Apple flame war (było: Apple iPad)

[Berion]

It was very funny game

Ta, wyjątkowo.

Co by nie mówić, pomysł świeży, pytanie tylko kto w gra takie gry. Są gry z "gatunku" casual które trzymają poziom jak Limbo, Flower czy flOw. Nawet te Worms/Woms2Armageddon/Reloaded, mimo że zubożone to i tak czuć że nie są to gry wymyślone na klozecie i napisane na kolanie...

A co do e-sklepów:
Spójrzmy prawdzie w oczy, czy będzie to App Store, "MS Store" czy inny Android Market to 95% (jak nie więcej) oprogramowania to dno.

W końcu mają takie hity, jak ostatnio dodane do AppStore - GTA3! Tak, po odświeżeniu wszystkich modeli mogli w końcu wypuścić taką grę. Grę, w którą grałam chyba jeszcze na gForce MX440

Nie przesadzajmy, GF440 nie pociągnąłby GTA3 na full. Po za tym o jakich ty odświeżonych modelach mówisz, ja widzę te same, port 1:1 z PC?

Nowe gry też pojawiają się na OSX, nie przesadzajmy. Np. StarCraft 2 na Macu (niestety nie wiem jaki, ale może poznał bym po wyglądzie. OSX v10.3 coś tam) chodził lepiej niż nasze Delle z 8800GT, 4GB RAM, C2D 2GHz na rdzeń i Vistą. Szczegółów niestety nie podam bo już tam nie pracuję, a i nie było na to specjalnie czasu.

[nemka]

Napisany przez Berion

Nie przesadzajmy, GF440 nie pociągnąłby GTA3 na full. Po za tym o jakich ty odświeżonych modelach mówisz, ja widzę te same, port 1:1 z PC?

Na full nie. Ale działał w miarę dobrze. Co do gier, no proszę Cię. Zajrzyj na Steam. A potem porównaj co wychodzi na Maca a co na PC

Napisany przez Berion

Nowe gry też pojawiają się na OSX, nie przesadzajmy. Np. StarCraft 2 na Macu (niestety nie wiem jaki, ale może poznał bym po wyglądzie. OSX v10.3 coś tam) chodził lepiej niż nasze Delle z 8800GT, 4GB RAM, C2D 2GHz na rdzeń i Vistą. Szczegółów niestety nie podam bo już tam nie pracuję, a i nie było na to specjalnie czasu.

A ja bym bardzo prosiła szczegóły, bo to co piszesz to po prostu bajki wyssane z palca. Nie ma opcji, aby karta o wydajności 1/3 8800GT ze sterownikam zwalniającymi ją o kolejne 500% działała tak jak 8800GT. Nie ma takich cudów. Mało tego - http://osxdaily.com/2010/08/03/starc...crashes-fixes/ lista bugów jest długa. Apple musiało wypuścić specjalną poprawkę do sterowników. http://osxdaily.com/2010/08/17/downl...aphics-update/

Jak to chodziło? 27" iMac C2D with a 4670
In OSX Snow Leopard - 1920x1080 - Med detail - 30-32 FPS
Boot camp (XP) - High detail with high shaders - 40 FPS
http://forums.macrumors.com/archive/.../t-988019.html W wątku cała masa pochlebnych oczywiście inaczej (a jakże! ) komentarzy pod adresem Apple oraz ich wspaniałych sterowników

[Berion]

Napisany przez nemka

Na full nie. Ale działał w miarę dobrze. Co do gier, no proszę Cię. Zajrzyj na Steam. A potem porównaj co wychodzi na Maca a co na PC

Ależ ja dobrze wiem co wychodzi. Napisałem tylko, że na Mac-a nie wychodzi jedynie sam szrot technologiczny z przed 10 laty.

A ja bym bardzo prosiła szczegóły, bo to co piszesz to po prostu bajki wyssane z palca. Nie ma opcji, aby karta o wydajności 1/3 8800GT ze sterownikam zwalniającymi ją o kolejne 500% działała tak jak 8800GT.

Nie wiem jaki to był konkretny model MacBooka i nie mówiłem o full detalach bo o tym nie mogło być mowy nawet na naszych piecach. Napisałem, że SC2, za co ręczę chodził lepiej jak ten na PC, na jak piszesz słabszych kartach. Możliwe, że te Visty i 7ki były zabadziewione. I nie mam na myśli, włączenia gry na 5min. tylko QA.

