Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Komputery - oprogramowanie i sprzęt (https://forum.cdrinfo.pl/f113/)
-   -   Koszty energii elektrycznej pod kontrolą (https://forum.cdrinfo.pl/f113/koszty-energii-elektrycznej-kontrola-82877/)

pali 25.07.2009 15:23

Cytat:

Napisany przez Wawelski (Post 1038123)
Kiedyś na Onecie przeczytałem art, żeby wyciągać z gniazdek nieużywane ładowarki od telefonów i innych sprzętów (...)

Czyli bzdura z tym wypinaniem ładowarek.
(...)

Na onecie mieli rację i nie mieli.

Taka ładowarka nie ma wyłącznika, a ma jakiś transformator, który jest w "biegu jałowym" a więc coś tam mocy pobiera, tyle co na podtrzymanie strumienia w rdzeniu (to chyba będą straty histerezowe).
Jako, że to bieg jałowy, znaczną składową pobieranej w ten sposób mocy, będzie moc bierna. A twój miernik oraz twój licznik domowy rejestruje tylko moc czynną.
Liczniki mocy biernej mają odbiorcy o większym poborze mocy i oni powinni przejmować się takimi ładowarkami oraz np. silnikami pracującymi pod niepełnym obciążeniem czy wręcz na luzie. Taryfikacja mocy biernej jest nieco skomplikowana i zależna od lokalnego dostawcy.

A co to jest ta moc bierna: tak w uproszczeniu, im więcej mocy biernej zostanie pobranej z/oddanej do sieci energetycznej, tym więcej węgla musi elektrownia spalić aby wytworzyć potrzebną moc czynną. Przy niekorzystnym współczynniku mocy (tzw. niski współczynnik) problemem może być też funkcjonowanie sieci energ., pracują one wtedy pod dużym obciążeniem. W skrajnych przypadkach może to prowadzić do uszkodzenia sieci, także domowych (za dużo amper na obwód).

Podobno za PRL zdarzało się, że specjalnie zostawiano setki włączonych żarówek, aby nie wyszło że maszyny pracowały bez obciążenia.

A więc czy Ty powinieneś przejmować się mocą bierną? To już zależy od twojego światopoglądu :)

Cytat:

Napisany przez Wawelski (Post 1036109)
Kilka razy już chodziło mi po głowie sprawdzenie, ile to moje sprzęty ciągną prądu i o sens zasilaczy 300W i mocniejszych...
(...)

Zasilacz - 150W do mojej stacjonarki to aż nadto. No, może 200-250W, dla spokojnego snu.
(....)

Składając komputer to raczej należy patrzeć na moc na wyjściu zasilacza - moc pozorna VA.
"W" oznacza moc czynną pobieraną z sieci i właściwie czym mniej tym lepiej, ale tutaj należałoby sprawdzić sprawność danego zasilacza, czyli stosunek mocy pobranej do mocy na wyjściach. Przy droższych zasilaczach producenci podają ten współczynnik, w procentach (80% to ok).

Producenci traktują "W" jako element marketingowy, cokolwiek bez sensu...

A i tak przy okazji: trafilem gdzieś na info producenta, że słynne PFC w zasilaczach powoduje "zmniejszenie rachunków za prąd". Układ PFC raczej powoduje zwiększenie rachunków, bo jak każdy pracujący układ pobierze nieco mocy czynnej, natomiast ideą jego działania jest polepszenie współczynnika mocy czynnej/biernej. Czyli albo dbamy o własną kieszeń albo o własną kieszeń jako część kieszeni społeczenśtwa :)
Niemniej warto kupić zasilacz z PFC bo zazwyczaj są to po prostu lepsze konstrukcje, m.in. mimo wszystko o lepszej sprawności w stosunku do badziewia.

Aha, ja jestem humanista, w dodatku informatyk, więc w powyższym wywodzie, opartym na wiedzy z liceum, mogłem jakieś błędy popełnić i jakby co proszę o skorygowanie.

Wawelski 25.07.2009 11:56

Kiedyś na Onecie przeczytałem art, żeby wyciągać z gniazdek nieużywane ładowarki od telefonów i innych sprzętów, bo nawet nieużywane ciągną zauważalne ilości prądu.
Podpiąłem listwę do miernika i w listwę 5 ładowarek do różnych sprzętów - pobór 0W. Po podpięciu telefonu do jednej z nich - 5W.

Czyli bzdura z tym wypinaniem ładowarek.

Większość sprzętów (CRT, LCD, głośniki) w stanie uśpienia 3W. Czyli takie trzy sprzęty ciągnął tyle, co mój serwerorouter.

Właśnie przetasowałem w listwach wtyczki - w jednej się nie mieszczą, więc jedna do wyłączania, jak nie używam sprzętu i druga zasilająca to, co chodzi cały czas.
Tak w moim domu przynajmniej ze 100W da się oszczędzić wyłączając sprzęty uśpione. Daje to 876kWh * 0,30 PLN = 262PLN rocznie. Czyli gra warta świeczki. Pewnie, że wszystkiego nie zaoszczędzę (nie popadajmy w paranoję), ale przynajmniej na noc czy na wyjazdy weekendowe warto pstryknąć to czy tamto.

