Problem z kartą dźwiękowa - sprawna, system rozpoznaje, ale nic nie słychać(SBlaster)

[Reetou]

Ja lubi***281; pos***322;ucha***263; sobie muzyki w***322;a***347;nie i w dodatku na s***322;uchawkach, cho***263; mam te***380; kompa pod***322;***261;czonego do wzmacniacza. I na s***322;uchawkach (moich ) wszystkie integry, kt***243;re testowa***322;em (a by***322;o tego sporo), szumi***261; niemi***322;osiernie - na niekt***243;rych to s***322;ycha***263; nawet pracuj***261;cy dysk. Audigy - cisza absolutna je***347;li chodzi o szumy...

[polakT]

Napisany przez Reetou

Ja lubi***281; pos***322;ucha***263; sobie muzyki w***322;a***347;nie i w dodatku na s***322;uchawkach, cho***263; mam te***380; kompa pod***322;***261;czonego do wzmacniacza. I na s***322;uchawkach (moich ) wszystkie integry, kt***243;re testowa***322;em (a by***322;o tego sporo), szumi***261; niemi***322;osiernie - na niekt***243;rych to s***322;ycha***263; nawet pracuj***261;cy dysk. Audigy - cisza absolutna je***347;li chodzi o szumy...

zgodz***281; si***281; z tym, na intergach ma***322;o tego ze szuuuumi to jeszcze (na moje zdeptane ucho) strasznie podniesione sa charakterystyki wysokich ton***243;w, a niskich obni***380;one ... u siebie mam p5ld2 deluxe vs audigy 2 zs... na vista mialem problem z audigy i czu***322;em ze moj powrot z vista do xp bedzie szybki... ten szszszszszeleszszczczacy d***378;wi***281;k integry.... masakra

ale jak pu***347;ci***322;em techna wszystko by***322;o do zniesienia... jednak moje upodobania nie nadaj***261; si***281; na integrowane d***378;wi***281;k***243;wki
filmy tez by***322;o zno***347;nie ....

[sobrus]

@Reetou
Sound Blaster AWE64 to dopiero szumi. Jakby tr***261;ba powietrzna przechodzi***322;a. A kosztowa***322;a 700z***322;
Sprawdzilem przed chwila - po ustawieniu mojej wiezy na max zauwazalne szumy sa w polowie g***322;o***347;no***347;ci integry. Na max s***261; juz dosc duze. Tylko ze juz w po***322;owie g***322;o***347;no***347;***263; urywa g***322;ow***281;

Jak dla mnie starczy... Live wcale nie by***322; lepszy (mam 2 live - starszy lepszy (z unrealem w pude***322;ku) i nowszy nieco gorszy)

[Reetou]

A***347; wygrzeba***322; kart***281; sprzed 12 lat... I sk***261;d masz z***322;***261;cze ISA?

[sobrus]

W***322;a***347;nie ju***380; nie mam . To znaczy mam ale nie uzywam tego kompa - le***380;y roz***322;o***380;ony na cz***281;***347;ci. Jedn***261; z nich jest AWE

[januszp]

Zgadzam się z przedmówcami ***8211; karty zintegrowane także dla mojego ucha są nie do zaakceptowania.
Winę należy upatrywać w totalnym cieciu kosztów podczas doboru przetworników analogowo-cyfrowych. Zasadnicza różnica w cenie pomiędzy kartą zintegrowaną a np. wspomnianym Audigy przekłada się na jakość ***8211; doznania odsłuchowe.
Chociaż teoretycznie dzisiejsze karty zintegrowane swoimi parametrami (pasmo przenoszenia ,SNR ***8211; ok. 90dB itp.) zbliżone są do standardów to i tak brzmią bardzo płasko i mało przekonywująco.