Nie rób ze mnie fanboy'a bo do Apple mam stosunek co najmniej oschły.

[sobrus]

poddaje

[sobrus]

Sterowniki do nvidii i ati najlepsze są pod windows.
Reszta to ledwo działające odpadki.
Czekam na catalyst 11.9 dla linuxa. Podobno nawet gnome3 na nich już ma działać
Mi wystarczy jak compiz przestanie się wywalać (chyba że to wina compiza).

Jeżeli w grafice 3D coś windowsa przebije, to albo ze względu na szybszą resztę (kernel itd) albo przez przypadek.

[M@X]

Napisany przez sobrus

Nie wiem czy moja Mama chciałaby dopłacać 2000zł żeby Angry Birds lepiej działało. Wydaje mi sie że nie

Moja nie chcialaby nawet na oczy ogladac smartfona, i to nie dlatego ze gry ja w ogole nie obchodza (choc to prawda) ;-)...

Napisany przez yossi

Coś porównywalnego do Age of Empires, Hired Guns czy Air Islands. Specjalnie podaję tytuły z 3 rożnych gatunków.

Polecam Age of War jako odpowiednik Age of Empires - jest wersja Free, mozna potestowac bez ryzyka. Hired Guns jest na iPhone'a, a o tytule trzeciej gry pierwsze slysze, wiec ciezko mi cos polecic :-)!

Napisany przez nemka

Ja też nie kupuję telefonu do zabawy. To ma działać.

Ja z jednego i drugiego powodu ;-)!

Napisany przez nemka

Jak znajdę linka to wam wkleję - otóż jeden do drugiego pokazując fotę Jobsa wskazującego, że m9400 ma połowę mocy 8600gt!!

No i co w tym dziwnego ze mobilna grafika jest slabsza od desktopowej? Zle trafilas bo akurat mam pod strzecha 8600 GT i 9400 M. Z czystym sumieniem stwierdzam, ze 8600 GT jest odczuwalnie szybsza!

Napisany przez nemka

Weźcie dowolną mobilną kartę w Maku (bo innych tam nie ma!), podzielcie jej wydajność przez 6, no dobra przez 5

Fantastyczny wzor. Sama wymyslilas czy koledzy z terapii pomagali...?

Napisany przez Berion

Są gry z "gatunku" casual które trzymają poziom jak Limbo, Flower czy flOw. Nawet te Worms/Woms2Armageddon/Reloaded, mimo że zubożone to i tak czuć że nie są to gry wymyślone na klozecie i napisane na kolanie...

Sorry, widac gramy inaczej***8230; fl0w czy Flower to swietne gry, jak przypale (oczywiscie papierosa ;-)!) i chce sie wczuc w klimat, ale generalnie MAM CZAS! Nie wyobrazam sobie grac w to w autobusie w drodze do pracy. Mam 20 minut. W sam raz na level, podsumowanie punktowe i poczucie ZE SIE UDALO! Nie mierz ludzi swoja miara, Berionu***8230;

Napisany przez Berion

Nie przesadzajmy, GF440 nie pociągnąłby GTA3 na full.

U mnie na GF Ti 4200 nie dzialal na full.A potem na szczescie (moje) kupilem konsole...

Napisany przez Berion

Ależ ja dobrze wiem co wychodzi. Napisałem tylko, że na Mac-a nie wychodzi jedynie sam szrot technologiczny z przed 10 laty

Zgadzam sie. Ale zaznaczam, ze wychodza gry glownie "komputerowe" - wszystkie tytuly od Blizzarda, The Sims od EA itp.

Do reszty gier nei ma sensu. Na Maku sie pracuje, a do gier jest konsola. W stanach dominuje XBOX, u nas podzial 50-50, w Japonii PS3. Komputer w 2011 roku rzadko kiedy sluzy do grania. Chyba ze rodzice kupili "komputer do nauki" i dziecko na czyms musi grac, bo na konsole juz nie dadza...

Co do sprzetu audio od JMJ sie nie wypowiadam - moje Logitechy Z5500 slicznie graja z moim Makiem Mini i mnie to wystarcza***8230; ;-]

[nemka]

Napisany przez M@X

No i co w tym dziwnego ze mobilna grafika jest slabsza od desktopowej? Zle trafilas bo akurat mam pod strzecha 8600 GT i 9400 M. Z czystym sumieniem stwierdzam, ze 8600 GT jest odczuwalnie szybsza!

A co ja napisałam wcześniej?

