Powrót   Forum CDRinfo.pl > Różne > Komputery - oprogramowanie i sprzęt

Komputery - oprogramowanie i sprzęt Pytania i problemy niezwiązane z nagrywaniem, backupem i grami.



Witaj Nieznajomy! Zaloguj się lub Zarejestruj

Zarejestrowani użytkownicy mają dostęp do dodatkowych opcji, lepszej wyszukiwarki oraz mniejszej ilości reklam. Rejestracja jest całkowicie darmowa!

Odpowiedz na post
 
Opcje związane z dyskusją Tryby wyświetlania
Stary 27.01.2014, 01:19   #1
rosol
Guru
 
Avatar użytkownika rosol
 
Data rejestracji: 28.12.2002
Posty: 1,563
rosol niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
Cytat:
Napisany przez ed hunter Podgląd Wiadomości
Popatrz też na monitory DELLAa.
Ed chętnie bym popatrzył ale w całej Łodzi na wystawach są LG i Samsungi....
A od opinii w internecie można się zakołować
rosol jest offline   Odpowiedz cytując ten post

  #ads
CDRinfo.pl
Reklamowiec
 
 
 
Data rejestracji: 29.12.2008
Lokalizacja: Sieć globalna
Wiek: 31
Posty: 1227
 

CDRinfo.pl is online  
Stary 27.01.2014, 01:28   #2
ed hunter
Obyś nadepnął na LEGO!
Zlotowicz
 
Data rejestracji: 30.11.2004
Posty: 38,993
ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>
Tylko tak sobie piszę, bo sam mam 23" DELLa, a ostatnio widziałem z nowej serii i obraz żyleta.
ed hunter jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 29.01.2014, 17:15   #3
rosol
Guru
 
Avatar użytkownika rosol
 
Data rejestracji: 28.12.2002
Posty: 1,563
rosol niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
Cytat:
Napisany przez ed hunter Podgląd Wiadomości
Tylko tak sobie piszę, bo sam mam 23" DELLa, a ostatnio widziałem z nowej serii i obraz żyleta.
@ed A jakiego masz Della?

Z jakiej serii w ogóle są dobre Delle? Bo w sumie nie potrzebuje monitora który dobrze odwzoruje kolory tylko takiego, żeby obraz był ostry... przy pisaniu kodu i czytaniu dokumentacji to wystarczy i na tym mi bardzo zależy.
rosol jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 29.01.2014, 19:55   #4
AleX69
.::MaNNErS:SuCk::.
 
Avatar użytkownika AleX69
 
Data rejestracji: 25.02.2004
Lokalizacja: Warszawa
Posty: 4,681
AleX69 po prostu jest dobry(a) <350 - 449 pkt>AleX69 po prostu jest dobry(a) <350 - 449 pkt>AleX69 po prostu jest dobry(a) <350 - 449 pkt>AleX69 po prostu jest dobry(a) <350 - 449 pkt>
rosol@
tobie potrzebna zwykła biurwa ...
dell - weź jakikolwiek z pva/ips ale wcześniej go oglądając

dell, źle naprawdę nie robi - ale oni i tak nie robią ... ale sic

teraz jak bym miał kupować kopiłbym ... to nie PLP a LLL - i nie dlatego ze eyeview jest mały
ale dlatego ze ani nvidia i ati nie potrafią skleić PLP jako jeden desktop
__________________
AleX69 jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 27.01.2014, 11:24   #5
AleX69
.::MaNNErS:SuCk::.
 
Avatar użytkownika AleX69
 
Data rejestracji: 25.02.2004
Lokalizacja: Warszawa
Posty: 4,681
AleX69 po prostu jest dobry(a) <350 - 449 pkt>AleX69 po prostu jest dobry(a) <350 - 449 pkt>AleX69 po prostu jest dobry(a) <350 - 449 pkt>AleX69 po prostu jest dobry(a) <350 - 449 pkt>
rosol@ dell'e to 1707FP kupilem je po 70,- świecą jak świecą, żadna rewelacja
maja służyć jedynie jako dodatkowy pulpit i wtym sprawdzają się idealnie

pukali sie w czoło bo po co wydawać za 24" 1600,- jak można mieć ta sama przekątna 800,- taniej
nec jest wprzadku - największe wrażenie robi oczywiście porównanie zdjęcia testowego z obrazem na monitorze
http://mva.pl/viewtopic.php?f=21&t=6

albo jak zachowuje sie obraz przy zmianie kąta widzenia z testu 'rzeźnika'
http://monitory.mastiff.pl/temp/rzeznik.png

teraz wiem jedno ze bardziej potrzebny byl mi multidisplay niz możliwość kalibrowania wyswietlacza
__________________
AleX69 jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 31.01.2014, 00:48   #6
Ormianin
Komandor
 
