Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Napędy optyczne DVD (https://forum.cdrinfo.pl/f15/)
-   -   overburning (https://forum.cdrinfo.pl/f15/overburning-93308/)

chriss1967 24.03.2014 12:41

I zapewne tak było jak piszesz, bo od dwóch dni pen spisuje się poprawnie (bo jest pusty, haha) i antywir ma go w poważaniu. Boję się tylko że po wykorzystaniu urządzenia znów powróci temat, bo tym w Esecie na temat wyłączenia blokowania usb nic nie znalazłem. Póki co dzięki wszystkim za pomoc.
Jakby ktoś coś miał ciekawego do poradzenia w powyższych tematach to śmiało pisać.
Pozdr. Krzysztof

czary2mary 24.03.2014 08:49

Cytat:

Napisany przez chriss1967 (Post 1278588)
Dzięki Czary...No niestety nie znalazłem w ustawieniach mojego eseta 7 takiej funkcji za to odkryłem znów coś i w tej chwili jak widzę pendrive tkwi w porcie 3.0 i jest aktywny, system go widzi i nie wywala. Streszczę tylko że w tej chwili jest absolutnie pusty i sformatowany. Wywalało go w czasie gdy miałem na nim jak wspomniałem 10 GB danych. Z głupia franc przemieliłem te dane za pomocą ponoć znakomitego Malwarebytes w wersji 1.75 Pro. Znalazło mi 8 niepożądanych obiektów i być może one były przyczyną tych problemów. W załączeniu zamieszczę loga ze skanu całych 10 GB danych bo znalazło tego robactwa w sumie chyba 24 szt. Jeśli się w tym orientujesz być może dostrzeżesz przyczynę a ja będę wdzięczny za pomoc:

Malwarebytes Anti-Malware (PRO) 1.75.0.1300
www.malwarebytes.org

Wersja bazy: v2014.03.23.06

Windows 8 x64 NTFS
Internet Explorer 10.0.9200.16843
CHRISS1967 :: CHRISS [administrator]

Ochrona: Włączona

2014-03-23 12:45:07
MBAM-log-2014-03-23 (13-38-22).txt

Typ skanowania: Pełne skanowanie (C:\|D:\|)
Zaznaczone opcje skanowania: Pamięć | Rozruch | Rejestr | System plików | Heurystyka/Dodatkowe | Heuristyka/Shuriken | PUP | PUM
Odznaczone opcje skanowania: P2P
Przeskanowano obiektów: 421700
Upłynęło: 45 minut(y), 19 sekund(y)

Wykrytych procesów w pamięci: 0
(Nie znaleziono zagrożeń)

Wykrytych modułów w pamięci: 0
(Nie znaleziono zagrożeń)

Wykrytych kluczy rejestru: 7
HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Uni nstall\FilesFrog Update Checker (PUP.Optional.Somoto) -> Nie wykonano akcji.
HKCU\Software\Mega Browse (PUP.Optional.MegaBrowse.A) -> Nie wykonano akcji.
HKCU\Software\InstallCore\1I1T1Q1S (PUP.Optional.InstallCore.A) -> Nie wykonano akcji.
HKCU\SOFTWARE\INSTALLCORE (PUP.Optional.InstallCore.A) -> Nie wykonano akcji.
HKCU\SOFTWARE\SOMOTO\SDP (PUP.Optional.Somoto.A) -> Nie wykonano akcji.
HKLM\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\Update Mega Browse (PUP.Optional.MegaBrowse.A) -> Nie wykonano akcji.
HKLM\Software\Mega Browse (PUP.Optional.MegaBrowse.A) -> Nie wykonano akcji.

Wykrytych wartości rejestru: 2
HKCU\Software\InstallCore|tb (PUP.Optional.InstallCore.A) -> Data: 0H1R1Q1O0G2Z1I1E -> Nie wykonano akcji.
HKCU\Software\Somoto\SDP|affid (PUP.Optional.Somoto.A) -> Data: rarmaradiojhdi -> Nie wykonano akcji.

Wykryte wpisy rejestru systemowego: 0
(Nie znaleziono zagrożeń)

wykrytych folderów: 2
C:\Users\CHRISS1967\AppData\Local\FilesFrog Update Checker (PUP.Optional.FilesFrog.A) -> Nie wykonano akcji.
C:\Users\CHRISS1967\AppData\Roaming\Microsoft\Wind ows\Start Menu\Programs\FilesFrog Update Checker (PUP.Optional.FilesFrog.A) -> Nie wykonano akcji.