Napisany przez M@X

Fantastyczny wzor. Sama wymyslilas czy koledzy z terapii pomagali...?

Twoi koledzy mi pomagali -
http://www.phoronix.com/scan.php?pag...ws_part3&num=3

Napisany przez M@X

Zgadzam sie. Ale zaznaczam, ze wychodza gry glownie "komputerowe" - wszystkie tytuly od Blizzarda, The Sims od EA itp.

Te same Simsy, które pod Lionem nie chciały działać? http://www.spidersweb.pl/2011/08/app...przez-lwa.html

Napisany przez M@X

Do reszty gier nei ma sensu. Na Maku sie pracuje, a do gier jest konsola.

Eeee? Do jakiej pracy? Grafika z Adobe, które pod Lionem wywala się połowa aplikacji a druga połowa wcale nie działa? http://kb2.adobe.com/cps/905/cpsid_90508.html - Zaledwie "parę" błędów. Nie ujęto tam problemów z niezależnymi pluginami i skryptami.
O 3D i ekranach w iMakach już pisałam. O DTP też. Montowanie filmów? FinalCutPorażkaX skutecznie zniechęcił userów, ci którzy się przesiedli na pakiet Adobe zaskoczył Lion!
Muzyka, tak, tu jest lepiej, ale biorąc pod uwagę, że do połowy porządnych kart obsługujących CoreAudio (odpowiednik ASIO) nie ma sterowników pod Liona a te co są w Makach są równie dobre jak inne integry to szału raczej nie ma? Pluginów też za dużo nie wychodzi, Windows jeśli chodzi o aplikacje profesjonalne rządził, rządzi niepodzielnie i rządzić będzie. Możesz pracą nazywać developerkę gier, takich jak pokazałam wcześniej Oczywiście zostaje jeszcze edycja tekstu, ale zapomnij o rozbudowanych przypisach czy zagnieżdzaniu obiektów, iWork to zabawka, gorsza nawet od LibreOffice. Żeby pracować, trzeba mieć... Microsoft Office No bo mail też rozśmiesza dostępnymi opcjami, Thunderbird, ba nawet Evolutlion bije go na głowę nie tylko liczbą opcji i rozszerzeń ale także integracją z innymi elemetami systemu jak książka adresowa, notatki i kalendarz. Tak, w zwykłym Gnome można wydajniej i wygodniej pracować

Napisany przez M@X

Co do sprzetu audio od JMJ sie nie wypowiadam - moje Logitechy Z5500 slicznie graja z moim Makiem Mini i mnie to wystarcza***8230; ;-]

Ach te uroki jednoukładowych przetworników dźwięku a la covox

A jeszcze o konsolach: Rozdzielczość! Na konsolach rzadko jest to HD, nie wspominając o Full HD - http://myapple.pl/jaki-sprzet-wybrac...ml#post1596369 - tu się produkowałam http://myapple.pl/jaki-sprzet-wybrac...ml#post1596483 i tu. Potem rozwiałam wątpliwości ile naprawdę Cell z PS3 używa rdzeni.
A teraz PC. Kupujesz nowego PC z nowszą kartą i...? Możesz grać na 3 monitorach FullHD ustawionych w panoramę! Bo karty poszły bardzo do przodu!
I taki drobiazg. Jak się gra w gry FPS i FTP na kolsolach? Musi być bardzo wygodnie sterować w StarCrafcie! No tak. Ale w FPSy nie pogra sie z PCtowcami? Czemu? Bo najlepszych mistrzów rozwali dziadek z alzheimerem! Sterowanie! Mysz! Tu nie ma porównania. Konsole są dla dzieci, platformówki, nawalanki, wyścigi. Już widzę symulator jakiś bardziej zaawansowany na konsoli mihihihihi.

I teraz tak, na tym PC do gier... możesz pracować! Bo ma wystarczającą moc! Do wszystkiego. I wsparcie GPU! I do tego wychodzi znacznie, znacznie taniej Można zainwestować w lepsze części, monitory, pamięci, dyski. I mieć pełną kompatybilność, nic nie przestanie nagle działać. To nie Lion! A oprogramowania jest kilkaset razy więcej niż w całym AppStore

[Berion]

Napisany przez nemka

A jeszcze o konsolach: Rozdzielczość! Na konsolach rzadko jest to HD, nie wspominając o Full HD

Na X360 wszystkie gry są w 720p, konsola chyba skaluje do 1080i jeśli ktoś tak woli. Gry na PS3 wszystkie w 720p, część, głównie 1st party 1080p. Wii nie bierzemy pod uwagę bo to na dobrą sprawę konsola poprzedniej generacji (sprzętowo). Old genów też nie warto bo projektowane były w czasach panowania SD i dla SD.

