Widzicie, ale inna jest filozofia.
W linuksie wszystko le***380;y w shellu. S***261; tysi***261;ce plik***243;w konfiguracyjnych, skrypty itp. To jest Linux.

X-y oraz inne graficzne bajery kt***243;re teraz s***261; dla ludzi to tylko nak***322;adka na to wszystko. I to nak***322;adka niezbyt dopracowana (a przynajmniej by***322;a gdy ostatnio Linuxa u***380;ywa***322;em). Ale gdy w nak***322;adce czego***347; brakuje, albo co***347; niestety sie posypie, trzeba zej***347;***263; ni***380;ej a tam jest p***322;acz i zgrzytanie z***281;b***243;w.
Jak pr***243;bowalem zainstalowa***263; Radeona to si***281; nie***378;le nak***261;***322;em, w ko***324;cu odkry***322;em ze musze wpisa***263; r***281;cznie odpowiednie Device i Vendor ID oraz kod portu AGP. Warto***347;ci te wyci***261;g***322;***261;***322;em z Windowsa i posz***322;o ale szczeg***243;***322;nie mi sie taki instalator nie spodoba***322;. A to tylko zainstalowanie karty z u***380;yciem najnowszego wtedy oficjalnego sterownika specjalnie dla Mandrake :taktak:
Ba ... nawet p***322;yte w nap***281;dzie trzeba mountowa***263; (je***380;eli system zapomni, co w Mandrake si***281; zdarza***322;o), co kowalskiemu mo***380;e przyj***347;***263; z pewnym b***243;lem.

Do tego tysiace zale***380;no***347;ci mi***281;dzy plikami (nawet zainstalowanie z RPMa to czasem by***322; problem, bo trzeba by***322;o jeszcze 50 pakiet***243;w uaktualni***263; a ja mia***322;em tylko modem), masa katalog***243;w, z kt***243;rych najch***281;tniej linuks da***322;by u***380;ytkownikowi tylko hojne "home".

W windzie jest na odwr***243;t. Windows to okienka i prostota obs***322;ugi. System chowa si***281; w 3 katalogach, nap***281;dy mountuj***261; si***281; zawsze same i maj***261; proste literki a nie jakie***347; /dev/hd0 czy co***347; w tym stylu (po***347;rodku by***322;a Amiga z DH0:, DH1:, NULL: itp). Za to shell jest du***380;o prostszy a bardziej skomplikowane rzeczy s***261; niezle poukrywane albo ich brak, wi***281;c zaawanasowani u***380;ytkownicy si***281; wkurzaj***261;.

Kiedy***347; przeczyta***322;em takie zdanie i chyba jest w nim duzo prawdy:
- windows to taki system gdzie proste rzeczy robi si***281; ***322;atwo a skomplikowane trudno
- linux to taki system gdzie proste rzeczy robi si***281; trudno, a skomplikowane - ***322;atwo.

:D

Od paru miesiecy przymierzam sie do zainstalowania Ubuntu, poprzednio mia***322;em problem przez s***322;awn***261; niezgodno***347;***263; z Geforce 8 (te***380; mnie to optymistycznie nie nastawi***322;o ;) - przypomnia***322; mi sie Radeon ). Teraz wysz***322;a Ho***380;a Hawajka to powinno by***263; lepiej :D. Tylko brakuje mi troche ch***281;ci i czasu.

Ubuntu jest tak przyjaznym systemem, że spokojnie nawet początkujący użytkownik może z niego korzystać. Na ubuntu.pl jest dostępna dystrybucja w pełni spolszczona i zawierająca praktycznie wszystkie kodeki, również repo są uzupełnione i zaktualizowane.
Jeśli początkujący użytkownik nie "rzuci" się na kompilowanie ze źródeł, to użytkowanie Ubuntu nie będzie nastręczać problemów.

Ogolnie linuksa - ubuntu - uzywalem do odzyskiwania danych z pc i sprawdzal sie super do widzial partycje ntsf, pozwalal kopiowac itp. Sprawdzam na nim rowniez czy jakis sprzet dziala jak w windowsie nie dziala, np karta sieciowa:)Dla uzytkownikow slabo obeznanych z xp i dalej ten system sie nie nadaje, poniewaz przecietny uzytkownik nie wie jak rozwiazywac najprostsze problemy i korzystac z wyszukiwarek - a bez tego ciezko jest ujechac na linuxie:)Mam 08 serwer mialem wiekszosc windowsowi sie przyzwyczailem ale mimo tego i tak mam w domu kazda nowa wersje ubuntu - troche z przekory, troche dla potestowania wine i innych wynalazkow:)

