmisji do 8000 lub nawet 6000 kbps. Oczywiście mogę to zmienić ale jaki wpływ ma ta wartość dla ogólnej jakości video ? Czy warto trzymać wysoką wartość tego parametru ?

Warto trzymać ten parametr na wysokiej wartości - jeżeli jest to faktycznie VBR to program sobie sam wyreguluje odpowiednią do danego materiału prędkość bitową (circle about).
Zdaje się, że obróbka tego MPEG2 i tak będzie polegała na jego przekodowaniu a różnicy pomiędzy 9 a 8Mb/s praktycznie nie zauważysz i raczej w tych górnych wartościach oscyluj poniżej będzie już widać różnice.
Cytat:

Napisany przez KamilSu (Post 717017)
Co do kamerki to posiadam amatorską Sony DCR-DVD203 z obiektywem Carl Zeiss.
Kilka danych:
Przetwornik - całkowita liczba pikseli 1 070.000piksele
Ogniskowa obiektywu 3,5-49mm 40-480mm
Zoom optyczny 12x
Zoom cyfrowy 480x
Szybkość migawki (min) 1/3s
Szybkość migawki (max) 1/3500s

Czyli w skrócie mało czuły przetwornik, pewnie z odpowiednio dużymi szumami a do tego ta optyka pewnie jest ciemna jak cholera :(
To plus nagrywanie od razu do MPEG2 pewnie doskonale widzisz na kompie. Na zwykłym TV jest zdecydowanie lepiej :)

Pozdrawiam!

KamilSu 19.12.2006 22:02

Dzięki po raz kolejny 1stwasp!
Pojawił się kolejny problem...
Otóż korzystając z Ulead'a (za parę dni wygasa mil wersja Trial :smutny:) nagrywam gotowy materiał na DVD - struktura takiej płyty jest ogólnie znana. Program daje jednak możliwość dołączania folderu osobistego, gdzie ja zawsze staram się zmieścic materiał źródłowy z kamery w wersji nie obrobionej - tak na wypadek gdy kiedyś będę chciał coś poprawiać (pewnie już tego nie ruszę :) ). Wiem z forum, że ważna jest defragmentacja dysku twardego ponieważ pliki MPEG-2 to pliki dłuuugie i ciągłe.
Struktura wypalonej płyty sprawia, że materiał do oglądania wynosi 20-30 minut - resztę zajmuje materiał oryginalny (20-30min. to i tak pewnie będzie dużo dla znajomych do podziwiania :D ). Problem polega na tym, że o ile stworzona w ten sposób płyta działa dobrze (wszystkie klipy z poziomu menu) o tyle katalog z plikami źródłowymi MPEG-2 nie da się odczytać w żadnym programie (w tym w PowerDVD). Nagrywarka hałasuje i... nic. Co ciekawe taki plik przenoszę z płyty DVD na HD i działa bez zarzutu. Co robię nie tak ?
Dodam, że przy pomocy Uleada tworzę jedynie obraz przyszłego dysku a nagrywam w Nero pod pełną kontrolą ustawień (na dyskach Sony DVD+R).

Korzystając z okazji życzę wszystkim forumowiczom (1stwasp - Tobie przede wszystkim :) ) Zdrowych, Wesołych Świąt i Szcześliwego Nowego Roku!


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 09:48.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.