Składamy nowy komputer. Proszę o zatwierdzenie podzespołów :)

[seku]

dobra dobra

pierwsze oględziny

i pierwsza MBO która spełnia moje wymagania to

MSI MAG Z690 TOMAHAWK WIFI

-koniecznie wifi
-DP i HDMI
-min. 2x sloty PCIe bez kolizyjne + slot PCIe 16x (ta ma aż 3)

minusy brak wyświetlacza błędów

szukam dalej...

[KaiQ]

Potrzebuję pomocy... rozszerzenia horyzontów swojej wiedzy czyli w skrócie poradźcie Panowie...
Najpierw poczytajcie sobie o tej mojej karcie graficznej... zaopiniujcie co to nadal warte.

Ubiegając to co mi o niej napiszecie uważam, że jeszcze co nieco idzie zrobić z tą kartą więc nie planuję wymieniać, ale...
Dostałem do przetestowania/zabawy komputer bez GPU ale w konfiguracji:

MOBO: MSI H310M PRO-M2 PLUS
CPU: Intel core i5-9400
RAM: 2 x 8GB DDR4 GR2400

... i chciałem zobaczyć jaka będzie różnica przy tej bazie w porównaniu z moim blaszakiem. To co chciałem przetestować to między innymi Star Wars Upadły zakon, który nawet śmiga na moim aktualnym sprzęcie (z tą właśnie grafiką)

• MSI Z77A-G45 Intel Z77 LGA 1155 (3xPCX/VGA/DZW/GLAN/SATA3/USB3/RAID/DDR3/CROSSFIRE)
• PROCESOR CORE i5 3570k 3.4GHz LGA1155 BOX
• ASUS AMD Radeon HD7970 3072MB DDR5/384bit DVI/DP PCI-E (1000/5600) (wer. OC - TOP) (wentylator DirectCU II)
• GOODRAM DDR3 16GB PC1333 CL9

W czym problem...
Jako że w przyniesionym PC domyślnie zamontowany był zasilacz Chańba edyszyn 350W (SilentiumPC) to włożyłem swój Chieftec NTRO 85 650W
bo grafika wymaga dodatkowego zasilania. Zmontowałem wszystko, uruchamiam iii....
... czarny ekran i 3 długie sygnały dźwiękowe. Wymontowałem grafikę, podpinam monitor po HDMI pod MOBO i działa jak wcześniej... czego nie wiem, co przeoczyłem?

[misiozol]

Piny na pci nie powyginane, jakis paproch tam nie wlecial? Msi maja bardzo wadliwe dociski prockow dociskaja z zaduza sila i wyginaja plyte potem sa cyrki. Wejdz w bios i ustwaienia do domyslnych moze tam cos ktos zgrzebal

BTW. ta platforma prosi sie o instalke emulatora ps3 i testow

[KaiQ]

Piny zaraz sprawdzę, ale nie daje mi to spokoju. Przyznaję, że nie miałem wcześniej jakiegoś mega doświadczenia w zakupie i doborze kart graficznych do komputerów. Nie to że nic nie wiem, ale nie kupowałem tego hurtowo tak jak CPU, czy pamięci RAM. Niby żadna polityka bo tutaj mamy PCI-e 3gen tak GPU jak i złącze na płycie głównej. No raczej się nie mylę bo opis na stronie producenta mówi jasno o slotach (1 x PCIe 3.0 x16 slot; 2 x PCIe 3.0 x1 slotss )

Co więc może być.... jak tylko włożę grafikę i podepnę wszystko jak trzeba to tylko 3 dłuższe dźwięki i kaplica... czarny ekran. Grafika sprawna przecież.

[misiozol]

Dostales odpowiedz sprawdz !

[seku]

KaiQ

- szału z wydajnością przy tym samym GPU nie będziesz miał bo główną robotę i tak robi GPU a jest to samo, a procki hmm różnica 5lat a wydajności może 20% ale to na pewno nie w grach.