Gadzina18 25.07.2009 00:14

demek, jeżeli płyta w stanie S3 ciągnie z zasilacza 1W, to dlaczego sam zasilacz ma pobierać z sieci więcej prądu?

Wawelski 24.07.2009 16:03

Cytat:

Napisany przez demek (Post 1036346)
czyli zasilacz pracuje bo zasila ram zeby utrzymal dane

czyli brednie pokazuje

Czemu brednie? Jak laptop z chodzącym prockiem, wentylatorem, DDR1 (DDR2 AFAIK biorą ok 2x mniej prądu) kręcącym się dyskiem bierze ok. 10W (z wyłączonym ekranem) to samo podtrzymanie DDR2 spokojnie wystarczyć 1W powinien. Zasilacz prąd daje, jak zawsze (inaczej ATX nie dałoby się włączyć - musiałby być mechaniczny wyłącznik jak w AT), ale w trybie uśpienia (czy jak go nazwać - z Vsb - czyli wentylator nie chodzi).

Ale w sumie to zajrzałem tutaj, żeby dorzucić wynik pomiaru mojego "serweroroutera".

Asus WL-500g Premium (aktywne WiFi) razem z:
- pendrive kingston 16GB
- Modem HSDPA Huawei E160 (połączony)
- Hub aktywny USB
Ciągnie 10-11W.

demek 16.07.2009 11:30

czyli zasilacz pracuje bo zasila ram zeby utrzymal dane

czyli brednie pokazuje

Wawelski 16.07.2009 11:11

Cytat:

Napisany przez demek (Post 1036315)
nigdy w zyciu nie bedzie ciagnal 1W chocby przez HDD i sprawnosc zasilacza
to jest fizycznie niemozliwe bo musialby miec 100% sprawnosci w caly zakresie obciazenia

chyba, ze wlaczasz hibernacje ;)

Wiesz co to stan S3 (suspend - uśpienie)?
Nie jest to hibernacja (czyli zapisanie wszystkiego na dysku i odcięcie zasilania).
Wszystko jest zapisywane do pamięci i tylko ona i klawiatura jest potem zasilana.

Pokazuje mi wtedy 1W (dla porównania suspendnięty monitor 3W a skaner 7W).
I takie uśpienie ma dla mnie sens - bo startuje faktycznie duuużo szybciej (zwłaszcza, że mam SCSI i SATA przez co same BIOSy przechodzi kilkanaście sekund), a koszt symboliczny.

demek 16.07.2009 09:53

nigdy w zyciu nie bedzie ciagnal 1W chocby przez HDD i sprawnosc zasilacza
to jest fizycznie niemozliwe bo musialby miec 100% sprawnosci w caly zakresie obciazenia

chyba, ze wlaczasz hibernacje ;)

Wawelski 16.07.2009 00:46

Cytat:

Napisany przez demek (Post 1036244)
stacjonarka 1w?
buahahaha

A ile Ci ciągnie uśpiony przy S3?

ro29 15.07.2009 23:29

Cytat:

Napisany przez Wawelski (Post 1036114)
(...)
legalizowany licznik prądu na podstawie którego dostawca energii elektrycznej wystawia faktury kosztuje 26PLN, to taki za 100 PLN powinien mierzyć to samo i z podobną dokładnością. A mnie nie interesuje tu fizyka, tylko ekonomia ;)

Haha - licznik prądu:D - ten sprzedawca chyba nie wie co sprzedaje :D
A na marginesie - taki licznik nowy kosztuje dużo więcej - i w sumie nie wiem czy taki licznik nie dostarcza zawsze dostawca energii elektrycznej/dystrybutor - więc do czego ludziom taki z Allegro ?
Może np. do jakiś wewnętrznych rozliczeń albo właśnie własnego sprawdzania/pomiaru zużycia energii elektrycznej.

ro29

demek 15.07.2009 22:48

stacjonarka 1w?
buahahaha

Wawelski 15.07.2009 22:20

Można dorzucić do wyników (ja już nie mogę edytować) stan uśpienia w stacjonarce
S1 - 51W (bezsens jakiś - nawet wiatraki się kręcą)
S3 - 1W

Gdzieś na Benchmarku widziałem test, gdzie wyłączony komp z Phenomem II ciągnie 12W - u mnie ten licznik przy wyłączonym pokazuje 0 (czyli pewnie poniżej 0,5W).


/Dodane

nimal 15.07.2009 11:59

primo - tez dziala, jak pisalem... I TO BARDZO DOBRZE DZIALA
secundo - tez mozna podpiac pod USB lub FW
nawet taka pelnowymiarowa - sa kable i obudowy, jak ktos koniecznie chce

Jabba the Hutt 15.07.2009 11:26

@nimal - nagrywanie Audio CD...

marynarz 15.07.2009 11:07

Ja tez mam ten z Lidla i nie narzekam.

romanesco 15.07.2009 10:22

Podobny miernik był jakiś czas temu do kupienia również w LIDL'u :taktak: Pamiętam, że @andrzejj9 sobie kupił, a także @sobrus. Chyba są zadowoleni :hmm:


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 03:30.

Powered by vBulletin® Version 3.9.0 LTS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.