Wykrytych plików: 13
C:\Users\CHRISS1967\AppData\Local\FilesFrog Update Checker\uninstall.exe (PUP.Optional.Somoto) -> Nie wykonano akcji.
C:\Users\CHRISS1967\AppData\Local\Microsoft\Window s\Temporary Internet Files\Content.IE5\H5Y3KKNC\Offercast2802_PTV_[1].exe (PUP.Optional.Spigot.A) -> Nie wykonano akcji.
C:\Users\CHRISS1967\AppData\Local\Temp\PIPInstalle r_PTV_.exe (PUP.Optional.Spigot.A) -> Nie wykonano akcji.
D:\pendrive ADATA\Program Files\BabylonToolbar\BabylonToolbar\1.5.3.17\unins tall.exe (PUP.Optional.BabylonToolBar.A) -> Nie wykonano akcji.
D:\pendrive ADATA\Program Files\VLC Player GPU+\coinutil.dll (PUP.BitcoinMiner) -> Nie wykonano akcji.
D:\pendrive ADATA\Program Files\VLC Player GPU+\miner.dll (PUP.BitCoinMiner) -> Nie wykonano akcji.
D:\pendrive ADATA\Program Files\VLC Player GPU+\namecoin-dns.exe (PUP.BitcoinMiner) -> Nie wykonano akcji.
D:\pendrive ADATA\Program Files\VLC Player GPU+\usft_ext.dll (PUP.BitCoinMiner) -> Nie wykonano akcji.
D:\pendrive ADATA\ProgramData\Martau\Total Uninstall 5\Backup\dosearches Browser Protecter.Analyzed.zip (PUP.Optional.NationZoom.A) -> Nie wykonano akcji.
D:\pendrive ADATA\ProgramData\Martau\Total Uninstall 5\Backup\RarmaRadio 2.68.3.Analyzed.zip (PUP.Hacktool.Patcher) -> Nie wykonano akcji.
D:\pendrive ADATA\Users\CHRISS\AppData\Local\Temp\is-AMAA3.tmp\bi.exe (PUP.Optional.Somoto) -> Nie wykonano akcji.
D:\PROGRAMY\INSTALE\Internet Download Manager 6.12 Final MULTI-PL.rar (PUP.Hacktool.Patcher) -> Nie wykonano akcji.
D:\PROGRAMY\INSTALE\dziellacz\dziellacz-setup.exe (Trojan.Agent) -> Nie wykonano akcji.

(zakończone)


Jakieś śmieci miałeś na pendrivie -więc może antywirus blokował -jak dla mnie same reklamowce i wyskakujące okienka;)
Malwarebytes Anti-Malware to dobry program:spoko:

chriss1967 23.03.2014 18:35

Dzięki Czary...No niestety nie znalazłem w ustawieniach mojego eseta 7 takiej funkcji za to odkryłem znów coś i w tej chwili jak widzę pendrive tkwi w porcie 3.0 i jest aktywny, system go widzi i nie wywala. Streszczę tylko że w tej chwili jest absolutnie pusty i sformatowany. Wywalało go w czasie gdy miałem na nim jak wspomniałem 10 GB danych. Z głupia franc przemieliłem te dane za pomocą ponoć znakomitego Malwarebytes w wersji 1.75 Pro. Znalazło mi 8 niepożądanych obiektów i być może one były przyczyną tych problemów. W załączeniu zamieszczę loga ze skanu całych 10 GB danych bo znalazło tego robactwa w sumie chyba 24 szt. Jeśli się w tym orientujesz być może dostrzeżesz przyczynę a ja będę wdzięczny za pomoc:

Malwarebytes Anti-Malware (PRO) 1.75.0.1300
www.malwarebytes.org

Wersja bazy: v2014.03.23.06

Windows 8 x64 NTFS
Internet Explorer 10.0.9200.16843
CHRISS1967 :: CHRISS [administrator]

