Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Dyski twarde, SSD - Problemy, porady, software (https://forum.cdrinfo.pl/f101/)
-   -   Dyski SSD (https://forum.cdrinfo.pl/f101/dyski-ssd-72940/)

andrzejj9 06.08.2007 22:57

Dyski SSD
 
Tak właściwie nie mam konkretnego pytania, ale obserwuję informacje na temat tych dysków i coraz bardziej mi się to podoba :) Wydaje mi się, ze szykuje się kolejny przełom w sposobie jakości użytkowania komputerów.

Największe zalety tych dysków, to według mnie:

- cicha (bezgłośna) praca
- mały pobór energii (dobre zwłaszcza przy notebookach)
- szybszy (czytałem, że nawet 100 - krotnie szybszy od tradycyjnych dysków).


Ewentualne minusy, jakich się obawiam, to brak możliwości zamontowania w dotychczasowych komputerach (chociaż do stacjonarnych pewnie jakieś podstawki powstaną), no i nie wiadomo, jaka będzie cena. Ale z czasem pewnie, jak każda nowość i to stanieje. W każdym razie zapowiada się to naprawdę dobrze :)

zene_k 06.08.2007 23:07

Cytat:

Napisany przez andrzejj9 (Post 818491)
Tak właściwie nie mam konkretnego pytania, ale obserwuję informacje na temat tych dysków i coraz bardziej mi się to podoba :) Wydaje mi się, ze szykuje się kolejny przełom w sposobie jakości użytkowania komputerów.

Największe zalety tych dysków, to według mnie:

- cicha (bezgłośna) praca
- mały pobór energii (dobre zwłaszcza przy notebookach)
- szybszy (czytałem, że nawet 100 - krotnie szybszy od tradycyjnych dysków).


Ewentualne minusy, jakich się obawiam, to brak możliwości zamontowania w dotychczasowych komputerach (chociaż do stacjonarnych pewnie jakieś podstawki powstaną), no i nie wiadomo, jaka będzie cena. Ale z czasem pewnie, jak każda nowość i to stanieje. W każdym razie zapowiada się to naprawdę dobrze :)

Bardzo ciekawy temat:hmm:

To może jakiegoś linka chociaż?

andrzejj9 06.08.2007 23:20

Generalnie chodzi mi o opinie (testy, linki?) na ten temat. Ja akurat wi***281;kszo***347;***263; informacji mam z papierowych gazet, wi***281;c ***380;adnych link***243;w nie dam, ale ***322;atwo znale***378;***263; podstawowe informacje na internecie.

yahol 06.08.2007 23:35

Cytat:

Serwis TomsHardware przetestował pierwszy dysk SSD (Solid State Disk), który nie posiada żadnych części mechanicznych i za nośnik danych używa pamięci flash. Urządzenie o pojemności 32GB przeznaczone jest głównie dla laptopów i takimi właśnie konkurentami zostało porównane. Wyniki są dosyć obiecujące. Zużycie energii wynosi 0,05W w stanie spoczynku 0,9W w czasie pracy, podczas gdy 2.5 calowy Hitachi 7K100 (7200RPM) potrzebuje odpowiednio 0,3W i 1,9W. Wpłynęło to na 9 minut dłuższą prace z laptopem wyposażonym w produkt Samsunga. Na polu wydajności także jest całkiem nieźle, SSD zapewnia stały przepływ danych w czasie odczytu na poziomie 49-50MB/s, podczas gdy tradycyjny dysk wacha się od 26 do 54MB/s. Gdy zapisuje dane, wartości te spadają do 25-29MB/s dla SSD i 17-35MB dla najlepszych HDD. prawdziwa przewaga pojawia się jednak podczas startu Windowsa, Samsung startuje w ciągu 11 sekund, podczas gdy najlepszy tradycyjny dysk potrzebuje 21 sekund. Na początku SSD powinny pojawić się w droższych laptopach, ale z czasem możemy oczekiwać upowszechnienia się tego rozwiązania.

