Apple flame war (było: Apple iPad)

[andy]

Napisany przez M@X

http://www.youtube.com/watch?v=KpR679kiyEY

Porównaj dwie przykładowe kampanie reklamowe, a nie wrzucasz filmik z konferencji. To tak jak by podniecać się renderem.

Napisany przez palikot

Posłużę się twoim określeniem: bzdura. Bzdura piramidalna!
Nie chodzi o koszt (zresztą zdaje się nie jesteś świadom, ile może kosztować stacja robocza MS dla specjalisty),

Pracuję w miejscu gdzie mam styczność z pewnymi rozwiązaniami i mniej więcej znam ich cenę. Wprowadzenie i utrzymanie produktów od Apple będzie znacznie droższe, i nie wiadomo czy się sprawdzi.

a najzwyczajniej w świecie o to, że Apple nigdy nie miało i nie ma oferty dla średniego i wielkiego biznesu.

Ta konferencja, do której odniósł się Maks miała właśnie pokazać jakie to Apple jest cool w biznesie - i to nie tylko małych firm.

Brak oferty, bo nie mają takich produktów, jakie ma MS. Tylko laikom wydaje się, że główny produkt MS dla biznesu to Windows 7.

Nie należę do laików. Wiem jakie MS ma produkty.

To czyni sprzedaż, ale gdyby nie oferowali np. kompilatorów ze wsparciem 24h/dobę, to szybko by się z tym rynkiem pożegnali.

Nie prawda. MS ma taką gammę produktów, że nawet nie posiadając VS by sobie ładnie radzili.

Co najwyżej Apple promuje swoje produkty jako narzędzia dla wolnych specjalistów, tradycyjnie fotografów. Nawet polskim blogerom dostarcza urządzenia do testów, np. fabryka-pikseli.pl

Apple już od dawna nie produkuje sprzętu pseudo PRO. To, że można coś wykorzystać w biznesie nie znaczy, że jest najefektywniejszym i najtańszym rozwiązaniem.

Drugą nogą Apple jest tradycyjnie edukacja, ale w Polsce, kraju wyjątkowo zacofanym, odpuścili sobie.

Apple ma w tzw. dupie wszystkich. Oni nie szanują swoich użytkowników. Dla nich liczy się tylko ilość $ na koncie.

Gminy, które kupią Apple siedzą cicho, bo gdy jeden wójt się wychylił, to mu markieterzy MS pokazali gdzie raki zimują

Gminy które kupiły sprzęt Apple mogły by mieć identyczne urządzenie przy o wiele mniejszych kosztach. Do tego dochodzi jeszcze utrzymanie i ewentualna naprawa pogwarancyjna.
Wybacz ale takie są realia.

Mój znajomy wójt też kupił i na stronie gminy ani słowa o tym, a strona jest rozbudowana.

j/w

O CIQ odszczekasz czy dalej będziesz te bzdury podtrzymywał?

A co mam odszczekiwać? Gdzie napisałem nieprawdę?

W niektórych urządzeniach z Androidem rozwiązanie CIQ zostało nadużyte, włączone bez informacji lub zgody klienta, a nawet nie było prostej możliwości wyłączenia.

Czy ja gdzieś napisałem, że tak nie było?

W iphone nie ma takiego problemu: można sobie było włączyć opcję i w każdej chwili wyłączyć, iphone nawet nie prosił o włączanie tej opcji, co jest bardzo zachowawcze w obecnych czasach; wreszcie okazało się, że ten moduł w iphone nie zbierał żadnego nadmiarowego zestawu danych.

No tak jest w iOS5. Ciekawe jak to wszystko wyglądało w wersjach wcześniejszych. Jakoś nikt dokładnie tego nie zbadał na poprzednich wersjach systemu...

Standardowe rozwiązanie informatyczne. A że inna firma, to naiwnym ten kto sądzi, że taki iphone to efekt pracy jednej firmy. Podejrzewam, że kilkuset firm.