Ochrona: Włączona

2014-03-23 12:45:07
MBAM-log-2014-03-23 (13-38-22).txt

Typ skanowania: Pełne skanowanie (C:\|D:\|)
Zaznaczone opcje skanowania: Pamięć | Rozruch | Rejestr | System plików | Heurystyka/Dodatkowe | Heuristyka/Shuriken | PUP | PUM
Odznaczone opcje skanowania: P2P
Przeskanowano obiektów: 421700
Upłynęło: 45 minut(y), 19 sekund(y)

Wykrytych procesów w pamięci: 0
(Nie znaleziono zagrożeń)

Wykrytych modułów w pamięci: 0
(Nie znaleziono zagrożeń)

Wykrytych kluczy rejestru: 7
HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Uni nstall\FilesFrog Update Checker (PUP.Optional.Somoto) -> Nie wykonano akcji.
HKCU\Software\Mega Browse (PUP.Optional.MegaBrowse.A) -> Nie wykonano akcji.
HKCU\Software\InstallCore\1I1T1Q1S (PUP.Optional.InstallCore.A) -> Nie wykonano akcji.
HKCU\SOFTWARE\INSTALLCORE (PUP.Optional.InstallCore.A) -> Nie wykonano akcji.
HKCU\SOFTWARE\SOMOTO\SDP (PUP.Optional.Somoto.A) -> Nie wykonano akcji.
HKLM\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\Update Mega Browse (PUP.Optional.MegaBrowse.A) -> Nie wykonano akcji.
HKLM\Software\Mega Browse (PUP.Optional.MegaBrowse.A) -> Nie wykonano akcji.

Wykrytych wartości rejestru: 2
HKCU\Software\InstallCore|tb (PUP.Optional.InstallCore.A) -> Data: 0H1R1Q1O0G2Z1I1E -> Nie wykonano akcji.
HKCU\Software\Somoto\SDP|affid (PUP.Optional.Somoto.A) -> Data: rarmaradiojhdi -> Nie wykonano akcji.

Wykryte wpisy rejestru systemowego: 0
(Nie znaleziono zagrożeń)

wykrytych folderów: 2
C:\Users\CHRISS1967\AppData\Local\FilesFrog Update Checker (PUP.Optional.FilesFrog.A) -> Nie wykonano akcji.
C:\Users\CHRISS1967\AppData\Roaming\Microsoft\Wind ows\Start Menu\Programs\FilesFrog Update Checker (PUP.Optional.FilesFrog.A) -> Nie wykonano akcji.

Wykrytych plików: 13
C:\Users\CHRISS1967\AppData\Local\FilesFrog Update Checker\uninstall.exe (PUP.Optional.Somoto) -> Nie wykonano akcji.
C:\Users\CHRISS1967\AppData\Local\Microsoft\Window s\Temporary Internet Files\Content.IE5\H5Y3KKNC\Offercast2802_PTV_[1].exe (PUP.Optional.Spigot.A) -> Nie wykonano akcji.
C:\Users\CHRISS1967\AppData\Local\Temp\PIPInstalle r_PTV_.exe (PUP.Optional.Spigot.A) -> Nie wykonano akcji.
D:\pendrive ADATA\Program Files\BabylonToolbar\BabylonToolbar\1.5.3.17\unins tall.exe (PUP.Optional.BabylonToolBar.A) -> Nie wykonano akcji.
D:\pendrive ADATA\Program Files\VLC Player GPU+\coinutil.dll (PUP.BitcoinMiner) -> Nie wykonano akcji.
D:\pendrive ADATA\Program Files\VLC Player GPU+\miner.dll (PUP.BitCoinMiner) -> Nie wykonano akcji.
D:\pendrive ADATA\Program Files\VLC Player GPU+\namecoin-dns.exe (PUP.BitcoinMiner) -> Nie wykonano akcji.
D:\pendrive ADATA\Program Files\VLC Player GPU+\usft_ext.dll (PUP.BitCoinMiner) -> Nie wykonano akcji.
D:\pendrive ADATA\ProgramData\Martau\Total Uninstall 5\Backup\dosearches Browser Protecter.Analyzed.zip (PUP.Optional.NationZoom.A) -> Nie wykonano akcji.
D:\pendrive ADATA\ProgramData\Martau\Total Uninstall 5\Backup\RarmaRadio 2.68.3.Analyzed.zip (PUP.Hacktool.Patcher) -> Nie wykonano akcji.
D:\pendrive ADATA\Users\CHRISS\AppData\Local\Temp\is-AMAA3.tmp\bi.exe (PUP.Optional.Somoto) -> Nie wykonano akcji.
D:\PROGRAMY\INSTALE\Internet Download Manager 6.12 Final MULTI-PL.rar (PUP.Hacktool.Patcher) -> Nie wykonano akcji.
D:\PROGRAMY\INSTALE\dziellacz\dziellacz-setup.exe (Trojan.Agent) -> Nie wykonano akcji.

