Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Off topic (https://forum.cdrinfo.pl/f5/)
-   -   Zasada uciekaj, ukryj się, walcz. Nowy świat nowe zasady przetrwaj masową strzelaninę (https://forum.cdrinfo.pl/f5/zasada-uciekaj-ukryj-sie-walcz-nowy-swiat-nowe-zasady-przetrwaj-masowa-strzelanine-91260/)

ed hunter 02.09.2012 20:11

Ten kochany towarzysz razem ze swoim kumplem Fidelem mało nie cofnął nas do epoki kamiennej wysyłając rakiety na Kubę, ale to już zupełnie inna historia...

pali 02.09.2012 18:53

Zgadza się, Chruszczow. Najpierw podobno "kopał", ale nieważne. Gdzieś czytałem, że nie tyle chodziło o sam gest, bo w sumie nie widząc wygląda na komiczny, ale o to że dźwięk uderzania szedł w mikrofon.

ed hunter 02.09.2012 18:46

Nie Breżniew kopał w mównicę, tylko Chruszczow walił zdjętym butem w ONZ.

pali 02.09.2012 18:30

Od lat 50 do końca 80 cały (?) świat miał traumę wojny nuklearnej. Dokładnie nie wiem jak przebiegało natężenie tej traumy, bo jakoś nigdy nie trafiłem żadnego opracowania na ten temat - raczej tylko pozycje okołotematyczne, np. Hubert Reeves "Czy Wszechświat ma sens". Zapewne trauma wzrastała po takich wydarzeniach jak kryzys kubański, po tym jak Breżniew kopał w mównicę, ale nie wiem. Być może lokalnie też to inaczej wyglądało, w poszczególnych państwach.

Filmy propagandowe, instruktażowe również produkowano. W PRL to była cała gałąź przemysłu; unikalna estetyka, wzornictwo. Dobrze finansowane, do dziś pamiętam plakaty na kredowym papierze pokazujące np. ćwiczenia Obrony Cywilnej.

Załapałem się na końcówkę lat 80, gdy to już szło tylko siłą rozpędu. W każdej podstawówce były plakaty z przekreśloną bombą, w każdej szkole był co najmniej składzik z akcesoriami do ćwiczeń. W latach 90 te wszystkie maski przeciwgazowe i tym podobne dozorcy wynosili gdzieś na śmietniki, a my bawiliśmy się tymi odpadami po zimnej wojnie. Np. proszkiem, który wrzucony do wody powodował wrzenie - był to składnik zestawu do odkażania po skażeniu radioaktywnym.

Tutaj próbka estetyki w klipie punkowego zespołu 19 Wiosen:


Najważniejszą różnicę pomiędzy traumą wojny nuklearnej a traumą terroryzmu widzę w tym, że film Patrixa zachęca do zachowań indywidualnych, do ochrony siebie, natomiast znana mi propaganda z Polski Ludowej kładła nacisk na działanie pod komendą i wspólne oraz na ochronę słabszych.

andy 01.09.2012 23:48

Cytat:

jak każdy będzie miał przy sobie swoją osobistą Berettę,
albo chociaż belgijski Five-seveN,
to nie będzie potrzebny nikomu taki filmik,
gościu nawet nie zdąży wyjąć broni, a już zostanie poszatkowany.
i tyle, tylko tyle :taktak:
Uważam to za głupi pomysł - dawanie broni każdemu. Dlaczego? Wyobraź sobie, żę idziesz ulicą, niechcący przeciągasz barkiem po jakimś gościu. Przepraszasz go i idziesz dalej, ten wnerwiony podchodzi i każe Ci się spowiadać dlaczego go zaczepiłeś. Po chwili wyciąga swoją spluwę i strzela Ci w głowę.

Patrix 01.09.2012 23:39

Cytat:

Napisany przez Zetoxa (Post 1220544)
gościu nawet nie zdąży wyjąć broni, a już zostanie poszatkowany.
i tyle, tylko tyle :taktak:

Tak, stańmy sobie ciasno w kółeczku o średnicy 5 metrów, a szaleniec do środeczka, niech każdy strzeli.
Pytanie otwarte: ile osób padnie trupem? :>

To też zły pomysł Zetox.

Zetoxa 01.09.2012 23:21

jak każdy będzie miał przy sobie swoją osobistą Berettę,
albo chociaż belgijski Five-seveN,
to nie będzie potrzebny nikomu taki filmik,
gościu nawet nie zdąży wyjąć broni, a już zostanie poszatkowany.
i tyle, tylko tyle :taktak:

andy 01.09.2012 21:32

NIe będę cytował poszczególnych wypowiedzi bo po pierwsze tego nie lubicie :P, a po drugie jest późno. Swoje spostrzeżenia napiszę luźno ;)


Co do samej idei takich filmików to jestem jak najbardziej za. Piszecie, że w pracy przechodzi się kurs BHP, w szkole jest PO. Tylko co z tego? Czy osoba po roku będzie pamiętała większość rzeczy?
To tak samo jak pisaniem pracy dyplomowej, niby każdy miał w szkole jak używać formatowania ale jak przychodzi co do czego to jedna wielka kupa.