Alienware wprowadza do swojej oferty konfiguracje wyposażone w dyski SSD, będą to modele Area-51 m5550, Area-51 m9750 i Aurora m9700. Do wyboru są trzy możliwości, albo bierzemy jeden dysk SSD o pojemności 32GB albo jeden SSD i drugi HDD o pojemności 200GB (7200RPM), który jest połączeniem wydajności i dużej pojemności lub dwa dyski SSD o pojemności 32GB każdy połączone w macierz RAID 0 (dwa ostatnie tylko dla modeli Area-51 m9750 i Aurora m9700). Niestety opcje te nie będą tanie, za pierwszą dopłata wynosi 500 USD, za drugą 800 USD, a jeśli chcemy korzystać z maksymalnej wydajności musimy wysupłać dodatkowe 920 USD.
Chwilowo nie wroze powodzenia :)
Choc w przyszlosci - dlaczego nie?
Oprocz wielkosci, dochodzi tu przeciez jeszcze kwestia trwalosci - a z ta, jest chwilowo bardziej niz kiepsko!

Matefusz 06.08.2007 23:39

@Andrzej ale przecie***380; dyski SSD s***261; ju***380; w sprzeda***380;y.

http://www.komputronik.pl/Dyski_twar...alog,kat,6114/

andrzejj9 07.08.2007 08:47

Cytat:

Napisany przez Matefusz (Post 818516)
@Andrzej ale przecież dyski SSD są już w sprzedaży.

http://www.komputronik.pl/Dyski_twar...alog,kat,6114/

Tak, ale to bardziej na zasadzie nowinki, która się pojawia, a jeszcze trochę czasu musi upłynąć, zanim się to rozpowszechni i cenowo spadnie do sensownego poziomu. W międzyczasie też pewnie będzie cały czas udoskonalane i zwiększana (mam nadzieję) również pojemność.

Dla mnie rzecz jest naprawdę ciekawa, bo póki co poza ceną (no i ewentalnie tą trwałością, chociaż przecież technologii, które używa się do produkcji tych dysków trudno zarzucić problemy z trwałością) widzę tu same pozytywy. I to znaczne porównując do tradycyjnych dysków. Wydaje mi się, że może to być przełom, może jeszcze nie przy tych kilku obecnych modelach, ale w niedalekiej przyszłości, kiedy udoskonali się tę technologię.

sobrus 07.08.2007 09:08

Wygl***261;da to bardzo ciekawie, zw***322;aszcza brak czas***243;w dost***281;pu jest bardzo kusz***261;cy. Najbardziej wnerwia mnie w***322;a***347;nie gdy m***243;j komputer sie zamula podczas korzystania z dysku. Niestety windows mimo gigabajta wolnego ramu radzi sobie z dyskiem po prostu TRAGICZNIE (wystarczy zapu***347;ci***263; obr***243;bk***281; pliku o wielko***347;ci kilku GB - cache dysku zjada pami***281;***263; [znany bug windowsa NT, plik siedzi w pami***281;ci dop***243;ki nie zostanie zamkni***281;ty] i do akcji (na zaj***281;tym dysku) wchodzi pami***281;***263; wirtualna - efekt op***322;akany). I nie pomaga nawet ograniczenie obszaru roboczego dla cache....

Windows Vista ma nawet funkcje u***380;ywania kart flash jako pami***281;ci wirtualnej - podobno przyrost pr***281;dko***347;ci jest ca***322;kiem znaczny.

Matefusz 07.08.2007 09:12

Cytat:

Napisany przez andrzejj9 (Post 818602)
Tak, ale to bardziej na zasadzie nowinki, kt***243;ra si***281; pojawia, a jeszcze troch***281; czasu musi up***322;yn***261;***263;, zanim si***281; to rozpowszechni i cenowo spadnie do sensownego poziomu. W mi***281;dzyczasie te***380; pewnie b***281;dzie ca***322;y czas udoskonalane i zwi***281;kszana (mam nadziej***281;) r***243;wnie***380; pojemno***347;***263;.

Dla mnie rzecz jest naprawd***281; ciekawa, bo p***243;ki co poza cen***261; (no i ewentalnie t***261; trwa***322;o***347;ci***261;, chocia***380; przecie***380; technologii, kt***243;re u***380;ywa si***281; do produkcji tych dysk***243;w trudno zarzuci***263; problemy z trwa***322;o***347;ci***261;) widz***281; tu same pozytywy. I to znaczne por***243;wnuj***261;c do tradycyjnych dysk***243;w. Wydaje mi si***281;, ***380;e mo***380;e to by***263; prze***322;om, mo***380;e jeszcze nie przy tych kilku obecnych modelach, ale w niedalekiej przysz***322;o***347;ci, kiedy udoskonali si***281; t***281; technologi***281;.