(zakończone)

czary2mary 23.03.2014 17:44

Nie wiem jak w 7 ale w we wcześniejszych wersjach w ustawieniach Eseta masz opcję wyłącz blokowanie USB.
Może coś to pomoże:)

chriss1967 23.03.2014 14:13

Dzięki za odp. Zanim jednak zastosuję się do wskazówek Czary...wspomnę, że szperając w sieci natrafiłem na poradę aby wyłączyć czasowo ochronę w swoim anywirusie. Jest to Eset Nod32 w wersji 7.0.302.26 pełna wersja. Zrobiłem to, wyłączył się czasowo na 10 min. W tym czasie podpiąłem rzeczonego pena i spróbowałem przerzucić 10 GB danych na "twardziela". O dziwo system umożliwił to i dane zostały przerzucone. Gdy z automatu NOD włączył się ponownie po 10 min. do pełnej ochrony, pendrive po kilku minutach zniknął. I ja to z kolei wytłumaczyć, czy przyczyną byłby rzeczywiście antywir ? Gdyby tak to jak to obejść ?

czary2mary 23.03.2014 07:39

Cytat:

Napisany przez chriss1967 (Post 1278550)
komunikat w trayu wyskakuje że Windows go nie rozpoznaje, zawartość po włożeniu tego pena widoczna jest przez może 2-3 minuty, później znika, zawiesza się, na ekranie robi się "mgła" i za chwilę system go wyrzuca i znika z Komputera. Najgorsze jest to że i teraz jak próbuję nawet w wejściu 2.0 robi to samo. Innych pendrajwów 3.0 do tych portów nie wkładałem bo ich po prostu nie mam.

Właśnie,właśnie!, sterowniki tego pendriv'a ,które powinny tam być ?? Teraz sobie coś przypomniałem że przez cholerny przypadek chyba je wykasowlem i to może być powód, tak ? No tak, ale zaraz, czy chodzi ci o sterowniki w pamięci flash czy do portów w lapku ?
I czy byłbyś tak uprzejmy znaleźć dla mnie takie stery, bo póki co, nie znajduję. Z góry thx



Pobierz Innostor IS916 MP Tool v2.10.02.49 -
http://flashboot.ru/files/file/380/d..._package_v121/

Pendrive powinien zostać wykryty, wówczas wciśnij Start i cierpliwie czekaj.
Jeżeli dalej będzie to samo to tylko gwarancja albo nieopłacalna naprawa(wymiana kwarcu -12 MHz najczęściej)
Te ADATA znane są z tego rodzaju problemów-często pada kwarc przy kontrolerze Innostor.

chriss1967 22.03.2014 23:09

komunikat w trayu wyskakuje że Windows go nie rozpoznaje, zawartość po włożeniu tego pena widoczna jest przez może 2-3 minuty, później znika, zawiesza się, na ekranie robi się "mgła" i za chwilę system go wyrzuca i znika z Komputera. Najgorsze jest to że i teraz jak próbuję nawet w wejściu 2.0 robi to samo. Innych pendrajwów 3.0 do tych portów nie wkładałem bo ich po prostu nie mam.

Właśnie,właśnie!, sterowniki tego pendriv'a ,które powinny tam być ?? Teraz sobie coś przypomniałem że przez cholerny przypadek chyba je wykasowlem i to może być powód, tak ? No tak, ale zaraz, czy chodzi ci o sterowniki w pamięci flash czy do portów w lapku ?
I czy byłbyś tak uprzejmy znaleźć dla mnie takie stery, bo póki co, nie znajduję. Z góry thx

grzeniu 22.03.2014 22:54

Inne pendraki 3.0 rozpoznaje prawidłowo w tym gnieździe?
Sterowniki domyślam się masz załadowane?