- Ja tak miałem na MSI Z270 jak korzystałem z zintegrowanej jGPU Intel 630 po podpięciu GTX 1650S
nie wstawało czy były BEP BEP BEP nie pamiętam. ale RESET zworką UEFI czy CLEAR Bios i wstawało wszystko.

Przechwytywanie01.PNG

Przechwytywanie02.PNG

[KaiQ]

Witaj,
reset zworką być może by pomógł. Ja jednak poradziłem inną drogą. Po pierwsze przetestowałem jeszcze inną kartę, mimo że starsza i słabsza to jednak komputer zareagował identycznie. 3 dłuższe sygnały z głośniczka od płyty głównej i cały czas czarny ekran. W ustawieniach BIOS płyty MSI mają jednak dodatkową funkcję pozwalającą na dodatkowe wykorzystanie zintegrowanego układu GPU równolegle do dedykowanej karty graficznej. Włączyłem tryb nazwijmy to współobsługi i uruchomiłem komputer będąc podpiętym do zintegrowanego układu. Oczywiście jak się można domyślić 3 sygnały, czarny ekran... ale po chwili powitał mnie pulpit Windowsa.
W menadżerze urządzeń już teraz widziałem dwie grafiki - zintegrowaną i dedykowaną, ale zewnętrzna na jakimś standardowym sterowniku. Oczywiście żadnego obrazu ta grafika nie dawała, ale dała mi nadzieję że będzie ok, bo w końcu komputer coś wykrywa.
Zainstalowałem sterowniki dedykowane i jakieś tam dodatkowe biblioteki, przepiąłem kabel i znów czarny ekran. Po chwili jednak pokazał się obraz już z dedykowanego układu.

Po resecie znów 3 sygnały z MOBO, ale po dłuższej chwili pokazuje się pulpit i wszystko działa. Oczywiście wszystko w opisie trochę skróciłem ale to nie jest istotne.
Ogólnikowo BIOS tych MSI ma parę ciekawych funkcji, jednak tutaj nie dał mi jednoznacznej przyczyny czemu płyta tak się zachowuje. Jak przepiąłem inny dysk twardy na którym mam trochę już pobranych gier ze Steam, to znów czarny ekran więc tutaj bardzo dużo od samych sterowników zależy.
O resecie CMOS coś tam widziałem (nie mniej jednak dziękuję za chęci i udzielenie myślę że trafnej porady) jednak nie chciałem za bardzo w BIOSie modzić bo to nie mój a firmowy sprzęt... inaczej, to wolałem zostawić jako ostateczność.
Jeśli idzie o samo CPU to nie jest to 5 lat różnicy. Mój i5 3570K to 2 kwartał 2012, a ten i5 9400 to bodaj że 1 kwartał 2019, więc mamy tutaj 7 lat różnicy. Nie można powiedzieć że to nic. Poza tym wersja K z odblokowanym mnożnikiem to niemalże szczyt dla tej podstawki (i7 to skok maksymalnie rzędu 17% więc szkoda zachodu)
a ten i5 9400 da się wymienić na i9 9900KS a to już inna liga.
Uruchomiłem ze 2 tytuły na tej platformie testowej i zgodzę się że kluczowe jest GPU, jednak daje się zauważyć doraźny skok na płynności. Przede wszystkim mamy tutaj DDR3 vs znacznie szybsze DDR4. Mam właściwie odpowiedź na moje pytanie kluczowe... czy warto zmieniać sprzęt na coś używanego, co miało premierę 2-3 lata temu. Ceny niższe, a możliwości większe i moja własna odpowiedź brzmi... TAK.
Jeśli z różnych przyczyn mamy okrojony budżet, a nie ma nacisku by był to top model, to nie licząc jednak specyficznego i grząskiego rynku GPU warto taką ofertę rozważyć. Myślę że miał bym tutaj większy skok gdybym dysponował dyskiem M.2 nvMe a nie tylko SSD na złączu SATA.
Jak się uprę to PC pójdzie na strych do optymalnej temperatury dla GPU i testów XD