Nie to nie jest standardowe rozwiązanie informatyczne. Oprogramowanie, które BEZ MOJEJ wiedzy robi takie rzeczy nie jest standardowe!

Co do drugiego zdania to właśnie fanatycy Apple tak myślą.

Pozostaje tylko pytanie dlaczego Apple zadeklarował wyłączenie tego rozwiązania, ale jako że nikt go nie stawiał, to nie rozwijam.

Znając życie opracowali coś podobnego w swoim oddziale. Apple nie lubi być zależne od nikogo.

Natomiast duchem wypowiedzi M@Xa, który pisał o tym, że "Apple nie pozwala grzebać w swoim smartfonie" było to, że smartfony czy tablety z Androidem są obarczone mnóstwem nakładek i potem czytam w testach, że urządzenie z dwurdzeniowym prockiem nie jest w stanie płynnie pracować.

M@X napisał, że Stivi by nie pozwolił.... Cóż było inaczej, dlatego musiał...

Android do wersji 4 nie miał pełnego wsparcia GPU dla animacji. Zresztą ponoć i w 4.0 nie jest to jeszcze najlepiej zrealizowane.
To, że jest mnogość nakładek nie ma nic w tym wypadku do rzeczy.

Chhodzilo mi o to ze iOS, w przeciwienstwie do Androida, nie jest i nigdy nie bedzie "brandowany" przez operatorow, bo Apple sie na to nie godzi.

Tak czy siak syf w iOS był. Aha i to operatorzy zabronili włączenia za darmo udostępniania 3G po WiFi, więc jak widzisz to oni dyktują warunki.

Napisany przez Demek

bo apple samo wsadzilo szpiegowskie gowno na zlecenie operatora, zapewne za oplata

No to jest logiczne. Dodatkowo mieli dane diagnostyczne dla siebie...

Napisany przez palikot

Brandowanie Androida przez operatorów chyba jest mniejszym problemem, od tego że dopracowaniem instalacji zajmują się bliżej nieznani spece w Azji, którym wychodzi to... kiepsko.

Ciekawe bo niektóre nieoficjalne ROMy stoją na wyższym poziomie niż oficjalne.

Ale porządny smartfon Android kosztuje 2 tysiące złotych.

Brednie piszesz. Urządzenia z Androidem(nie tylko z nim, ale i innego typu dzielą się zazwyczaj na 3 półki cenowe) - low end, middle end, high end.

Nawet urządzenia z ostatniej najtańszej półki mogą być solidnie wykonane - jedyna wada to tańsze podzespoły, co skutkuje gorszymi osiągami.

Wolność Androida niby fajna, ale nic ciekawego z niej na razie nie wynikło.

Nic? Min. dzięki tej wolności wiesz o CIQ.
Dzięki wolności Androida możesz mieć na nim jakie chcesz UI, masz do wyboru program do SMSów, możęsz wybierać między dialerami - na końcu możesz wgrać sobie alternatywnego ROMa.

Napisany przez palikot

Tutaj dajesz odpowiedź, dlaczego Apple zadeklarowało rezygnację z tego rozwiązania. Nie da się nic wytłumaczyć masowemu odbiorcy, urobionemu przez speców od PR konkurencji.

Apple nie musi nic tłumaczyć, wyjaśniać. Oni mają spore grono osób, które kupią ich produkty w ciemno, nie ważne czy są dobre czy nie.

Natomiast dane klientów będą hostowane u polskiej firmy, z którą niebawem zawrzemy stosowną umowę o przetwarzanie danych osobowych - jest to dodatkowa oferta pewnego zacnego polskiego hostera.
Dzięki temu rozwiązaniu będziemy na tym polu lepsi od 99,99% polskich sklepów, które dane trzymają frywolnie, byle gdzie, nawet nie mając świadomości istnienia problemu.