chriss1967 22.03.2014 22:40

Rozumiem, wiadomo że każde osiągnięcie celu cieszy. Poczytam. Prosiłbym jeszcze o odp.na kwestię tego pendrive'a. Dodam że pendrive 2.0 współpracuje z gniazdem 3.0 bez problemu. A gdy podłączę tego pendriv'a do gniazda nagrywarki to wyskakuje komunika niezgodne urządzenie USB. Nic z tego nie rozumiem. Z góry thx.

grzeniu 22.03.2014 21:24

Płytkę pewnie nagrywało w mode2, dlatego tyle MB ci pokazało.
Dla ciebie istotne jest, że nagrałeś 97 minut z 99 które mieszczą się na płycie. Wszystko się zgadza.

Jest stosowny artykuł na temat trybów zapisu i pojemności płyt, poczytaj sobie w wolnej chwili
http://www.cdrinfo.pl/artykuly/plyty_poj/

chriss1967 22.03.2014 17:50

Dzięki Czary...potwierdziło się w takim razie moje przypuszczenie, że faktycznie ta wartość to czas który mogę zapisać tą nagrywarką. Ubolewam tylko nad tym bo zamiast bawić się w overburning w pełnym zakresie będę musiał działać "na wyjeździe" używając służbowego sprzętu. Zawsze jakiś ratunek. Napiszę jeszcze że dziwną pokazało pojemność w nagranej wczoraj na stacjonarnym płycie, tj. pokazuje nagranych danych 983 MB ! (97 minut) na płycie o poj. 870 MB. To dopiero ciekawe. Poza tym dzięki wszystkim za odzew. Dziś zamknę temat.

Pytanie jeszcze do Czary...trochę nie w temacie ale nie rozumiem dlaczego laptop w wejściu Usb 3.0 nie rozpoznaje pendrive'a także 3.0 firmy Adata pokazując odpowiedni komunikat. W wejściu 2.0 pendrive'a czyta bezproblemowo. Po której stronie tkwi problem pendraka czy lapka ?

sobrus 22.03.2014 15:38

Może miałem wyjątkowe szczęście, albo moja spawarka była jakaś wybitna (jakaś LG 52x - ale straszny szajs, nagrywała bardzo słabo, jak nie LG, to może chociaż dobrze nadpalała).

Z tymi płytkami to jest loteria. Nie trzyma to się żadnego standardu, nagra się albo nie nagra, odczyta albo i nie. Nawet nagrywać je trzeba przez overburning.

Jeżeli się nie wypalają, rady raczej nie ma, trzeba szukać innych płyt i/lub spawarki.

I chyba żaden fachowiec nic tu więcej nie wymyśli... :hmm:

ed hunter 22.03.2014 15:20

Ja mam takie doświadczenie, że wypaliłem kilka płyt 870, nigdy do końca, kupiłem 25 EMTEC o ile dobrze pamiętam i wywaliłem wszystkie, co było dla mnie szokiem, bo to były czasy kiedy płytka CD kosztowała ze 2 złote i dziadostwo się prawie nie trafiało.

czary2mary 22.03.2014 14:34

Cytat:

Napisany przez grzeniu (Post 1278505)
@czary2mary - czego niby te linki dowodzą?

To jakiś żart? :rotfl:

@sobrus - też kiedyś takie płytki męczyłem i wchodziło na nie mniej niż 870. Nawet test każdej sztuki potrafił dać inny wynik. Nie była to wina nagrywarki, bo na innych było zgodnie z prawdą te 870.
No i nie mówimy tu o mode2 oczywiście ;)

Ja się nie czepiam tych konkretnie płytek kolegi, bo przecież pisze że na innej nagrywarce wypala je bez problemów. Pisałem tylko jakie jaja mogą być z takimi płytkami.

No a tu akurat sprawa się wyjaśniła. Nagrywarka nie daje rady. Kolega by szybciej zrobił test, to by było mniej gadania po drodze.

Nie wiem jak w przypadku Esperanzy ale bywam w tłoczniach XDISC i wiem że nigdy płyta CD-R 870MB nie przeszła by automatycznej kontroli jakości jak by nie miała rozmiaru 870MB i nigdy by nie trafiła do obrotu handlowego.
To że wielokrotnie najczęściej w testach jest nagrywane pomiędzy ~~830-860MB to tylko właściwości napędu decydują o tym -nic innego .
Oczywiście te końcówki są zazwyczaj marnie wypalone i ja osobiście żadnych danych na takich płytach bym nigdy nie archiwizował.