Napisany przez misiozol

Piny na pci nie powyginane, jakis paproch tam nie wlecial? Msi maja bardzo wadliwe dociski prockow dociskaja z zaduza sila i wyginaja plyte potem sa cyrki. Wejdz w bios i ustwaienia do domyslnych moze tam cos ktos zgrzebal

BTW. ta platforma prosi sie o instalke emulatora ps3 i testow

Z pinami wszystko w porządku, w końcu działało na zintegrowanej grafice, a świruje jak tylko coś podepniemy innego. Przeglądnąłem też profilaktycznie gniazdo PCIe i też bez problemu.
A z tym testem emulatora dla PS3 to ciekawe, nie powiem... ale nie wiem czy wystarczy mi czasu. Weekend się skończył, za chwilę jednostkę będę musiał wrócić do biura.

[Jarson]

Napisany przez KaiQ

Jeśli idzie o samo CPU to nie jest to 5 lat różnicy. Mój i5 3570K to 2 kwartał 2012, a ten i5 9400 to bodaj że 1 kwartał 2019, więc mamy tutaj 7 lat różnicy. Nie można powiedzieć że to nic. Poza tym wersja K z odblokowanym mnożnikiem to niemalże szczyt dla tej podstawki (i7 to skok maksymalnie rzędu 17% więc szkoda zachodu)
a ten i5 9400 da się wymienić na i9 9900KS a to już inna liga.

Jeśli można procesor zmienić na szybszy a jednocześnie bardziej energooszczędny to moim zdaniem... można go zmienić na szybszy i bardziej energooszczędny Natomiast dopóki rozmawiamy o takiej kosmetycznej zmianie to sądzę, że nie ma tutaj większego ciśnienia. Pięć lat czy siedem - whatever, ważne czy jest rzeczywista różnica w wydajności i jeszcze czy jej rzeczywiście potrzebujemy.

Dla przykładu od kilku lat nie potrzebuję komputera do żadnych ambitniejszych celów niż oglądanie snookera w Eurosport Playerze (to ultraważne bo nie mam TV, a nawet jeśli to na telewizyjnych Eurosportach puszczają tylko część), poczytania wiadomości i czasem pogrania w Wiedźmina 3, czy inną, znacznie, znacznie starszą grę z mojej tak zwanej młodości. I problem polega na tym, że jak przez siedem lat dwa razy zmieniałem GPU, ostatni raz na GTX 970 przed trzema laty, to w gnieździe CPU siedzi... i5 760 z 2010 roku. Moja żona ma laptopa z wyraźnie szybszym prockiem. Pewnie mój smartfon ma porównywalną wydajność I nie jestem sobie w stanie uzasadnić, po co miałbym go wymieniać - jeszcze kilka lat temu odruchowo przeglądałem testy i się przymierzałem, ale wciąż nie widziałem potrzeby, a potem mi się znudziło... Pewnie najszybciej się zdecyduję jeśli mnie najdzie pograć w najnowszego Flight Simulatora, albo jednak zrobią jakiegoś nowego Wiedźmina - o ile znów nie wystarczy wymiana GPU

Napisany przez KaiQ

Uruchomiłem ze 2 tytuły na tej platformie testowej i zgodzę się że kluczowe jest GPU, jednak daje się zauważyć doraźny skok na płynności. Przede wszystkim mamy tutaj DDR3 vs znacznie szybsze DDR4. Mam właściwie odpowiedź na moje pytanie kluczowe... czy warto zmieniać sprzęt na coś używanego, co miało premierę 2-3 lata temu. Ceny niższe, a możliwości większe i moja własna odpowiedź brzmi... TAK.