Czy będę się tym chwalił na stronach sklepu? Nie.
Czy gdy mi jakiś baran napisze na forum "muj bosze, ten sklep przesyła moje dane do zewnętrznej firmy!!!!", to będę się kłócił? Nie. Jeśli zrobiłaby się z tego awantura, to może nawet trzeba będzie wycofać się. __________________

Co ta magiczna opowieść wnosi do tematu?

Jak zwykle gdy argumentów brakuje - ad personam.

I jeszcze dołóż GÓWNO do kompletu.

Mimo, że Cię lubię to gydbym był modem dostał byś bana za to. Jedną rzeczą jest używać mocnych słów podkreślając swoje wypowiedzi, a czym innym jest zwykłe chamstwo.

Napisany przez demek
http://applefobia.blox.pl/2011/12/Cuda-statystyki.html

83% ROTFL
Jak zwykle na applefobii czytają to, co chcą wyczytać.

Co do tego to słusznie. Czytałeś Bartez? http://www.appleinsider.com/articles..._82_share.html

To iście marketingowy bulszit. Nie ma to jak sobie zrobić pozytywny PR czyimś kosztem. No ale tak było zawsze, o Apple można pisać albo dobrze, albo wcale. Każda wada jest zamieniana na zaletę...

Sales of Android and iOS handsets in the U.S. eclipsed other smartphone platforms in the first three quarters of 2011, holding a combined 82% of the market, while rival Research In Motion suffered a continued decline during the same period.

Cudownie sformułowane nie?

Dopiero później wychodzi prawda:

Android-based smartphones owned over half the market with a 53 percent share by the end of October, followed by Apple's iPhone with 29 percent. RIM's BlackBerry managed to hold onto an 11% share.

To artykuł w stylu: "UWAGA: SonyEricsson przestaje istnieć!" - a w artykule wyjaśnione, że po prostu joint venture założone przez Sony i firmę Ericsson się rozpadło - Sony wykupiło ich udziały i teraz będzie sprzedawało słuchawki pod swoją marką.

Ale jakoś nie zauważyli tego, że mimo dominacji androida, iOS z roku na rok cały czas rośnie.

Nie oszukujmy się ale iOS nie będzie miał przewagi. Nie piszę tego dlatego bo mam sprzęt z robocikiem, ale dlatego bo, Apple jest zamknięte i swoim postępowaniem ucina sobie drogę do wielu użytkowników.

Ciekawe jestem, jak by wypadło zestawienie udziałów na tym rynku z podziałem na producentów? Nie wydaje mi się, żeby Samsung miał 30% rynku, choć mogę się mylić.

Było by to zakłamane porównanie, bo oprogramowanie iOS można mieć tylko na jednym urządzeniu - iPhone (mówimy o smartfonach), natomiast Android jest na wielu, dzieki czemu użytkownik ma wybór i to wszystko się ładnie rozkłada.

Napisany przez demek
ale bylo. a taki jeden pan mowil, ze steve by sie NIGDY na to nie zgodzil
ow pan sie mylil, bardzo...
W iphone z boxa jest mnóstwo aplikacji z technologią firm trzecich.
Czym się od nich różni pozycja w menu, korzystająca z technologii CIQ?

Czytaj uważniej. Do Maksa się przyczepiłem za jedno zdanie. Zarzekł się, że tego w iOS nie będzie bo Stiv by nie pozwolił. Jak widać rzeczywistość po raz kolejny zweryfikowała jego marzenia.

http://www.komputerswiat.pl/nowosci/...yjna-siri.aspx

Jak zwykle... "Zadna nowosc!", "Bezuzyteczny gadzet!", "Mielismy to wczesniej!".

I znow wszyscy beda probowali dogonic Apple...

Po pierwsze to jacy wszyscy? Albo mi zacytuj gdzie pisałem tak, albo to odwołaj.
Po drugie. Dla Androida takie zabawki istnieją od dawna. Po trzecie to NIE APPLE, wymyśliło Siri - kupili firmę, która to oprogramowanie napisała.