Nie ma też sensu mówić, że nas to nie dotyczy. Wystarczy jeden wykolejeniec i później jest dramat - przykład Brevik, czy wariat w biurze PiS, przykłady uczniów którzy robili sobie strzelnice w szkołach...
Wystarczy teraz, że ktoś np. zostanie zwolniony z pracy w jego mniemaniu niesłusznie i potem może chcieć się zemścić wbiegając do budynku z kałachem.

Kolejna sprawa to stres. Bardzo duża część ludzi w silnym stresie ma taką spinkę, że zapomina podstawowych czynności - numery alarmowe, aby nie puścić kupy w majtki itp.
Ludzie w stresie robią różne głupie rzeczy.


Takie filmiki powinny być pokazywane i w szkołach, i w firmach. Powinno być to połączone ze szkoleniami w tym zakresie - udawane ataki itp.
Wątpię jednak, aby to weszło w życie - zbyt duże koszty, a jak wiemy dzisiaj się robi wszystko aby koszty ograniczać.


Na koniec pragnę jeszcze przestrzec o generalizowaniu. Kpicie sobie z amerykanów a o nas można powiedzieć dokładnie to samo. W każdym środowisku są *****e.

Patrix 01.09.2012 19:46

Cytat:

Napisany przez Kris (Post 1220515)
Napisałem tak gdziekolwiek? Patrix zaczynasz przeginać. A

Wiesz co to zdanie równoznaczne? Napisałem to samo co Ty:
Cytat:

Napisany przez Kris (Post 1220508)
(...) W tym filmie instruktażowym dla hamburgerów (...)

tylko inaczej, ale równoznacznie.

Widzę argumenty Ci się skończyły, ale nic się nie stało.
Również pozdrawiam.

Kris 01.09.2012 19:34

Cytat:

Napisany przez Patrix (Post 1220514)
Nie będę tolerował obrzucania błotem pożytecznych materiałów,
bo uważasz, że jest dla szympansów- może tym samym nieświadomie obrażasz jakiegoś znajomego?

Napisałem tak gdziekolwiek? Patrix zaczynasz przeginać. Ale dobrze, spasuję, bo jeszcze mnie pobijesz, a tam nie ma jak się bronić przed Patrixem.
-----------

Tak, Patrixu, filmik jest za***isty, wiele się z niego nauczyłem. Wiem już, że nie mogę drzeć japy jak ktoś strzela ale uciekać lub się schować. Do tej pory tego nie wiedziałem, dziękuję. Przy okazji, wiem, żeby zostawić laptopa i kanapki na biurku. Moim zdaniem brakuje tam jeszcze informacji, żeby pracownicy, szczególnie kobiety, zdejmowali brzęczące rzeczy z siebie, co by nie niepokoić atakującego. Ewentualnie jak mamy w biurze wrednego kierownika, to można go wepchnąć gościowi pod lufę. W trakcie filmu powinna być też informacja, że nie można naśladować bohatera filmu "Szkana pułapka" i że to tylko film był. :mruga:
Rozesłałem znajomym, pracownikom, rodzinie i jeszcze wrzuciłem na FB. :spoko:

Patrix 01.09.2012 19:22

Cytat:

Napisany przez Kris (Post 1220513)
Patrix, skończyłem szkołę średnią blisko 13 lat temu. Zresztą, nie wiem po czym odniosłeś się do PO. Nas takich pierdół nie uczyli.

Ja też skończyłem, no i co? Czemuś ma służyć ta licytacja? Czym dawniej tym bardziej "czerwono" było.
Podstawowy problem, że nazywasz to pierdołą. Amerykańce jak widzisz już się z tego nie śmieją.
Mnie na Przysposobieniu Obronnym też uczyli przydanych rzeczy, o których piszesz.
Szkolnictwo zawsze jest do tyłu, w dalszym ciągu nie uczą jak przeciwdziałać terroryzmowi, oraz co w przypadku kiedy nas dosięgnie,
to podpada jak najbardziej pod Przysposobienie Obronne.

Cytat:

Napisany przez Kris (Post 1220513)
Wiesz może, ile było takich przypadków w Polsce, że trzeba rozsyłać ten spam?

Klapki na oczach masz - Amerykanie (i nie tylko oni!) też myśleli, że ich to nie dotyczy,
do pierwszego i kolejnych razów. Teraz oni są mądrzejsi a Ty się z nich śmiejesz.
Mamy szczęście, że nic takiego nas jeszcze nie spotkało.
Ale wg Ciebie jak zwykle musimy uczyć się na błędach, to przeciwieństwo przeciwdziałania błędom.

Nikt nie karze Ci wysyłać tego jak to nazywasz 'spamu' - masz wolny wybór.
Jak już pisałem dalej nie rozumiem Twojego niepotrzebnego zacięcia.
Choćby najprostszy film instruktażowy pokazujący zachowania jest dobry.

