W nowym temacie napisałem, że z tym wycinaniem to jest tak nie do końca.
Ale faktycznie bywają cyrki przy odtwarzaniu :(

Problem się chyba sprowadza do tego, jak ten znacznik zachować (albo wprowadzić, gdy go nie było) przy dalszej obróbce i authoringu. Programy takie jak multiAVCHD bazują na TSmuxer, a to on ten znacznik wycina.

Niestety według wikipedii w 720 jest tylko 24 lub 50/60p. Nie ma nawet interlaced 720.
Aparaty i kamery nagrywające 720p 25/30 używają znacznika dublowania klatek aby strumień był zgodny ze standardem (AVCHD Lite).

Jest to dla mnie niezrozumiałe, czemu nie przewidzieli takich formatów, a teraz sami stosują różne obejścia.

Zgodne. W 720 p wedlug specyfikacji BD mozesz uzyc materialu przy 24, 25, 30, 50 i 60 fps (realnie to 23.976 i 29.970 zamiast 24 i 30, co wynika z odwrocenia procesu telekina).

Prawda, prawda...
Teraz mi głowę zaprząta inny problem - chodzi o 1280x720p25. Ponoć to niekompatybilne ze standardami (zarówno BD jak i AVCHD). Ale o tym w osobnym poście:
http://forum.cdrinfo.pl/f111/jak-zap...x720p25-88040/

Hmm myśle że nie ma to sensu, MKV to nie jest moim zdaniem standardowy format.
Standardowe jest to, co odtwarza sprzęt RTV bez bajerów (w stylu odtwarzanie MKV z pendrive).
AVCHD jest standardem, bo obsługuje go większość amatorskich kamer i odtwarzaczy BD. Wkładasz płytkę i działa, za 10 lat prawdopodobnie też będzie działać.

Jeżeli ktoś chce oglądać HD to niech kupi czytnik BluRay (ostatecznie i tak jest o wiele tańszy niż telewizor HD, za 400zł spokojnie sie kupi w każdym sklepie).
Do odtworzenia filmu na komputerze potrzebny jest w dodatku dość mocny komputer więc nawet nagranie na DVD nie gwarantuje poprawnego odtworzenia, a potem klienci mogą zadawać głupie pytania.
Poza tym film który robisz dla kogoś to taka Twoja wizytówka. Dobrze jeżeli ma dobrą jakość bez kwadratów latających na ekranie.

Jeżeli ktoś więc ma kamerkę HD i odtwarzacz BD, ale nie ma nagrywarki to w zupełności AVCHD+DVD mu wystarczy, ale w Twoim przypadku nie warto. Do odtworzenia i tak trzeba przecież playera BD który ...czyta płyty BD :szczerb:.

Otóż to. Choć jeden mały i praktycznie niewiele znaczący wyjątek dostrzegam: płytkę DVD/AVCHD jest ma szansa otworzyć na kompie bez czytnika Blu-ray. No, ale takiemu "odbiorcy" wysłałbym raczej pliki MKV na dowolnym pasującym mu nośniku.

No jeżeli masz już nagrywarkę BD to nie widzę żadnego powodu uzywać AVCHD :taktak:.
AVCHD nic nie da poza tym że nałoży ograniczenia, nic nie zyskasz.
Natomiast do zgrywania surówki 12-17Mbit do oglądania DVD jest OK, ale znów nie wiem czy nie warto palić w trybie BluRay nawet na DVD - bo u mnie to też działa choć na chłopski rozum nie powinno.

Ja czy palę DVD czy BD zawsze wciskam "BluRay" (przy tym formacie w wynikowych folderach jest CERTIFICATE). Większa kompatybilność, choć właśnie nie wiem jak na taką płytkę DVD zareaguje odtwarzacz bez AVCHD. Te dwa na których testowałem taki wynalazek czytają.

Doskonale Cie rozumiem - ja też lubie mieć najwyższą jakość. DVD z DV robiłem zawsze na ok 8-9Mbit i dziś nie żałuje bo ładnie sie to upycha na BD bez rekompresji :) Z tym że zgrywam surówkę, a poza tym jeszcze nie ma darmowych programów do edycji materiału HD nawet gdybym chciał się bawić :)

Nie mówię o surówce, ale o materiale po mocnej i twórczej edycji, z dodanymi różnymi efektami, np. ziarnem czy gradientami. Surówka z mojej kamerki ma 16Mbps, natomiast niektóre materiały po edycji potrzebują 2x więcej bitrate (choć pisząc te słowa zdałem sobie sprawę, że te najbardziej wymagające fragmenty nakręciłem pożyczonym EOS-em 5D mk II). Oczywiście tak wysoki bitrate nie jest absolutnie konieczny, ale mam małego świra na punkcie najwyższej jakości i jeśli dostrzegam jakąkolwiek (i w jakimkolwiek momencie filmu) różnicę przed i po kompresji, to uznaję, że kompresja jest za silna. Tak więc jednak kupiłem nagrywarkę Blu-ray i będę się starał trzymać tego standardu, a nie AVCHD.