P.S. Siri było wcześniej dostępne jako aplikacja.

Po czwarte? Funkcje głosowe były dostępne od dawien dawna. Jedyny plus dla Siri i podobnego softu jest to, że potrafi realizować zadania - dodaj spotkanie, sprawdź pogodę itp.

Jednak jak wcześniej pisałem, to nie Apple to napisało a zewnętrzna firma.

Aha i ta technologia jest bezużyteczna bez dostępu do internetu - podobnie jak w zresztą Androidzie.
Nie podyktujesz smsa, nie dodasz spotkania jak nie masz połączenia z serwerami...

[palikot]

andy,
nie da rady w ten sposób rozmawiać, nawet to forum nie ma technicznych mechanizmów do cytowania w drzewkach.

Masz ścisły umysł, jesteś spec. IT i często literalnie rozbierając czyjąś wypowiedź - masz rację, bo widzisz błędy wyrażone w języku.

No ale czasem warto byłoby zebrać dyskusję do kupy, odnieść się w prostych zdaniach ułożonych w akapity i zrezygnować z pobocznych wątków.

Niemniej to już z kimś innym, nie ze mną.

Zacytuję tylko jedno, akurat najmniej ciekawe z całej tej wymiany zdań, ale trudno:

Napisany przez andy

Mimo, że Cię lubię to gydbym był modem dostał byś bana za to. Jedną rzeczą jest używać mocnych słów podkreślając swoje wypowiedzi, a czym innym jest zwykłe chamstwo.

Czyli rozumiem, że w/g Ciebie poziom chamstwa zależny jest od wielkości czcionki. Nie wiem czy serio to brać.

Musisz widzieć, że tylko zacytowałem wulgarne słowa demka, rzucone trzy posty niżej. Musisz widzieć, bo sam je cytujesz, odnosisz się i nie widzisz problemu.

Zapewne widzisz też, że demek z upodobaniem używa tego słowa.

Ja demka skądinąd bardzo lubię i w ogóle mi jakoś strasznie to nie przeszkadza. Ot, czasem się do niego przyczepię, gdy już mnie wkurzy. Dziś akurat powiększeniem jego wypowiedzi. Wali po oczach, prawda? Ale mnie tak samo wali, gdy nafajdane po cichu w kąciku.

Również Ciebie lubię i skoro żądasz dla mnie bana, to OK. Byłeś tu moderatorem, masz poniekąd takie prawo. Widzę Berionu na jabberku i zaraz go poproszę, skoro tak bardzo chcesz.... Trochę mi szkoda, bo już nie będę się wygłupiał z kolejnym kontem, no ale jak mówiłem, twoje zdanie cenię. No to cześć!

[Bartez]

Napisany przez andy

Co do tego to słusznie. Czytałeś Bartez? http://www.appleinsider.com/articles..._82_share.html

To iście marketingowy bulszit. Nie ma to jak sobie zrobić pozytywny PR czyimś kosztem. No ale tak było zawsze, o Apple można pisać albo dobrze, albo wcale. Każda wada jest zamieniana na zaletę...

Cudownie sformułowane nie?

Gdzie tu wada albo zaleta? iOS i Android zamiatają wszystkich. Ale tak jak napisałem poprzednio, jak się chce znaleźć wady, to się zawsze znajdzie. Gdyby w nagłówku było, że iOS ma 82%, wtedy to byłaby manipulacja.

Nie oszukujmy się ale iOS nie będzie miał przewagi. Nie piszę tego dlatego bo mam sprzęt z robocikiem, ale dlatego bo, Apple jest zamknięte i swoim postępowaniem ucina sobie drogę do wielu użytkowników.