Avatar użytkownika Ormianin
 
Data rejestracji: 29.07.2002
Lokalizacja: Oława
Posty: 6,348
Ormianin ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Ormianin ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Ormianin ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Ormianin ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Ormianin ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Ormianin ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Ormianin ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Ormianin ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Ormianin ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>
Są jeszcze jakieś porządne monitory z formatem ekranu 16:10 i 22-24 i więcej cali w zakupie? Wszędzie widzę tylko 16:9, którego nie trawię... w TV to mi nie przeszkadza, ale monitor chce mieć 16:10...
__________________
----------
pozdrawiam
Ormianin jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 13.02.2014, 16:54   #7
romek1987
Zarejestrowany
 
Avatar użytkownika romek1987
 
Data rejestracji: 13.02.2014
Lokalizacja: Poznań
Posty: 9
romek1987 w tym momencie nie ma Reputacji dodatnich ani ujemnych <0  pkt>
Najważniejsze abyś nie brał Samsunga, widziałem ostatnio program na National Geografic gdzie mówili o samsungach, najtańsze podzespoły montują.
romek1987 jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 13.02.2014, 20:13   #8
Reetou
Zarejestrowany
 
Data rejestracji: 18.05.2004
Posty: 9,589
Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Reetou ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>
No i zasadniczo co z tego? Bo w TV Trwam mówili, że są ok.

Cytat:
Napisany przez romek1987 Podgląd Wiadomości
Ja osobiście mam Samsunga S2 i polecam tego smartfona. Stary ale jary.
Reetou jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 13.02.2014, 21:36   #9
Jarson
Pa rampamer
Zlotowicz
 
Avatar użytkownika Jarson
 
Data rejestracji: 24.10.2006
Lokalizacja: Zachlajki
Posty: 10,608
Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>
Siedzę właśnie przed ok. 6-letnim Samsungiem, jednym z pierwszych 24" LCD Full HD. Po ok. 4 latach padł, ale zaniosłem do miejscowych magików i okazało się, że szczypta nowych tranzystorów plus odrobina cyny (oraz 40 zł w gotówce) i dalej śmiga jak trzeba. Oczywiście trzeba wziąć dwie poprawki - po pierwsze to był w momencie kupna dość drogi model więc mogli postarać się bardziej niż w dzisiejszych za 600 zł, a po drugie skoro części popadały to jednak przesadnie wspaniałe być nie mogły. Za to magikom należy się piwo - po prawie dwóch latach od naprawy ani się łobuzowi śni psuć ponownie...
__________________

Jarson jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 14.02.2014, 10:26   #10
Ormianin
Komandor
 
Avatar użytkownika Ormianin
 
Data rejestracji: 29.07.2002
Lokalizacja: Oława
Posty: 6,348
Ormianin ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Ormianin ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Ormianin ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Ormianin ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Ormianin ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Ormianin ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Ormianin ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Ormianin ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Ormianin ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>
Zapewne owi magicy wymienili w tym monitorze kondensatory a nie tranzystory, bo dziś wszystko na scalakach. A tam były pewnie zwykłe tanie elektrolity przy zasilaczu, które z biegiem lat wyparowały. Poza tym czy to Sony czy Samsung czy LG, wszystkie elementy produkuje się dziś z założeniem, że taki produkt ma działać niezawodnie w okresie gwarancyjnym tak do 3 lat, a później ma się zepsuć, aby konsument mógł nabyć nowy produkt. Dziś koncerny nie stawiają na jakość ale na ilość (taniość, produkt ma być bardzo atrakcyjny cenowo). Dawniej (tak ca. 25 lat temu) robiono mniej ale lepiej, przykładem może być kolorowy telewizor marki Telefunken jaki posiadam z roku 1980 r. (obecnie używany jest przez starszą ciotkę), ten telewizor cały czas działa (nigdy nie miał usterki) i ma jak na swoje lata idealny obraz, a technologia naprawdę stara. Za to nabyty w roku 2007 płaski LCD telewizor Philips, potrafił zepsuć się już dwa razy, ostatnia usterka była nieopłacalna w naprawie, dlatego kupiłem nowy.