Ja jednak my***347;l***281;, ***380;e mo***380;liwo***347;***263; wyboru to dobra rzecz i si***281; tego b***281;d***281; trzyma***322;. Mo***380;na dedykowa***263; wyb***243;r poprzez dystrybucje (typu Ubuntu - Gnome, gedit, Rythmbox itp.)
Czy si***281; nie nadaje dla przeci***281;tnego u***380;ytkownika? Wszystko zale***380;y od podej***347;cia. Ja osobi***347;cie nie widz***281; jaki***347; bardzo trudnych funkcji w systemie, kt***243;rych u***380;ywa przeci***281;tny u***380;ytkownik (WWW, IM, Odtwarzacz).
Systemy si***281; po prostu r***243;***380;ni***261; i niekt***243;rzy nie mog***261; zmian zrozumie***263;. Przyk***322;adowo w Windowsie, aby zainstalowa***263; sterownik nale***380;y ***347;ci***261;gn***261;***263; instalacje ze strony producenta (Dalej > Dalej > Zako***324;cz > Uruchom Ponownie) i sprz***281;t zostaje wykrywany - w systemie Linuks aktualizuje si***281; j***261;dro systemu (ewentualnie dodaje si***281; modu***322;, kt***243;ry jest odpowiedzialny za obs***322;ug***281; urz***261;dzenia).

Na m***243;j gust producenci powinni si***281; bardziej postara***263; i pisa***263; sterowniki dla wielu system***243;w, a nie tylko win32 :) Mo***380;e si***281; to zmieni na lepsze (oby) ;-)

Ja Visty nie mia***322;em, wi***281;c si***281; nie wypowiadam. Windowsa XP u***380;ywa***322;em przez kilka lat i jako***347; wygodniej mi si***281; pracuje na Linuksie aktualnie :)

mamy mu gratulować wieku, studiowania, czy jak :hmm:

może żałować :>

Odno***347;nie Linuksa to mo***380;e wieczorem (przed p***243;***322;noc***261;) wrzuc***281; na bloga kilka maili, kt***243;re dosta***322;em od kuzyna, kt***243;ry u***380;ywa komputera (Windowsa) od wieeelu lat, przez wiele PC, dwa laptopy (aktualnie ma laptopa 22" :-D), ale dopiero kilka dni temu zainstalowa***322; pierwszego linuksa w ***380;yciu.
Przeczytacie jego opini***281; o tym systemie, po cz***281;***347;ci ma wiele racji.
Kole***347; ma prawie 24 lata i studiuje na Jagiello***324;skim w Krakowie.
Reszta wieczorem ;-).

BTW. pierwszy raz od marca dziwnie chodzi mi internet od UPC od kilkunastu minut. Ciekaw jestem czy za godzin***281; sytuacja b***281;dzie taka sama. Wszystko chodzi powolnie i du***380;e pingi...

dok***322;adnie tak jest - strasznie vist***281; przeci***261;***380;yli. Sam silniczek jest ***380;wawy, dok***322;adnie ten sam co w Windows Server 2008. Mo***380;e ciut wolniejszy od XP ale za to o du***380;o wi***281;kszych mo***380;liwo***347;ciach, kt***243;re dot***261;d by***322;y tylko w Linuxie.
vLite to najlepsza terapia.
Przej***347;cie poziom wy***380;ej mo***380;na zrobi***263; zazwyczaj klawiszem Backspace lub kt***243;rym***347; przyciskiem myszki (czwartym czy pi***261;tym).

Mam Vist***281; od dw***243;ch miesi***281;cy na nowym komputerze.

Co mog***281; powiedzie***263;: po wywaleniu niepotrzebnych us***322;ug, motywu Aero, pierd***243;***322;, ustawienie we w***322;a***347;ciwo***347;ciach na najwy***380;sz***261; wydajno***347;***263;, chodzi tak samo, no mo***380;e ciut wolniej, jak XP, ale por***243;wnywalnie.
Ma kilka rzeczy, kt***243;re mi si***281; bardzo podobaj***261;. S***261; to zazwyczaj ma***322;e pierd***243;***322;ki u***322;atwiaj***261;ce ***380;ycie. Nie ma, jak kto***347; wspomnia***322;, przej***347;cia poziom wy***380;ej, ale na pasku adresu jest wy***347;wietlana struktura katalog***243;w i mo***380;na sobie klikn***261;***263; w dowolny katalog w strukturze i od razu tam przeskoczy***263;. W takim wypadku przycisk poziom wy***380;ej jest moim zdaniem zb***281;dny.