Do jednych sobie zamyka drogę, a do innych otwiera. Nie można mieć wszystkiego

Było by to zakłamane porównanie, bo oprogramowanie iOS można mieć tylko na jednym urządzeniu - iPhone (mówimy o smartfonach), natomiast Android jest na wielu, dzieki czemu użytkownik ma wybór i to wszystko się ładnie rozkłada.

Ale dlaczego zakłamane? Takie zestawienie pokazywałoby faktyczny układ sił na rynku. Dla Samsunga, czy SE to wcale nie jest zaleta, że konkurencja również ma Androida. Model Apple jest idealny, bo nie trzeba walczyć o udział na rynku w ramach tej samej platformy. Skoro pokazujemy, ile ma Apple, ile ma RIM (BlackBerry), to dlaczego nie podzielić producentów z androidem na pokładzie? I nie mówię tu, co jest lepsze, a co gorsze dla klienta. Rynek to rynek. Firmy są po to, żeby zarabiać pieniądze, a nie żeby robić klientom dobrze

Edit: znalazłem takie zestawienie:



And the winner is... Nokia (jeszcze)

Po trzecie to NIE APPLE, wymyśliło Siri - kupili firmę, która to oprogramowanie napisała.

Tak samo, jak google kupiło androida Czasem nie ważne, kto jest autorem danego kawałka technologii. Ważne, kto to wszystko umiejętnie poskładał w jedną całość i potrafił to sprzedać

[M@X]

Mimo, ***380;e Ci***281; lubi***281; to gydbym by***322; modem dosta***322; by***347; bana za to. Jedn***261; rzecz***261; jest u***380;ywa***263; mocnych s***322;ów podkre***347;laj***261;c swoje wypowiedzi, a czym innym jest zwyk***322;e chamstwo.

Niczym sie nie rozni jedno od drugiego - oba lamia regulamin. Wiec gdybys byl moderatorem bana musialbys przyznac rowniez demkowi. Dlatego trudno byc dzis modem nie bedac posadzonym o stronniczosc, zwlaszcza tutaj i w polityce gdzie paru osobom (ciagle tym samym) puszczaja systematycznie nerwy myslac, ze wstawienie kropki w wulgaryzm zalatwi sprawe. Ale to sie mam nadzieje niedlugo skonczy za aprobata wiekszego grona. Coz... "Dura lex, sed lex!" ;-)

[palikot]

Jako, że jeszcze nie mam bana, pozwolę sobie uzupełnić listę M@Xa.

Zdecydowanie zbanowani zostać powinni:
- kolega demek
- ja, za cytowanie demka
- kolega Bartez, za cytowanie tego co ja zacytowałem
- kolega andy, za cytowanie demka directly i poprzez mój cytat oraz za żądanie hau hau


A podsumowując dyskusję o CIQ pozostał jeden argument: nic się nie da Apple zarzucić, więc muszą mieć coś na sumieniu, skoro to ukrywają.
I w konsekwencji do kompletu bana powinien dostać M@X, za brak szczerości.

Dziękuję za uwagę i czekam na bany.

[M@X]

Tak samo jak kazdy z nas kupil telefon zamiast go sobie samemu wyprodukowac. Najzwyklejsze prawo rynku w - moznaby rzec - modelu B2B ;-)!

[yahol]

Pragnę wyrazić zadowolenie, z powodu, nie brania, od dłuższego czasu, udziału w tej żenującej, głupiej i przykrej, dyskusji.
Czego i wam życzę.
I, jakoś tak bez żadnego specjalnego powodu, chęć na udział w jakiejkolwiek dyskusji na tym forum, całkiem mnie odeszła.

[Bartez]

Cóż, zdrowia pozostaje życzyć yaholku, skoro nie masz ochoty z nami dyskutować.

[yahol]

Napisany przez Bartez

Cóż, zdrowia pozostaje życzyć yaholku, skoro nie masz ochoty z nami dyskutować.