W czasach kiedy miała miejsce premiera kart AWE64 karta ta była swego rodzaju hitem wśród produktów dla mas. SNR na poziomie 80dB był czymś, co wprawiało w zdumienie. W tych czasach karty firm innych w podobnym przedziale cenowym (np. Yamaha) szczyciły się parametrem Signal-to-Noise Ratio kształtowały się na poziomie 70dB.
Pamiętajmy także, że karta dźwiękowa to nie tylko odtwarzanie ale także nagrywanie dźwięku. Bardzo prostym testem na sprawdzenie charakterystyki karty dźwiękowej jest próba nagrania ciszy z wejścia karty (Line In) przy podniesionej głośności na ok. 80%.
Efekt kwantyzacji był zawsze zmorą kart dźwiękowych, a niektóre zintegrowane karty do dziś maja z tym poważne problemy.
Firma Creative jaka by nie była zawsze jednak potrafiła dotrzymać kroku jakości oraz potrafiła wcisnąć coś więcej do swoich produktów.
AWE32 ***8211; synteza WaveTable (konkurenci proponowali przestarzałą syntezę FM, OPL), rozbudowa pamięci na próbki (możliwość dołożenia kości SIMM)
AWE64 ***8211; technologia WaveGuide
SB Live - technologia SoundFont, dźwięk przestrzenny (kwadro, a w późniejszych wersjach ProLogic, wsparcie dla 5.1)
Augigy ***8211; dobre ASIO, wersje z panelami zewnętrznymi kart przystosowane do chałturzenia w domowym zaciszu.
X-Fi (Elite Pro) ***8211; ASIO 2.0, w pełni profesjonalne 4 niezależne przetworniki DAC Cirrus Logic dające odstęp szumu na poziomie 116dB, multum portów pełna kontrola nad dźwiękiem z kilku źródeł, wbudowany interface midi, midi 3D itd.

Nie każdemu takie dodatki się oczywiście przydadzą, dlatego też zawsze w ofercie CL można doszukać się kilku wersji kart i wybrać tą pod swoje potrzeby - podobnie robią firmy trzecie.
Chociaż osobiście jestem posiadaczem Elite Pro, która najbardziej mi odpowiada, to należy też wspomnieć o konkurencji. Karty Prodigy (7.1, HD, HiFi, Esi (Juli@, Maya) doskonale uzupełniają rynek kart dźwiękowych dla mas.
Porównywanie powyższych produktów z najwymyślniejszą nawet kartą zintegrowaną jest lekkim nieporozumieniem i przypomina porównywanie grafiki zintegrowanej z kartą zewnętrzną.
Oczywiście są sytuacje, w których sprawdza się owa integra muzyczna (koszta, male wymagania itp.). Na dodatek postępy w tej dziedzinie widać i ciszą one ucho. Niemniej osobiście mnie one zachwycić nie potrafią.

[sobrus]

Ale chwila moment. Nie twierdze ***380;e integra to super sprzet klasy Maya44. Gdzie tak napisa***322;em?
Chodzi mi o to ***380;e nie s***261; takie z***322;e jak by***322;y kiedy***347;. I ***380;e nie op***322;aca si***281; zamienia***263; Intel HDA na Audigy SE kt***243;ra jest maksymalnie wykastrowanym Audigy i z pe***322;nym Audigy technicznie wsp***243;ln***261; ma jedynie nazw***281;. Albo krzycze***263; ***380;e op***322;aca si***281; kupi***263; starego Live bo b***281;dzie du***380;o lepszy ni***380; HDA. Nie b***281;dzie.

Oto fragment testu leciwego ALC880 (chyba pierwsze HDA). Rok 2004.

Measurings and auditions proved that the High Definition Audio codec ALC880 is much better (RMAA - "Very good ") than the AC'97 codecs Sigmatel 9721 and ALC650 (RMAA - "Good"). Integrated High Definition Audio sounds better than a modern integrated AC'97-audio and five year old sound cards, and by the quality it stands near the three year old Creative Audigy, but it still cannot compare with modern sound cards like Audigy2 and higher

Ca***322;o***347;***263; tutaj ale pamietajcie ***380;e to by***322;o 4 lata temu.

Je***380;eli ju***380; co***347; chcemy kupowa***263; zamiast HDA to niech to b***281;dzie co***347; porz***261;dnego.Od kastrata A SE wola***322;bym kart***281; na C-Media 8768 (~70z***322;). Na przyk***322;ad takie co***347;
Gdyby Ciapek pyta***322; o X-FI Gamer to pewnie ze bym powiedzia***322; co innego.