Oczywiście pewnie nie, ale pokaż mi sprzęt który potrafi to nagrać, poza zhackowanym panasonicem GH1 lub EOSem 5D mk II (taniocha :szczerb:).
A jeżeli kogoś stać na takie coś to chyba na nagrywarkę BD za 350zł tym bardziej, zwłaszcza że przy takim bitrate to na płytę DVD DL wejdzie z pół godziny.
Bardziej przyziemne sprzęty mają najczęściej ograniczenie 24Mbit, a dla DVD to nawet chyba 17.

Nawet jeśli średni bitrate wynosi ponad 30 Mbps, a jeszcze chwilowe szczyty dochodzą do 50 Mbps?

latet

Nie wiem czemu wieszacie psy na AVCHD. To jest praktycznie to samo co BluRay, z tym że przystosowane do innych nośników jak karty pamięci SD.

Ale jeżeli chodzi o płytki to wynik jest prawie identyczny.

Jeżeli wypale płytkę w formacie BluRay (w multiavchd wybieram BluRay) na płycie DVD-DL to w odtwarzaczu stacjonarnym też zadziała (sprawdziałem Onkyo i Pioneera oba wspierają AVCHD) i praktycznie niczym sie nie różni od tego gdybym wybrał AVCHD. Naturalnie w drugą stronę (palenie AVCHD na płycie BD) również działa.
Oczywiście nie wiem czy odtwarzacz bez AVCHD w ogóle ruszy cokolwiek HD z płyty DVD, ale takiego odtwarzacza po prostu nie mam.

Dodatkowa różnica jest taka, że w trybie BluRay można wymieszać materiał SD (MPEG2 prosto z DVD) jak i HD (H264) i odtwarzacz to "łyknie", a w trybie AVCHD zostaje już tylko HD.

Na płytkę DL wchodzi ok 1,5 materiału w standardowym 12Mbit/s, a w 17Mbit ok godzina. Czyli nie jest najgorzej. Jak dla mnie zupełnie OK i nadające sie do użytku rozwiązanie, zwłaszcza przy obecnych cenach DL. Niektóre odtwarzacze (np Pioneer) nie lubią plusów i grzebania w booktype. Trzeba sie zaopatrzyć w DVD-R DL.

Z płytami BD z kolei jest inny problem, multiAVCHD ma do 255 nagrań na płytę i jeżeli robimy zbyt krótkie to materiału nam starczy na pół płyty :szczerb:.
Polecam też prostszy ale szybszy i bardziej niezawodny probram VSO AVCHD Editor.

Racja. Z tym, że formaty komputerowe są mi potrzebne do archiwizacji. Po wielu testach skłaniam się ku .MKV/AVC z dość wysokim bitrate.

Jesli robisz authoring jako filmowiec, to radze trzymac sie przyjrtych standardow. DVD Video zapewniajace zgodnosc ze starymi odtwarzaczami i BluRay Disc dla zwolennikow obrazu i dzwieku w High Definition. Formaty komputerowe odpusc - za duzo zachodu, za mala skala standaryzacji (w jakim formacie bys nie zrobil zawsze ktos bedzie narzekal) a geeki i tak sobie poradza.

Modna forma dystrybucji contentu jest tez ostatnio streaming - oszczedzasz na nosnikach i ich magazynowaniu, a dzieki temu ze film jest niejako "wypozyczany" (inna forma licencji) mozesz obnizyc cene dla koncowego uzytkownika, co na pewno doceni jego portfel ;-).

Tak sądziłem. Z tym, że chcę mieć pewność, że chodzi tu tylko o kasę nagrywającego płyty, a kasa ludzi, którzy takie płytki otrzymają, nie ma tu nic do rzeczy, bo jak ktoś może odtworzyć AVCHD/DVD to tym bardziej odtworzy płytę BD.

Wyjątkiem (i nie wiem, czy do pominięcia) jest komputer - wszak można mieć oprogramowanie odczytajace AVCHD z płyt DVD nie mając czytnika BD. No, ale dla skomputeryzowanych można zawsze przygotować pliki MKV czy inne, co kto lubi...