Niestety system jest zawalony od pocz***261;tku zb***281;dymi, przynajmniej dla mnie, rzeczami, kt***243;re go spowalniaj***261;.
Dlaczego? Ano dlatego, ***380;e coraz wi***281;cej baran***243;w korzysta z komputer***243;w i trzeba robi***263; i oprogramowanie i systemy tak, ***380;eby ka***380;dy baran m***243;g***322; z niego korzysta***263; i nie m***281;czy***322; help desk za cz***281;sto. :mruga:
Taka jest moja teoria, ale jak patrz***281; na systemy i oprogramowanie na przestrzeni lat, to tak to wygl***261;da.

Tak, jeden. Właśnie o to chodzi. Ludzie nie potrzebują wyboru. Chcą mieć system który działa. Komputer który działa, zapłacili za niego i ma wykonywać określone zadania.
A nie zastanawiać się czy lepszy jest Ubuntu czy OpenSuse. I jakie będą konsekwencje wyboru. A koledze na slackware chodziło :( ...

Nie mówie że linuks jest zły, ale do do normalnego domowego użytku dla przeciętnego użytkownika po prostu sie nie nadaje. To nie ten typ systemu. Windows, Mac OS, AmigaOS, to są systemy zrobione dla ludzi. Otwierasz pudełko i działa. Jak telewizor czy lodówka.

Powiedzmy sobie szczerze: większość ludzi go omija z daleka, a firmy instalują jako stacje robocze dla OpenOffice bo jest darmowy i tyle. Pomijając oczywiście firmy z branży IT i gdzie potrzeba np niezawodności, a serwerem zajmują się specjaliści. Nawet M$ ma serwery na linuksie.

Cieszy fakt, że powstają linuksy "dla ludzi", typu Ubuntu. Ale jest przecież wybór - każdy znajomy może mieć innego (i każdy z nich twierdzi że ma tego najbardziej dla ludzi) i co wtedy wybrać :D Dla pana Kowalskiego to nieciekawa perspektywa. Zapyta się kolegi jak zrobić cośtam - wraca do domu a tu w ogóle co innego. Jakieś Gnome zamiast KDE ....buuu

Dlatego śmieszą mnie wypowiedzi typu "precz z windowsem", "linux the best", "ludzie bierzcie linuxa", "windows suxx". I nagonka na M$.

Windows jest potrzebny, a jego popularność nie bierze się sama z siebie. Do tej pory nie powstał na PC system który mógłby z nim konkurować z punktu widzenia przeciętnego zjadacza chleba. Może OS/2.

Założe się że gdyby ReactOS był ukończony, bardzo szybko wyparłby Linuxa np z laptopów bez Windows.

Broń Boże nie pisze ze Linuks jest zły. To jeden z najlepszych systemów (a może najlepszy) i w dodatku za darmo. Ale przeciętnego użytkownika to niewiele obchodzi.

Jeden?! Chcesz pozbawi***263; ludzi wyboru? Linuks nie jest po to, aby wypiera***263; czy zdobywa***263; rynek. Tutaj nie dostajesz narz***281;dzi stworzonych dla u***380;ytkownik***243;w, kt***243;rzy za to zap***322;acili tylko narz***281;dzia tworzone przez przewa***380;nie kilku lub jednego cz***322;owieka dla tych kilku i jednego u***380;ytkownika. P***243;***378;niej s***261; tworzone GUI, jakie***347; udogodnienia. Je***380;eli kto***347; ca***322;e ***380;ycie pracowa***322; na plikach tekstowych i u***380;ywa***322; skr***243;t***243;w klawiszowych to czy zaawansowane edytory tekstu, kt***243;re wymagaj***261; od niego wyklikania s***261; bardziej 'przyjazne'? Wszystko zale***380;y od potrzeb - s***261; rozwi***261;zania dobre i lepsze (oczywi***347;cie zale***380;y dla kogo) ;-)

Kompilacja? Jak kto***347; chce to prosz***281; bardzo, s***261; dost***281;pne w internecie pre-kompilowane pakiety - ju***380; skompilowane przez ludzi na swoich komputerach i na odpowiednie architektury.

Wersja gcc? W dokumentacji, albo w pierwszych liniach jest napisane jakiego kompilatora u***380;yto do test***243;w i poprawnie si***281; kompiluje. Wywo***322;ywanie odpowiednich wersji jest banalnie proste (gcc /domy***347;lna/ i gcc-[wersja]).

Może i trochę rzeczy trzeba poustawiać, żeby ten system stał się używalny, ale czy akurat te wszystkie wodotryski? Po pierwsze nie wiem, co musiałoby być takiego, żeby zajmować 4GB ramu, a po drugie Windows XP z nakładkami upodobniającymi go do Visty chodzi znacznie szybciej. To jednak raczej kwestia samego jądra systemu, choć nie mówię, że nie można tego trochę poprawić. Z tym, że to pewnie z bardzo źle, robi się tylko źle..