Racja, zgadzam si***281;. Wiadomo, ***380;e nowinki na pocz***261;tku bywaj***261; drogie. Nie pozostaje nam nic innego jak czeka***263; na spadek cen. Wg mnie jeden z najwi***281;kszych pozytyw***243;w to to, ***380;e takowy dysk ma***322;o pr***261;du potrzebuje i b***281;dzie idealny do laptop***243;w.

PS: Przecie***380; kiedy***347; nagrywarki i no***347;niki DVD te***380; by***322;y bardzo drogie. Czas zrobi***322; swoje. Zapewne nied***322;ugo tak b***281;dzie z blu-rayem ;)

Ormianin 07.08.2007 10:05

Mialem przyjemnosc testowac jakis czas taka oto pamiec na IDE PQI Pamięć dom ATA 64MB. Pojemnosc tego byla bardzo mala, ale wystarczylo aby testowo postawic na tym okrojonego windowsa 98, swap wrzucilem do RAM dysku, korzysc z tego taka sobie, jesli chodzi o cisze to na plus, szczerze mowiac dzis dyski twarde sa juz tak nie drogie, dosc ciche i szybkie ze chyba nie warto zajmowac sobie tym glowe

yahol 07.08.2007 10:21

I podstawowa sprawa -trwalosc.
Przy znanym sposobie zapisu/odczytu, twierdzenie ze taki dysk wytrzyma 20.000 godzin, jest moim zdanie calkowicie nieuzasadnione :)
I pewien drobiazg, ktory sobie przypomnialem:
-kosc flash zostala pieknie skasowana po przejsciu przez bramke - a taki laptop jest sprawdzany bardziej dokladnie ( i nie mowcie, ze bramki sa bezpieczne - bo nie sa!)

Kasprzak 07.08.2007 10:30

Mnie bardzo zainteresowa***322;o to samo, ***380;e sa duzo szybsze, ***380;e nie ma problemu z czasem dost***281;pu itp.
Problem te***380; od razu dostrzeg***322;em z cen***261; - bo ta napewno szybko nie b***281;dzie niska, ale te***380; z tym, ***380;e uzyskanie 200GB z pami***281;ci flash no c***243;***380; nie b***281;dzie ***322;atwym wyzwaniem. Dochodzi tu ju***380; wspomniana ilo***347;***263; zapis***243;w i odczyt***243;w - w sensie trwa***322;o***347;ci.

Jaki interfejs posiada taki dysk? Ma normalna specyfikacje S-ATA ?

sobrus 07.08.2007 10:36

No w***322;a***347;nie... cena szybko nie spadnie. Na razie jest ok 100z***322; za GB (to by mia***322;o sens bo przecie***380; to budowy takiego dysku trzeba u***380;y***263; bardzo szybkich pami***281;ci). Pami***281;ci flash taniej***261;, ale nie tak szybko.. Za***322;***243;***380;my ***380;e taniej***261; o po***322;ow***281; na rok.
W takim tempie dysk 320GB w cenie 500z***322; b***281;dzie dopiero za jakie***347; 6 lat.
Wtedy tradycyjne HDD mog***261; mie***263; pojemno***347;ci liczone w TB.

Dyski takie mog***261; by***263; te***380; hamowane bo producenci HDD na pewno zainwestowa***322;y kup***281; forsy w badania nad rozwojem HDD i chc***261; jeszcze na nich zarobi***263;. Taki np seagate zapewne nie b***281;dzie chcia***322; zmieni***263; si***281; w producenta pami***281;ci flash, a tym bardziej kupowa***263; pami***281;ci od zewn***281;trzej firmy.

edit:
Mo***380;e jednak nie b***281;dzie ***378;le. Za produkcje dysk***243;w SSD wzi***281;***322;y si***281; firmy produkuj***261;ce karty pami***281;ci (np SanDisk), tak wi***281;c dotychczasowi porducenci HDD nie b***281;d***261; mieli wiele do gadania ;)
Poza tym jeszcze na ten rok zapowiadane s***261; dyski SSD 512GB ! (wg wikipedii)

andrzejj9 07.08.2007 11:16

Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 818640)
No właśnie... cena szybko nie spadnie. Na razie jest ok 100zł za GB (to by miało sens bo przecież to budowy takiego dysku trzeba użyć bardzo szybkich pamięci). Pamięci flash tanieją, ale nie tak szybko.. Załóżmy że tanieją o połowę na rok.
W takim tempie dysk 320GB w cenie 500zł będzie dopiero za jakieś 6 lat.
Wtedy tradycyjne HDD mogą mieć pojemności liczone w TB.