Wybacz, ale:

Dyskusja (łac. discussio - roztrząsanie) - jeden ze sposobów wymiany poglądów (poparty argumentami) praktykowany przez dwoje lub więcej osób zainteresowanych danym tematem lub zjawiskiem. Przeprowadzana zwykle w formie ustnej, ale nie tylko (np. dyskusje w formie pisemnej prowadzone są na internetowych forach dyskusyjnych). W wyniku dyskusji dochodzi zwykle do ścierania się różnych poglądów, czasami wypracowywania kompromisów i określania wspólnych stanowisk.
Dyskusja jest jedną z form zapobiegania konfliktom między ludźmi. Nawet gdy w wyniku rozmów nie dochodzi do wypracowania wspólnego stanowiska dyskusja pomaga w określeniu tzw. "protokołu rozbieżności", który zawiera spis punktów różniących strony. To już daje podstawę do dalszych prac umożliwiających jakieś pogodzenie sprzecznych interesów lub zawarcie w pewnych sprawach kompromisu.
Dyskusja to także jedna z form uczenia, w czasie której nauczyciel tak próbuje rozmawiać z uczniem, aby naprowadzić go na sposób rozumowania ułatwiający zrozumienie danego zjawiska lub pojęcia.

Jeżeli jesteś w stanie wskazać, cel tej dyskusji, lub możliwość kompromisu, jestem za, w tym momencie, to jedynie personalne wyskoki i absurdalne, w moim pojęciu, zarzuty.

Reasumując:
-jestem użytkownikiem Maca i nie zamierzam się z tego ani tłumaczyć, ani nikogo przekonywać do swoich racji.

[Bartez]

Bardzo ciekawa definicja, dzięki

Nie wiem, jaki jest cel dyskusji, być może nie ma żadnego poza biciem piany. Wygląda na to, że jest to kolejna święta wojna o wyższości Świąt Bożego Narodzenia nad Wielkanocnymi i odwrotnie. Tak jak Windows vs Linux, Pepsi vs Coca Cola itp

Ja zabieram w niej od czasu do czasu głos, bo nie mogę obojętnie przejść nad nadinterpretowaniem niektórych cytatów, wydarzeń itp. Dyskusja chyba skończyła się w momencie, gdy z osób udzielających się w tym temacie po stronie Apple został jedynie M@X, któremu też czasem zdarzy się przeginać i interpretować rzeczy na swój sposób.

Pomijając interpretacje jednej, czy drugiej strony, mimo wszystko można się czegoś nowego dowiedzieć. Sam często szukałem informacji w sieci, żeby poznać, jaka jest wersja tej drugiej strony i dzięki temu poszerzyłem swoją wiedzę na temat Apple, czy Androida.

No i oczywiście masz prawo kupować sobie produkty jakie chcesz i wcale nie musisz się z tego tłumaczyć

[- Deckard -]

coca cola jest zdecydowanie lepsza, jak i święta bożego narodzenia

[yahol]

Napisany przez - Deckard -

coca cola jest zdecydowanie lepsza, jak i święta bożego narodzenia

No chyba, ze ktoś woli Tonic i nie lubi świąt!

[- Deckard -]

tonic jest dobry ale tylko z kinleya [coca cola ] a święta są spoko zawsze można zobaczyć szklana pułapke ,

i kevina w domowym zaciszu z piwem albo iść a pasterkę z ziomkami i się ululać nie bacząc na dzień jutrzejszy bo i tak można spać do pozna

no i w święta sa makówki - tego nic nie przebije - cały rok czekam na makówki

[yahol]

Napisany przez - Deckard -

no i w święta sa makówki - tego nic nie przebije - cały rok czekam na makówki

Myślisz - makowiec z bakaliami??
I więcej maku niż ciasta - boski!
Z makowcem to i święta mogą być.

[grzeniu]

No, że ty Yasiu jesteś mackowo zboczony, to rozumiem
ale że Deckard też?
A tak długo się ukrywał, cwaniaczek jeden
Jak widać swój swojego nawet w korcu maku znajdzie