Na tym polu będziesz mieć ze mną ciężko.

Potem rozwiałam wątpliwości ile naprawdę Cell z PS3 używa rdzeni.

Ma 8, aktywnych 7. 1 zarezerwowany na jakieś pierdoły, deweloperzy mają do dyspozycji resztę. Jednakże obecne tytuły nie używają więcej jak 2-3...
Ta konsola jest zresztą źle zaprojektowana i jej piętą achillesową jest "karta graficzna".

Tylko nie bardzo wiem co ma grafika do dobrej zabawy. Owszem, PS3 nie ma teraz nawet startu z porządnym PC, a nie miałaby tym bardziej gdyby większość gier nie była multiplatformowa i gdyby deweloper nie był tak łasy na kasę przygotowując elastyczny build, który łatwo dostosować do "wszystkich 3 platform" (X360, PS3, PC). Stąd często się słyszy że "konsole hamują rozwój rynku".

A teraz PC. Kupujesz nowego PC z nowszą kartą i...? Możesz grać na 3 monitorach FullHD ustawionych w panoramę! Bo karty poszły bardzo do przodu!

Bardzo wygodne, z ramkami monitorów. Serio, ja już wolę jeden.

I taki drobiazg. Jak się gra w gry FPS i FTP na kolsolach? Musi być bardzo wygodnie sterować w StarCrafcie!

W RTSy się nie gra bo ich praktycznie nie ma (jest kilka jak Red Alert: Tiberium Sun czy Halo Wars, ale nie przypada mi do gustu sterowania). Blizzard nie robi nic na konsole. W FPSy można normalnie grać, co jest dla ortodoksyjnych "PCtowców" nie do wyobrażenia. Gdyby postawić przed sobą dwóch prawdziwych graczy przeciw sobie, jeden z myszakiem, drugi z padem to wynik myślę byłby korzystny dla tego z myszką. Niemniej jednak nie gra się źle i ja preferuję rozsiąść się w kanapie z padem (to się tyczy wszystkich gier z FPP).

Konsole są dla dzieci, platformówki, nawalanki, wyścigi.

[M@X]

Nie wiem co to covox, nie chce mi sie szukac, nie obchodzi mnie to. Uzywam i mi pasuje. Trzeba czegos wiecej do szczescia? ;-)

Bo Windows jakos mi radochy z pracy na nim nie dawal... Byl zbieranina mechanizmow aktywacji, rejestru i DLL-Hell ;-)...

EDIT :

Napisany przez nemka

że m9400 ma połowę mocy 8600gt!!

To napisalas nabijajac sie z tego. Podwojne zaprzeczenie. Pania informatyk zapraszamy na nauki humanistyczne...

[nemka]

Napisany przez M@X

Nie wiem co to covox,

No nie dziwię się Prosty przetwornik analogowo-cyfrowy składający się w sumie z paru rezystorów. Używany w komputerach ośmiobitowych do odtwarzania sampli - wiesz co to sample? Prawda?

Napisany przez M@X

To napisalas nabijajac sie z tego. Podwojne zaprzeczenie. Pania informatyk zapraszamy na nauki humanistyczne...

Ale merytorycznie odpowiedzieć, to już nie łaska No i powiedz, czy czytając to napisałam wcześniej, ja jako nieużytkownik MacOSX wiem mniej od Ciebie o tym Systemie i sprzęcie czy może więcej? Jak byś obstawiał? Zwykle się mówi, że haterzy mało wiedzą

[M@X]

Malo wiedza bo operuja "po pececiarsku" - cyframi, wykresami, skrotami... Krytykujesz Core Animation (ktoremu zreszta nazwe odwrocilas) a nie masz pojecia jaki jest przyjemny w uzyciu. To nas rozni ;-). Ty slepo hejtujesz podpierajac sie ulamkami po przecinku, a ja jestem zadowolony, bo wiem ze niczego lepszego w zyciu nie uzytkowalem. Komu jest lepiej ze swoim podejsciem ;-)?