Tym bardziej ***380;e jak napisa***322; kolega powy***380;ej Audigy nie dzia***322;aj***261; za dobrze pod Vist***261;. A instalowanie badziewia XP na jego nowym kompie to z***322;y pomys***322;.

Meloman***243;w integry nie zadowol***261; (ani PCty w og***243;le). Pami***281;tam olbrzymi***261; r***243;***380;nice mi***281;dzy AC97 a Live. Ale po przesiadce z Live nie wydaje mi si***281; ***380;eby gra***322;a gorzej (wydaje mi sie ze nawet gra lepiej - co by sie zgadza***322;o z recenzj***261; ALC880). Trzeba zweryfikowac wi***281;c teori***281; ***380;e ka***380;da integra to syf nagaj***261;cy si***281; co najwy***380;ej do wydawania pisk***243;w w aplikacjach biurowych. Zeby nie by***322;o nieporozumie***324; - zawsze sie smia***322;em ze zintegrowanych kart i pocz***261;tkowo w nowego kompa w***322;o***380;y***322;em live!. Przez przypadek (zaciachy dzwieku w CSS) postanowilem sie przyjrze***263; tej integrze i bardzo pozytywnie mnie zaskoczy***322;a. Nie tylko teoretycznymi mo***380;liwo***347;ciami (7.1, 24-bit @192khz) ale r***243;wnie***380; jako***347;ci***261;.

Z reszt***261; nie ma co si***281; oszukiwa***263; - ***380;eby m***243;wi***263; o jako***347;ci nie wystarczy sama karta. Trzeba mie***263; przede wszystkim dobry wzmacniacz oraz g***322;o***347;niki. Pod***322;***261;czanie Maya44 do ma***322;ych komputerowych pierdziawek Creative (albo o zgrozo "Manta Multimedia") mija si***281; z celem. Nawet moja wie***380;a samsunga to przeciez pierdziawka bo jedna ***347;redniej jako***347;ci kolumna g***322;o***347;nikowa kosztuje wi***281;cej ni***380; ona ca***322;a. Ca***322;e szcz***281;***347;cie ze ma 10 lat bo to co teraz jest sprzedawane gra jeszcze gorzej...

Co do creative to fakt - firma nie jest z***322;a. Jednak nigdy nie przepada***322;em za jej oprogramowaniem. Niestety ma zap***281;dy monopolistyczne (czemu ***380;adna inna karta nie ma EAX3? Mysla***322;em ze s***261; za s***322;abe - ot***243;z nie. Bo Creative daje licencje jedynie na EAX 1 i 2!)

btw kto***347; pami***281;ta soundstorm? Jako***347;ci***261; dzwieku by***322;a na poziomie Audigy 2 a mo***380;liwo***347;ciami nawet wy***380;ej.

edit:
w***322;a***347;nie wyczyta***322;em ***380;e m***243;j ALC888 jest lepszy od ALC883 i ALC882. Mo***380;e wi***281;c Ciapek powinien zmieni***263; kart***281;. Ale polecam co najmniej X-Fi music a najlepiej X-Fi gamer. Audigy ma problemy pod Vist***261; wi***281;c odpada.

[kizio]

jak juz jest rozmowa o zakupie kart to czy dobrym wyborem b***281;dzie: Creative Sound Blaster X-Fi Xtreme Gamer-Fatal1ty Pro Edition + Logitech X-540

Teraz mam: zintegrowan***261; AC'97 (Realtek ALC850) + Media-Tech Vivace 2.1 (MT330)

[januszp]

Ale chwila moment. Nie twierdze że integra to super sprzet klasy Maya44. Gdzie tak napisałem?.

Jeśli to było pod moim adresem - nie przypominam sobie abym odnosił się w moim poprzednim wątku do konkretnych osób, przynajmniej nie było to moim zamiarem.

Uczynię jednak to (bez żadnej złośliwości) poniżej.
Maya44 nie jest sprzętem super klasy (jeśli mamy to samo na myśli - wysoka półka). W tej kategrii palme pierwszeństwa od kilku lat dzierży filma Lynx.
Karty te nie bez powodu nazwano kartami referencyjnymi. Sporo niżej znajdują się karty serii EMU, póżniej długo ,długo nic.
Maya44 to typowa karta dla mas o bardzo dobrych parametrach.