No i tu się zgadzam, jeśli Ty uważasz że warto, to znaczy że warto. A etn zestaw rzeczywiście korzysta z dobrodziejstw szybszej pamięci.

Napisany przez KaiQ

Myślę że miał bym tutaj większy skok gdybym dysponował dyskiem M.2 nvMe a nie tylko SSD na złączu SATA.

To na pewno, od ponad dekady technologia NAND daje jedna z najbardziej odczuwalnych zmian w doświadczeniach użytkownika - choć co dla mnie zaskakujące rzeczywisty wzrost responsywności nie nadąża za wzrostem parametrów na papierze (zamieńcie HDD na 2x szybszy w odczycie sekwencyjnym oraz wartościach IOPS SSD, a następnie 5x szybszy NVMe a następnie zmierzcie czas wstawania systemu czy uruchamiania gier - będzie lepiej w SSD i znacznie lepiej w NVMe, ale to nie będzie wzrost x2 i x5)...

[misiozol]

Juz pisalem co robic zeby tanio zlozyc kompa na z170 lub z270 co do chlodzenia zdecydowanie tylko wodne mozna custom loop wykonac za ~300-400zl

[seku]

Panowie

na morele płyty MSI Z690 w jednej cenie

kupiłem 3szt. :-) zobaczymy

https://www.morele.net/kategoria/ply...1895716/1/?noi

[KaiQ]

a co powiedział byś o MSI Z490-A Pro? (jeśli chcieć coś zbudować budżetowego) da radę?

[misiozol]

Plyta to nie problem tylko reszta, z tego co kojarze to w maksie idzie seria 3xx na modowane procki

[misiozol]

Powiem tobie mam system na NVMe no i to jest rakieta w prownaniu do zwyklego ssd. Widac roznice, wlaczam PC wlaczam TV i Juz system dziala. Czas uruchamiania systemu to jakies ~3sekundy po POST

[DarkSlide97]

Oo, Radek 7970 Miałem biedniejszą wersję 7950 - i tak łykał wszystko co mu podałem bez popity Szkoda tylko że w końcu wyzionął ducha, w obliczu obecnej sytuacji bardzo by się przydał...

[seku]

jak już piszemy o skokach wydajności to największym jaki był dla mnie to w 2011r. dysk Intela 320 SSD 80GB dostałem od kumpla bo miał 2szt. i sie podzielił. coś co zmieniło wszystko. od lat używałem dysków HDD WD serii BLACK a te jak wiemy do cichych nie należały wiec nagle przestało rechotać coś w obudowie coś pięknego wszystko się ładowało w sekundach w porównaniu z HDD gdzie można było kawę robić.

przez lata zmieniałem w głównym zestawie zawsze na Samsungi PRO 860 i do dziś 950 Pro

nawet 950 PRO na NVMe w 2017r. nie zrobiła już na mnie takiego samego WOW jak pierwszy dysk SSD w 2011r.

za to co mnie fascynuje jak pewnie wiecie MINIMALNE zażycie energii przy MAX wydajności. To co mnie obecnie cieszy to mój zestaw główny który wydaje 0db tak ZERO w tym momencie w którym pisze do Was zestaw bez monitora pobiera poniżej 10w.

czekam aż Intel wypuści
-i9 12900T
MBO na ten moment Asus ROG STRIX Z690-E GAMING WIFI
lub MSI MAG Z690 TOMAHAWK

dlaczego te z racji ilości slotów PCIe i braku ich współdzielenia linii z głównym złączem PCIe 16x 5.0

-RAM oczywiście G.Skill Royal DDR5
-Samsung 980 PRO 1TB
- i zmiana PSU na be quiet! Dark Power PRO 12 1200W 80 Plus Titanium
i przesiadka na Win11.

na ten moment czekam na procesor jak się pojawi

P.S.
MORELE wycofało zamówienia
tłumaczenia błąd systemu