Co z tego, że wiem to ja, wiesz to Ty.
Ktoś trzeci może nie wiedzieć, albo w czasie paniki zapomni te skomplikowane mądrości,
w czasie paniki pamięta najprostsze zachowania, a te ratują życie.

Spasuj i pozwól każdemu samodzielnie ocenić. Robisz z tego coś obciachowego, aby każdy bał się zając stanowisko, np. że mu się to podoba.
Typowe popularne zagranie z dzisiejszych mediów.

Nie będę tolerował obrzucania błotem pożytecznych materiałów,
bo uważasz, że jest dla szympansów- może tym samym nieświadomie obrażasz jakiegoś znajomego?

Kris 01.09.2012 18:48

Cytat:

Napisany przez Patrix (Post 1220511)
Gdyby nawet to miało uratować 0.1% to i tak warto. Zaprzeczysz?

Nikt nie zaprzeczy. Demagogia.

Cytat:

Napisany przez Patrix (Post 1220511)
Zajęcia z Przysposobienia Obronnego u Ciebie kuleją,
tam takie filmy są na porządku dziennym, psychologia tłumu, zasady zachowania itd.

Patrix, skończyłem szkołę średnią blisko 13 lat temu. Zresztą, nie wiem po czym odniosłeś się do PO. Nas takich pierdół nie uczyli. Za to wiedzieliśmy, jak opatrzyć ranę (na filmie jest - nie pomagaj rannym, spier...j), jak udzielić pierwszej pomocy, jak rzucić granatem, jak strzelać z gnata, jak reagować na pożar, co oznaczają jakie sygnały alarmowe, jak reagować na zagrożenia lotnicze, broń chemiczną itp.

Ale widzę, że czasy się zmieniają i teraz trzeba uczyć ludzi, żeby przed mordercą uciekać, schować się i ściszyć telefon. Bo przecież tego nie wiedzą, tego trzeba nauczyć. :ysz:

Cytat:

Napisany przez Patrix (Post 1220511)
Nie rozumiem Twojego stanowiska, skoro uważasz, że jesteś za mądry i wiesz lepiej za innych, to po co tu piszesz? :)
Powiedz mi, kogo tu obchodzi Twoje zdanie w tej formie jaką zaprezentowałeś? Trochę kulawe stanowisko zająłeś.

Także nie myśl za innych, mamy na szczęście wolność myślenia i każdy myśli sam,
wiesz jak się nazywa przekazywanie narodowi jedynej słusznej interpretacji... (jak nie wiesz spytaj @pali).

Forum jest publiczne i każdy może się wypowiedzieć. Nie uważam się za mądrzejszego od innych. Tu już jest kilku takich, nie chcę im zabierać roli. Mam swoje zdanie na temat tego, co pokazałeś i tyle. Nie możesz się z tym pogodzić?

Dałeś filmik, który pokazuje tak oczywiste rzeczy, że aż szkoda tych paru minut na niego. Jeszcze chcesz, żeby go wszędzie rozsyłać, jakby nagle wszystkie biura, sorry, office, były zagrożone.

Wiesz może, ile było takich przypadków w Polsce, że trzeba rozsyłać ten spam?

Jarson 01.09.2012 18:27

Nie mam nic przeciwko takim materiałom, choć mamy tyle filmów pokazujących tego typu sytuacje, że choćby z nich każdy powinien wywnioskować jak się zachować - jeśli nawet nie ma instynktu samozachowawczego i odrobiny zdrowego rozsądku.

Nie sądzę, żebyśmy byli aż tak bardzo narażeni na tego typu sytuacje, żeby należało podejmować kroki zapobiegawcze, ale gdyby sytuacja się zmieniła, najlepsze byłyby zajęcia praktyczne (w szkołach do zrobienia, podobnie jak ćwiczenia ppoż), gdzie teorię można byłoby przećwiczyć.

Patrix 01.09.2012 18:21

Gdyby nawet to miało uratować 0.1% to i tak warto. Zaprzeczysz?

Zajęcia z Przysposobienia Obronnego u Ciebie kuleją,
tam takie filmy są na porządku dziennym, psychologia tłumu, zasady zachowania itd.

Nie rozumiem Twojego stanowiska, skoro uważasz, że jesteś za mądry i wiesz lepiej za innych, to po co tu piszesz? :)
Powiedz mi, kogo tu obchodzi Twoje zdanie w tej formie jaką zaprezentowałeś? Trochę kulawe stanowisko zająłeś.

Także nie myśl za innych, mamy na szczęście wolność myślenia i każdy myśli sam,
wiesz jak się nazywa przekazywanie narodowi jedynej słusznej interpretacji... (jak nie wiesz spytaj @pali).

Kris 01.09.2012 18:17

To mało... Amerykanów, do których zapewne jest kierowany ten filmik, byłoby pewnie ok. 40%.


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 16:03.

Powered by vBulletin® Version 3.9.0 LTS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.