Melomanów integry nie zadowolą (ani PCty w ogóle).

Wypraszam sobie - czuje się melomanem (na słuchanie słuchanie muzyki przeznaczam ponad 50% wolnego czasu) i jestem z mojego zestawu całkowicie na dzień dzisiejszy zadowolony (komp+Elite Pro+Yamaha RX-V661+ zestaw głośnikowy 6.1 z centralem JBL ES 25C włącznie).

Domniem, że chodziło o inne słowo-okreslenie: "audiofil" ? - jeśli tak - zgadzam się z autorem w 100%.
Określenie audiofil w ostatnim czasie nie jest zbyt popularne i bardziej odbierane jest jako negatywne określenie osoby majacej o sobie wysokie mniemanie w zakresie absolutnego słuchu.

Jestem za to totalnym przeciwnikiem wykorzystania głośniczków komputerowych jako źródło odsłuchu dla nieco tylko bardziej wymagajacej publiki. Doszukiwanie się niuansów różnic, rozmowy o przestrzennosci ,plastycznosci, pasmach przenoszenia, pamoramy dźwieku odsłuchując muzykę na głośniczkach komputerowych uważam za przejaw audiofilii w najgorszym tego slowa znaczeniu.
Także porównywanie osiagów przy pomocy tych że głósniczkow kart dźwiękowych o zbliżonych parametrach i wytyczniu linii przewagi pomiedzy jedną a drugą jest mi obca.
Nie przemawiaja do mnie żadne certyfikaty naklejane na głośnikach komputerowych z THX włącznie .

Pamiętam olbrzymią różnice między AC97 a Live

Określenie jest troche małoprecyzyjne. AC97 to ogólne określenie układu dźwiękowego znajdującego się w mostku południowym płyty głównej (dla dociekliwych - temat rożnic pomiedzy typowo hardware-ową kartą dźwiękową a integrą zarzadzaną przez mostek płyty głównej moze okazać się ciekawy).

Kodekiem AC97 są całe serie Relatec-a,C-Medii, Intela itp.
Dlatego dużo wiecej powiedzą nam dokładne określenia typu: "Realtek ALC850"

Bardzo przepraszam ze te dokładności i próby poprawek ale poruszamy się po temacie, który wydaje mi sie wymaga dokładnych określeń.
Mam nadzieję że forumowicz "sobrus" nie bedzie mi miał tego za złe - z mojej strony jestem gotów postawić na to konto wirtualne piwo.

jak juz jest rozmowa o zakupie kart to czy dobrym wyborem będzie: Creative Sound Blaster X-Fi Xtreme Gamer-Fatal1ty Pro Edition

W zalezności od wymagań, sposobu zagospodarowania tej karty (o krtórych nic nie wiemy) cała seria kart X-fi jest wystarczająca do słuchania, muzykowania itp. ale jak to trafnie zauważył sobrus - "co najmniej X-Fi music".

Moja opinię odnośnie kart zintegrowanych podtrzymuję i mogę jeszcze dodać jedno przeciw - karty zintegrowane wogole nie nadaja się do muzykowania z racji na kiepskie ASIO.
Bardzo długa latencja dochodzaca do 20ms (przy wykorzystaniu 3-4 instrumentów virtulanych o nieco wyższych wymaganiach) wyklucza jakiekolwiek zabawy w muzykowanie na kartach zintegrowanych.

Na koniec jeszcze raz pragnę podkreslić, iż opinia odnosnie kart zintegrowanych jest w duzej mierze zalezna nie do linków do wypowiedzi zadowolonych uzytkowników, a od konkretnego zastosowania karty oraz wymagań wzgledem jej.
Moje wymagania sa odmienne , stąd też moja opinia. W żadnym wypadku nie oznacza ona że wszyscy rożnice 10dB w SNR czy brak energii - płaskość karty zauważą, nie oznacza to też że integry piszczą ,zgrzytają czy wydają z siebie dźwiek III gat.
Wybór dźwiękówki można porównać do gustów, o których się nie dyskutuje - można jedynie przedstawić swoją opinię.
Często wyśrubwane parametry na nic tutaj sie zdadzą jeśli dana dźwiękówka nie wpadnie nam w ucho. Nie mówiąc juz o problemach programowych (sterowniki+system).
Nie chcę już wspominać o tezie najsłabszego ogniwa, które może przekreślić nawet takie monstrum jak Lynx. Tym słabym ogniwem mogą tutaj być np. głośniczki komputerowe, zakłocenia generowane przez płytę głowną ,sterownik itp.