Dyski takie mogą być też hamowane bo producenci HDD na pewno zainwestowały kupę forsy w badania nad rozwojem HDD i chcą jeszcze na nich zarobić. Taki np seagate zapewne nie będzie chciał zmienić się w producenta pamięci flash, a tym bardziej kupować pamięci od zewnętrzej firmy.

edit:
Może jednak nie będzie źle. Za produkcje dysków SSD wzięły się firmy produkujące karty pamięci (np SanDisk), tak więc dotychczasowi porducenci HDD nie będą mieli wiele do gadania ;)
Poza tym jeszcze na ten rok zapowiadane są dyski SSD 512GB ! (wg wikipedii)

Według mnie spadnie znacznie szybciej. Raz, że pamięci Flash są chyba teraz jednym z szybciej taniejących komponentów 'komputerowych' (upraszczając), a dwa że także w interesie producentów będzie, aby jak najszybciej stały się one dostępne dla normalnych użytkowników. Bo potencjał - także rynkowy - jest tutaj ogromny i na pewno zdają sobie z tego sprawę.

Argument z pojemnością mnie nie przekonuje. To tylko producenci coraz większych (i droższych) dysków próbują nas przekonać, że takiej pojemności rzeczywiście potrzebujemy. A nie potrzebujemy. Na dzień dzisiejszy i na najbliższe 2-3 lata 250-500GB to jest moim zdaniem absolutne maksimum i tak niepotrzebne 90% użytkownikom. Oczywiście kilka procent (chociaż raczej nawet mniej niż 1%) potrzebuje więcej i ich większe dyski interesować będą. Wszyscy inni jednak kupią je pewnie tylko z niewiedzy, albo dlatego, że sprzedawca powie, że warto. A nie warto. Ja od kilku lat miałem 60GB, z pół roku temu dokupiłem 40 i nie widzę potrzeby, żeby zmieniać na więcej. I tak nie mam zajętego więcej niż 60%. 250GB to maksimum i również optimum na dzisiaj i najbliższą przyszłość. Terabajty mogą jedynie ładnie wyglądać w reklamach.


Jedyne, co mnie w tym wszystkim zastanawia, może trochę niepokoi, ale też w sumie daje pewne nadzieje, to reakcja producentów tradycyjnych dysków. Na pewno dostrzegają oni już zagrożenie i będą musieli na nie odpowiednio zareagować. Jak? To mnie właśnie ciekawi. Czy to obniżką (znaczną) cen, intensywnym marketingiem, czy jednak przestawieniem się na produkcję nowych dysków, co raczej łatwe nie będzie. Tak czy siak pojawiło się coś, co według mnie może wprowadzić jakiś powiew świeżości na rynek sprzętu komputerowego.

_bakupl_ 07.08.2007 11:51

Pojemno***347;ci pojemno***347;ci...od kilku lat mam dyski 80GB, w zupe***322;no***347;ci wystarczaj***261; a nawet po***322;owa wolna jest... jedyne co mnie ich boli to szybkosc dzialania...

ata133 / 8mb / 7200

Mialem raptory przez jakis czas...ale sprzedalem bo byly w cenie :D

Smartek 07.08.2007 12:20

Najgorszy problem 'dzisiejszych' dyskow to z pewnoscia ich krotka zywotnosc, bad sectory lub calkowite 'padanie', z flashowymi pewnie nie bedzie tych problemow :-).
Podejrzewam, ze za kilka(nascie?) lat juz nikt nie bedzie pamietal o dzisiejszych HDD jak powoli zapominamy o FDD ;-).

@sobrus :
Cytat:

Windows Vista ma nawet funkcje u***380;ywania kart flash jako pami***281;ci wirtualnej - podobno przyrost pr***281;dko***347;ci jest ca***322;kiem znaczny.
http://forum.cdrinfo.pl/showthread.php?t=72450

Posty - #36 - #40.


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 01:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.