Cytat:

Napisany przez chriss1967 (Post 1278517)
Koledzy, reasumując każdy z Was na własnych doświadczeniach podaje to co wie w temacie i ta wiedza jest pomocna zarówno dla mnie jak i dla innych, którzy zapoznają się z tą krótką dyskusją. Zanim zrobiłem test chciałem po prostu opowiedzieć co mi się przytrafiło, zaczynając bawić się w przepalanie gdy stałem się posiadaczem lapa, zarzucając w kąt stacjonarny komp. Grzeniu nagrywarka daje radę tylko nie rejestruje tyle danych ile się spodziewałem na tym lapku (doszło do 98% nagrania) a płyty z tą pojemnością 870 MB wierz mi naprawdę przyjmują tyle danych.
Co do testu, pytanie do Czary2Mary czy podana tam wartość w położeniu zapisu o wartości: 93 min. 55 sek. to tyle ile mogę rzeczywiście nagrać tą nagrywarką ? Dodam tylko że przy takiej właśnie wartości podczas testu napęd stanął i nie chciał oddać płyty, co potem skutkowało zawisem podczas wyłączania lapka. Ponadto to by mi się nawet zgadzało obliczając minuty na tych zniszczonych płytkach, że podana wyżej wartość to ten właśnie czas nagrania i wynikałoby z tego to, że najbezpieczniej przepalać w okolicy 90 minut.
Ale proszę o potwierdzenie tych przypuszczeń. Po nich zamkniemy chyba temat.
Pozdr. Krzysztof
P.S. Dzięki Czary...za linki do plyt 870MB, skorzystam na pewno, najpierw wypróbuję te pakowane w Cake'ach. A te Esperazny z drugiego linka to dokładnie takie same jakich używam (kupiłem je dokładnie w takim 100szt. szpindlu)

Tak oczywiście w teorii na tym napędzie możesz zapisać do 93 min. 55 sek.-
ale bezpieczniej oczywiście trochę krócej dla pewności.
Ale ja powtórzę NIGDY TAKICH PŁYT NIE NAGRYWAŁBYM NA LAPTOPOWYM SPRZĘCIE -tylko porządny stacjonarny napęd do takich płyt:)

chriss1967 22.03.2014 14:11

Koledzy, reasumując każdy z Was na własnych doświadczeniach podaje to co wie w temacie i ta wiedza jest pomocna zarówno dla mnie jak i dla innych, którzy zapoznają się z tą krótką dyskusją. Zanim zrobiłem test chciałem po prostu opowiedzieć co mi się przytrafiło, zaczynając bawić się w przepalanie gdy stałem się posiadaczem lapa, zarzucając w kąt stacjonarny komp. Grzeniu nagrywarka daje radę tylko nie rejestruje tyle danych ile się spodziewałem na tym lapku (doszło do 98% nagrania) a płyty z tą pojemnością 870 MB wierz mi naprawdę przyjmują tyle danych.
Co do testu, pytanie do Czary2Mary czy podana tam wartość w położeniu zapisu o wartości: 93 min. 55 sek. to tyle ile mogę rzeczywiście nagrać tą nagrywarką ? Dodam tylko że przy takiej właśnie wartości podczas testu napęd stanął i nie chciał oddać płyty, co potem skutkowało zawisem podczas wyłączania lapka. Ponadto to by mi się nawet zgadzało obliczając minuty na tych zniszczonych płytkach, że podana wyżej wartość to ten właśnie czas nagrania i wynikałoby z tego to, że najbezpieczniej przepalać w okolicy 90 minut.
Ale proszę o potwierdzenie tych przypuszczeń. Po nich zamkniemy chyba temat.
Pozdr. Krzysztof
P.S. Dzięki Czary...za linki do plyt 870MB, skorzystam na pewno, najpierw wypróbuję te pakowane w Cake'ach. A te Esperazny z drugiego linka to dokładnie takie same jakich używam (kupiłem je dokładnie w takim 100szt. szpindlu)


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 15:21.

Powered by vBulletin® Version 3.9.0 LTS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.