Obecnie są 3 firmy (produkujące monitory), które cenią sobie jakość i specjalnie dobierają podzespoły do swoich monitorów tak aby były jak najlepsze. Firmy te to Eizo, Nec i mało znany u nas Viewsonic (dokładnie jego dział ViewSonic Monitors). Ale za jakość się płaci, te monitory zaczynają się w cenie od 4000 zł do góry...
__________________
----------
pozdrawiam

Ostatnio zmieniany przez Ormianin : 14.02.2014 o godz. 10:29
Ormianin jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 14.02.2014, 10:29   #11
romek1987
Zarejestrowany
 
Avatar użytkownika romek1987
 
Data rejestracji: 13.02.2014
Lokalizacja: Poznań
Posty: 9
romek1987 w tym momencie nie ma Reputacji dodatnich ani ujemnych <0  pkt>
Samsungi montują najtańsze kondensatory, średnio wytrzymują 3,5 roku. Kondensator montowany w samsungach jest pięciokrotnie tańszy od tych, które montuje np. Sony.
romek1987 jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 14.02.2014, 10:32   #12
sobrus
Jukebox Hero
 
Avatar użytkownika sobrus
 
Data rejestracji: 17.09.2004
Lokalizacja: Back for the Attack
Posty: 10,800
sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>
To dotyczy wszystkiego - elektroniki ,AGD, samochodów itd.

W firmach są specjalne działy odpowiadające za takie projektowanie, aby dane części zepsuły się kiedy trzeba. Za zrealizowanie planu pracownicy dostają premie.
O dziwo takie rzeczy robią firmy kojarzące się z niezawodnością i jakością. I wysoką ceną.
Produkt ma wyglądać na wysoką półkę, sprawiać wrażenie solidności i przede wszystkim świetnie działać - ale jednocześnie zepsuć się zaraz po gwarancji (którą niestety trzeba dać )

Z resztą to dotyczy też innych sfer życia, bo przecież czy moda nie jest głównie po to by po roku wyrzucać do śmietnika całkiem jeszcze dobre ubrania?

A my toniemy w śmieciach.

Ostatnio zmieniany przez sobrus : 14.02.2014 o godz. 10:40
sobrus jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 14.02.2014, 10:40   #13
Ormianin
Komandor
 
Avatar użytkownika Ormianin
 
Data rejestracji: 29.07.2002
Lokalizacja: Oława
Posty: 6,348
Ormianin ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Ormianin ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Ormianin ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Ormianin ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Ormianin ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Ormianin ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Ormianin ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Ormianin ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Ormianin ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>
To śmieci nie są problemem, można je z powodzeniem odzyskiwać, problemem jest system ekonomiczny, który zmusza do nadmiernej i taniej produkcji, aby konsumenci mogli nabywać towary w atrakcyjnej cenie i wcale nie dlatego, że są im akurat potrzebne, tylko po to aby był obieg gotówki. Współczesne prawo podaży i popytu nie służy do rozwoju rzeczy trwałych, ale takich, które utrzymują egzystencje wielkich koncernów.

Ten problem nie dotyczy tylko branży elektronicznej, tekstylnej czy samochodowej. Śmieciowa spożywka oraz oszukańcza farmaceutyka, również są takim współczesnym produktem globalizacji. Człowiek jako taki się dziś nie liczy, liczy się tylko jego zdolność nabywcza i produkcyjna.
__________________
----------
pozdrawiam
Ormianin jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 14.02.2014, 22:21   #14
Jarson
Pa rampamer
Zlotowicz
 
Avatar użytkownika Jarson
 
Data rejestracji: 24.10.2006
Lokalizacja: Zachlajki
Posty: 10,608
Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Jarson ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>
Cytat:
Napisany przez Ormianin Podgląd Wiadomości
Zapewne owi magicy wymienili w tym monitorze kondensatory a nie tranzystory, bo dziś wszystko na scalakach. (...)