Przepraszam ewentualne za błędy, które wynikły nie z braku szacunku do tego forum, a ze zwykłej niedbałości (brak czasu).
Pozdrawiam. jaro

[sobrus]

ciekwy w***261;tek:
http://groups.google.com/group/pl.co...90d867ea525760
wida***263; nie tylko ja mam nie najgorsze zdanie o integrach.

@kizio
karta dobra (za 450z***322; trudno kupi***263; chyba z***322;***261;) ale spojrz na komentarze - ktos tam nie poleca jej do X540.

[kizio]

raczej chodzi***322;o mu o to ***380;e og***243;lnie nie poleca X-540 a woli creativy.

[sobrus]

@januszp
ale***380; sk***261;d absolutnie si***281; nie obra***380;am

co do kart to celowo pomijam karty profesjonalne kosztuj***261;ce wi***281;cej ni***380; komputer. Maya44 to dla przeci***281;tnego u***380;ytkownika super karta . Ale nie ma por***243;wnywac karty za kilkaset z***322;otych do integry kt***243;ra dostaj***281; sie praktycznie za darmo.

jak sam zauwa***380;y***322;e***347; - doszukiwanie si***281; r***243;***380;nic mi***281;dzy integrami a "prawdziwymi" kartami na g***322;o***347;niczkach komputerowych jest troche nie na miejscu i samo to powoduje ***380;e wi***281;kszo***347;***263; ludzi ca***322;kowicie zadowoli***322;aby si***281; tymi pierwszymi.

Nie wiem co w domu ma Ciapek ale je***380;eli jakie***347; dobre g***322;o***347;niki to X-Fi by mu si***281; przyda***322;o. Ale do gier zdecydowanie seria gamer z dedykowanym procesorem (do s***322;uchania muzy music starczy). Dobrze by sie komponowala z reszt***261; fajnego zestawu kt***243;ry sobie z***322;o***380;y***322;. Audigy SE to wyrzucanie pieni***281;dzy w b***322;oto. Powiedzia***322;bym nawet ***380;e krok w ty***322; i skazywanie si***281; na wieczne problemy z kompatybilno***347;ci***261; z Vist***261;.

Co do AC97 -masz racje. Ale chyba sam przyznasz ***380;e wszystkie AC97 graj***261; mizernie (mam w domu ALC2xx i ALC6xx i graj***261; mizernie - ogromn***261; r***243;***380;nic***281; mi***281;dzy ALC2xx a Live! s***322;ysza***322;em na ... g***322;o***347;niczkach za 50z***322; ). Wi***281;c nie wiem czy w ogole jest sens je rozr***243;***380;nia***263;. HDA to inna bajka i r***243;wnie***380; jest robione przez r***243;zne firmy (C-Media, Realtek, Analog Devices).

Je***347;li chodzi o ASIO to wiesz, pewnie 10***37; u***380;ytkownik***243;w w og***243;le wie ***380;e co***347; takiego istnieje. I 10% z tego 10% z tego korzysta (ja wiem ***380;e jest ale nie korzystam. A gdybym korzysta***322; to pewnie mia***322;bym maya44). Je***380;eli kto***347; u***380;ywa komputera do muzykowania to kupi porz***261;dn***261; kart***281; muzyczn***261; .... i zapewne zostawi zintegrowan***261; grafik***281;

A w sprawie "audiofilii" to fakt - m***243;j b***322;***261;d. Ale to nie zmienia faktu ***380;e muzyk***261; najlepiej delektowa***263; si***281; bez szumu wiatraczk***243;w z pilotem do hifi w r***281;ce. M***243;j brat ma sprz***281;t robiony na zam***243;wienie (cena sklepowa - nieznana). Za ***378;r***243;d***322;o robi odtwarzacz Yamahy (z kt***243;rego oryginalny pozosta***322; tylko laser i obudowa - ca***322;a reszta zosta***322;a zrobiona od podstaw od nowa) .
I prawde mowiac komputerem nawet nie warto takiego sprz***281;tu goni***263; (do***347;***263; powiedzie***263; ***380;e jak sie zamknie oczy to ma sie wra***380;enie ***380;e osoby ***347;piewaj***261;ce/graj***261;ce ... stoj***261; obok w pokoju). Bez 5.1, 24 bit***243;w i bez 192Khz.