[nemka]

Napisany przez M@X

Malo wiedza bo operuja "po pececiarsku" - cyframi, wykresami, skrotami... Krytykujesz Core Animation (ktoremu zreszta nazwe odwrocilas) a nie masz pojecia jaki jest przyjemny w uzyciu. To nas rozni ;-). Ty slepo hejtujesz podpierajac sie ulamkami po przecinku, a ja jestem zadowolony, bo wiem ze niczego lepszego w zyciu nie uzytkowalem. Komu jest lepiej ze swoim podejsciem ;-)?

Achhhh tak. To jest jeszcze tajemna wiedza? Uświadomię Cię. Może i przekręciłam nazwę, ale to jest inna nazwa na złudzenie szybkości Taka iluzja. A nie rodzaj magii.
Poza tym nie ułamkami, tylko setkami procent. Wystarczy udać się pod linki i sprawdzić

@Patrix Jeszcze żaden macuser w takiej dyskusji mi nie dorównał, ciągle czekam

[Patrix]

M@Xu uprawia trolling psychologiczny ! ;-)

[M@X]

Bo wszyscy jak zwykle, jak kazdego upartego trolla, ktory nigdy nie zrozumie (bo dla zasady - nigdy nie bedzie uzywal) Cie ignoruja. Dla wlasnej zdrowotnosci. Przywykniesz wreszcie czy za miesiac pojdziesz bezzasadnie wojowac do kolejnego serwisu?

@Patrixu - ja co innego uprawiam. Z tymi mlodymi. Dyskusje na poziomie rzecz jasna...

[nemka]

Napisany przez M@X

Bo wszyscy jak zwykle, jak kazdego upartego trolla, ktory nigdy nie zrozumie (bo dla zasady - nigdy nie bedzie uzywal) Cie ignoruja. Dla wlasnej zdrowotnosci. Przywykniesz wreszcie czy za miesiac pojdziesz bezzasadnie wojowac do kolejnego serwisu?.

Oj! To wkurzyłam M@Xa!
Nazywasz trollem osobę, która każde swoje twierdzenie popiera linkami, obrazkami oraz innymi dowodami? W offtopie i flameie, który ma już prawie 200 stron? Ty, który nie podałeś jeszcze żadnego argumentu popartego dowodami? Oj! Nie ładnie, nie ładnie

Obawiam się, że to twierdzenie nie poprawi Ci reputacji Nie możesz mnie nazwać trollem z wielu powodów, które wymieniłam oraz paru innych.

Termin "troll" bywa nadużywany na dyskusyjnych forach internetowych. Niektóre osoby mianem tym określają dyskutanta, który przedstawia zagadnienia dla kogoś niewygodne lub za trudne do merytorycznego, szerszego omówienia. Nie każda bowiem kontrowersyjna, poruszająca trudne zagadnienia i mogąca kogoś bulwersować wypowiedź jest zaraz formą trollingu

.

Tyle o mnie. A teraz o Tobie

częste zadawanie tych samych pytań, na które odpowiedź została już udzielona ***8212; celem trolla jest w tym przypadku zapętlenie dyskusji i wprowadzenie dodatkowego zamieszania;

nieumiejętność przyznania się do błędu ***8211; troll nie powie, że nie miał racji, a także wyjątkowo będzie milczał; najczęściej albo zacznie próbować udowadniać, że od początku uważał inaczej, niż pisał, a tylko nie został właściwie zrozumiany albo zacznie bagatelizować znaczenie swego błędu; w przypadku gdy te sposoby zawiodą troll może być agresywny w stosunku do osób, które wykazały jego błąd;

brak konsekwencji podczas prowadzenia dyskusji i zaprzeczanie własnym tezom i opiniom;

hętne używanie argumentów ad personam ***8211; atakujących osoby lub ich cechy szczególne, jak wiek/zainteresowania/etc., bez związku z tematem dyskusji, a często przy użyciu słów wytrychów, w niektórych przypadkach troll posuwa się do wyzwisk i gróźb;

częste nazywanie innych dyskutantów trollami internetowymi;

Jest jeszcze jeden -

bezgraniczne podporządkowanie się jakiejś idei (np. ***8222;Ten system operacyjny jest najlepszy!***8221;) i bronienie jej do końca (często wbrew rzeczywistości) ***8212; jest to kryterium kontrowersyjne, ponieważ samo fanatyczne przywiązanie do określonej idei nie oznacza trollowania;

A więc? Dostanę ostrzeżenie? Bana?

@Berion Przejdź się pod linki, które podałam, tam są wykazy gier i rozdzielczości w jakich pracują