Obecnie są 3 firmy (produkujące monitory), które cenią sobie jakość i specjalnie dobierają podzespoły do swoich monitorów tak aby były jak najlepsze. Firmy te to Eizo, Nec i mało znany u nas Viewsonic (dokładnie jego dział ViewSonic Monitors). Ale za jakość się płaci, te monitory zaczynają się w cenie od 4000 zł do góry...
Ano kondziorki, choć akurat pisząc myślałem o tranzystorze który sobie tam był i wyglądał na mocno "przemęczony", to i mi się napisało to o czym myślałem

Już o tym kiedyś pisałem, mam jeszcze i wciąż używam jako drugiego wyświetlacza 22" monitor CRT Eizo. Kupiliśmy sobie kiedyś z kumplem po jednym z wyprzedaży niemieckiej firmy graficznej - to było ok. roku 2006. Do dziś pamiętam, jak wieźliśmy tego bydlaka empekiem przez Lublin do mnie - czułem się tak, jak dziś ktoś kto dźwiga pod pachą nowiuteńki LED TV 3D o wymiarach okna Urządzenie już wtedy swój "przebieg" miało, potem jeszcze doszedł epizod z przeleżeniem przez noc w deszczu na przyczepie z gruzem z powodu pewnej pomyłki - dobrze, że pod moją nieobecność, bo zawału bym dostał... Monitor działa do dziś, powiedziałbym, że nienagannie. Być może ubyło mu odrobinę z jasności, trudno mi to stwierdzić na oko, ale nic poza tym.

Z drogiej strony mimo tego dziś już nie sięgnąłbym bez wahania po monitor Eizo za 5k zł. Bałbym się, że płacę za pragnienie jakości sprzed ponad dekady, która być może jest już tylko wspomnieniem. W końcu Sony niegdyś też robiło produkty na dziesięciolecia, a teraz jest jak jest...

Cytat:
Napisany przez sobrus Podgląd Wiadomości
To dotyczy wszystkiego - elektroniki ,AGD, samochodów itd.

W firmach są specjalne działy odpowiadające za takie projektowanie, aby dane części zepsuły się kiedy trzeba. Za zrealizowanie planu pracownicy dostają premie.
O dziwo takie rzeczy robią firmy kojarzące się z niezawodnością i jakością. I wysoką ceną.
Produkt ma wyglądać na wysoką półkę, sprawiać wrażenie solidności i przede wszystkim świetnie działać - ale jednocześnie zepsuć się zaraz po gwarancji (którą niestety trzeba dać )

Z resztą to dotyczy też innych sfer życia, bo przecież czy moda nie jest głównie po to by po roku wyrzucać do śmietnika całkiem jeszcze dobre ubrania?

A my toniemy w śmieciach.
Są plany, żeby poprawić zapisy legislacyjne w tym zakresie, powydłużać okres obowiązkowej gwarancji itp. Np. we Francji. Dyskusja jest zażarta. Przeciwnicy mówią, że to spowoduje spadek konsumpcji, wzrost bezrobocia, ponadto spowolni rozwój technologiczny. Zwolennicy twierdzą, że niekoniecznie - trzeba będzie na powrót rozpocząć badania nad wzrostem trwałości produktów, do tworzenia lepszych jakościowo sprzętów zatrudniać większe ilości pracowników, a ponadto przekonują, że Europa skorzysta, gdyż mamy tu bardzo rozwinięte zakłady, gotowe na podnoszenie norm, a wszechprodukujące Chiny nie będą w stanie tworzyć produktów o podniesionych normach (tu akurat można mieć wątpliwości). Trudno powiedzieć, kto ma więcej racji.
__________________


Ostatnio zmieniany przez Jarson : 14.02.2014 o godz. 22:28
Jarson jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 14.02.2014, 11:16   #15
sobrus
Jukebox Hero
 
Avatar użytkownika sobrus
 
Data rejestracji: 17.09.2004
Lokalizacja: Back for the Attack
Posty: 10,800
sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>sobrus ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>
Nic dodać nic ująć.
sobrus jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz na post


Twoje uprawnienia:
Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz umieszczać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB codeWłączone
EmotikonkiWłączone
Kody [IMG]Włączone
Kody HTML są Wyłączone

Teleport


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 11:58.


Powered by vBulletin® Version 3.9.0 LTS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.