Obie moje Visty dzia***322;aj***261; baaardzo szybko je***380;eli chodzi o ***322;a***380;enie po systemie. Win2003 uznawane za superszybkie wcale nie by***322;o jakie***347; szybsze.
W stacjonarce mam 2GB RAMu i Readyboost 4GB.

Co do s***322;abszych komputer***243;w - mam od niedawna taki serwerek na s***322;abiutkim jednowatowym procesorze Geode 300Mhz. Jako system wybra***322;em starego i bardzo przeze mnie lubianego windows2000.

Dzia***322;a na nim non stop jednocze***347;nie serwer FTP/HTTP/uTorrent/***347;ci***261;gacz HTTP/VNC oraz proxy cache squid z memcache 16MB.

WSZYSTKO alokuje podczas pracy mniej ni***380; 70MB. A zamontowa***322;em 160MB.

:)

Pewnie serwer google to nie jest ale ile mo***380;na wymaga***263; od komputera kt***243;ry bierze w porywach 15 wat?
http://img131.imageshack.us/img131/6444/geodeul3.th.jpg

Bill wie najlepiej...

http://img134.imageshack.us/img134/5996/docu0026fe3.jpg


^^ a***380; sobie zeskanowa***322;em :szczerb:

Andrzejj9 w Viście trzeba powyłączać połowę niepotrzebnych upiększeń i wtedy zaczyna chodzić normalnie

Mam tu na myśli 'ogólną' prędkość działania, przez co rozumiem czynności takie, jak 'chodzenie' po systemie, czyli przeglądanie katalogów, cofanie się (przy okazji - czy w Viście naprawdę nie ma funkcji przejścia o poziom wyżej? Jest tylko cofnięcie?), uruchamianie programów, ich zamykanie itp. Codzienne czynności, które się zawsze na komputerze wykonuje.

W Windowsie XP przy 512MB ramu wszystko to działało bardzo szybko, z minimalnym, praktycznie niezauważalnym opóźnieniem (czyli po przyciśnięciu myszą np. na ikonce panelu sterowania otwierał się prawie natychmiast). Z 1GB opóźnienia nie było już żadnego. Wszystko działo się właściwie natychmiast. Jeśli ktoś korzysta z Total Commandera (ja akurat nie, ale widziałem u znajomego jak po tym śmiga), to pewnie wie, jak szybko można wszystko na komputerze robić, jak nie ma niepotrzebnych opóźnień. Windows XP z 1GB ramu i jakimś sensownym procesorem (Athlon XP 2000+ już wystarczał, może słabsze też) był pod tym względem bardzo dobry.


I tu porównałem Vistę, którą widziałem działającą z 2GB i 4GB ramu. Podsumowując to przypomina mi to działanie, jak w XP z 256MB ramu (a może i nawet wolniej). Wszędzie widoczne są opóźnienia, po próbie wejścia do podstawowych miejsc, typu panel sterowania, czy nawet Mój Komputer widoczne są krótsze lub dłuższe opóźnienia. Na wszystko trzeba czekać, nic nie dzieje się natychmiast.

Może niektórym to nie przeszkadza, ale ja pracując na komputerze wykonuję takie czynności szybko i czekanie na komputer jest dla mnie po prostu stratą czasu. Pomijając już fakt, że samo występowanie czegoś takiego przy konfiguracji rzędu Intel Duo E8400, bardzo szybkim dysku i 4GB pamięci ram jest po prostu śmieszne.


O grach się na razie nie wypowiadam, bo nie mam porównania.


Odkąd zamontowałem i w stacjonarnym i laptopie 1GB pamięci operacyjnej, nigdy nie miałem problemu z jej brakiem. Przy 512MB rzeczywiście czasami były problemy, ale podejrzewam, że Vista z 1GB nawet by się nie uruchomiła.


Może. Dla mnie to kwestia programów, bo są takie, które do refragmentacji wykorzystują czasy bezczynności i bardzo sprawnie działają pod XP. Poza tym robię to tak rzadko, że jest to dla mnie generalnie obojętne.


Tu nie ma w ogóle o czym rozmawiać. Ale ja porównuję xx razy wydajniejszy komputer z Vistą względem słabszego z XP.




Jeszcze zupełnie nie spisałem tego systemu na straty (może dlatego, że na razie nie udało mi się go sprzedać ;) ), ale pierwsze wrażenia są bardzo negatywne. Zrobię jeszcze jedno podejście - z 8GB ramu :> Jeśli i tu się rozczaruję, to nie będzie więcej prób.