M***243;j samsung to straszna pierdziawka... nie dlatego ze nie ma basu.. nie dlatego ze nie gra czysto... ale dlatego ze na tanich sprzetach wszystkie dzwieki zlewaj***261; sie w hucz***261;c***261; papke... :/. Nie ma sensu pod***322;***261;cza***263; do niego czego***347; lepszego.

[czechoj]

...ja tam ***380;adnym melomanem czy audiofilem nie jestem, muzyka w kompie jest mi potrzebna przede wszystkim do sk***322;adania film***243;w, lubi***281; czasem pos***322;ucha***263; radia czy muzyki oraz pogra***263;. Ostatnio pad***322;a mi zintegrowana karta muzyczna Realtec ALC850 i w zamian zmuszony by***322;em co***347; sobie sprawi***263;***8230; kupi***322;em taniutk***261; SB Audigi SE. Pierwsze wra***380;enia***8230; ***8230; ju***380; wiem nie szumi z g***322;o***347;nik***243;w, w og***243;le, cisza. Integra wprost hucza***322;a. Vista przyj***281;***322;a kart***281; bez problem***243;w wszystko gra a***380; mim***322;o.

[sobrus]

850 to jeszcze AC97 poza tym ... nie oszukujmy sie sam uk***322;ad to nie wszystko.
Wazne jest jako***347;***263; wykonania na p***322;ycie. Niestety nawet w drogich p***322;ytach nie zawsze do tego jest przyk***322;adana nale***380;yta uwaga. Moja integra jest cicha cho***263; p***322;yta nie powiem zeby by***322;a topowa. Mo***380;e mialem szczescie.

[sobrus]

Nie moge ju***380; edytowa***263; ale wkleje bezczelnie newsa z benchmark.pl
a nu***380; kogo***347; zainteresuje

pi***261;tek, 21 marca 2008

Asus Xonar DX 5.0 za jedyne 89 dolar***243;w

Karta d***378;wi***281;kowa Asus Xonar DX, o kt***243;rej ju***380; nieraz pisali***347;my, wreszcie wchodzi na rynek. Jej cena to jedynie 89 dolar***243;w, czyli nie tak wiele, bior***261;c pod uwag***281; oferowane przez kart***281; mo***380;liwo***347;ci. A te s***261; spore ***8211; 116 dB odst***281;p sygna***322;u od szumu, wysokiej jako***347;ci DAC firmy Cirrus Logic, zgodno***347;***263; z DirectSound i EAX 5.0 r***243;wnie***380; pod Vist***261;. Wygl***261;da na to, ***380;e serii Sound Blaster przyby***322; pot***281;***380;ny konkurent. Karta oferowana jest ze z***322;***261;czami PCI-Express, dzi***281;ki czemu wreszcie b***281;dzie co w***322;o***380;y***263; do pustych slot***243;w PCI-E x1 w nowych p***322;ytach g***322;***243;wnych.

Rywalizacja pomi***281;dzy producentami prawie zawsze ko***324;czy si***281; dobrze dla klienta, miejmy nadziej***281;, ***380;e i tym razem tak b***281;dzie. Tym bardziej, ***380;e w segmencie kart d***378;wi***281;kowych Creative przez ostatnie lata nie czu***322; oddechu konkurencji i nie przygotowa***322; niekt***243;rych produkt***243;w odpowiednio szybko ***8211; wystarczy wspomnie***263; problematyczne i sp***243;***378;nione sterowniki dla Visty, czy ci***261;g***322;y brak kart Sound Blaster ze z***322;***261;czem PCI Express.