Apple flame war (było: Apple iPad)

[sobrus]

Już tłumaczę:

Kupując program/grę/piosenkę nie stajesz się jej właścicielem.
Gdybyś był - mógłbyś np. ją rozpowszechniać i na tym zarabiać. Ale nie jesteś.

Nabywasz nośnik i prawo do korzystania z tego produktu, ale sam produkt jest w dalszym ciągu własnością autora (przeczytaj np licencję Windows).
Przy tym licencja może ograniczać w dowolny sposób korzystanie z tego produktu, o ile nie jest to niezgodne z prawem (np: nie wolno kopiować, nie wolno dekompilować)

Masz więc prawo zrobić co chcesz z nośnikiem, bo jesteś jego właścicielem, ale nie możesz robić co chcesz z tym co na nim jest nagrane.
Możesz używać tylko tak jak autor zezwala.

Jeżeli się z tym nie zgadzasz odnosisz produkt to sklepu i dostajesz zwrot pieniedzy.
I nie ma w tym nic niezgodnego z prawem - nie chcesz zaakceptować umowy, to producent jej z Tobą nie zawiera.

Przy książce czy płycie CD licencja jest związana z nośnikiem (zwróć uwagę np na napis na filmie DVD - "płyta bez licencji do wypożyczania") i przekazywana z tym fizycznym nośnikiem (w 99.9% przypadków).
Sprzedajesz nośnik - sprzedajesz komuś licencję sam się jej pozbywając - i wszystko jest OK.

W przypadku piosenki w iTunes czy programu ze Steam nie ma fizycznego nośnika, a licencja jest udzielana nie na nośnik ale na konkretną osobę, a ściślej na konto.
To konto jest nośnikiem licencji, ale konta, tak jak dowodu osobistego, odsprzedać się nie da.

I tak jak nie mozesz przenieść licencji z nośnika na inny nośnik. Tak nie możesz jej przenieść z konta iTunes na inne konto iTunes. Musiałbyś komuś przekazać całe konto.

I to jest pułapka dystrybucji elektronicznej. Nie możesz komuś nic odsprzedać ani przekazać.

Chyba że pojawi się prawo, które każdej platformie do dystrybucji elektronicznej NAKAŻE dodanie opcji przekazania wybranego elementu związanego z kontem (gra, piosenka) innemu użytkownikowi.
Ale też jednemu, bo cudownego rozmnożenia być nie może, że ja kupię gre i przekaże wszystkim znajomym z cdrinfo.
Póki co takiego prawa jednak nie ma, w praktyce każda platforma musiałaby mieć system wewnętrznego handlu i policję która np. będzie ścigać oszustów którzy niby sprzedali, a nie przekazali elementu.

[Kris]

Prawo dziedziczenia powinno istnieć tak samo jak w przypadku nośników fizycznych.
Nie wiem, dlaczego niektórzy z Was powtarzają jak mantrę, że licencja nie pozwala na to i na to? Dlaczego tak biernie przyzwalacie na to, żeby nas wszystkich dymano?

Wszystkie umowy MUSZĄ opierać się na obowiązującym prawie! Nie odwrotnie! We wszystkich umowach macie nawet zapis, że "w sprawach nieuregulowanych... odwołanie do KC". Tak się tworzy umowy kupna-sprzedaży. Nieważne, czy to para gaci, czy zakup gry na Steamie. Sądy rozstrzygają potem powództwa na podstawie PRAWA a nie tego, co masz w licencji!

Wyobraźcie sobie - kupujecie e-booki, albumy muzyczne (wydania unikalne, kosztujące nawet kilkaset złotych, dostępne tylko cyfrowo) wydaliście w ciągu 30-40 lat kilkanaście tysięcy złotych na to. I co? Chcecie, żeby wasze dziecko przeczytało czy obejrzało te pozycje i dupa. Te licencje to złodziejstwo niezgodne z prawem. To jest trzepanie kasy na każdym członku rodziny. I mówię Wam: niedługo ustawodawcy za to się wezmą i uzgodnią co firma może w tej kwestii a czego nie może, bo taka sytuacja nie może mieć miejsca!

Mówicie, że fizyczny nośnik można sprzedać itp. a wirtualnie to bez nośnika i nie można takim kontem dysponować. Co powiedzie na konta bankowe? Nie są dziedziczone? Nie można konta zamknąć i przekazać środków innej osobie? Można. I tak będzie z dystrybucją elektroniczną.

Jeśli dostajecie dowód sprzedaży na to, to jest to towar, którym rozporządzacie. Co powiecie na to:
http://prawo.rp.pl/artykul/757714,90...-licencji.html

Napisany przez Trybunał Sprawiedliwości UE

Stwierdził, że zasada wyczerpania ma zastosowanie także do rozpowszechniania kopii oprogramowania poprzez umożliwienie pobrania ich ze strony internetowej. Twórca, który udostępnia swojemu klientowi kopię i jednocześnie zawiera z nim umowę licencyjną przyznającą bezterminowe prawo do korzystania z niej, nie może się sprzeciwić odsprzedaży tej kopii, nawet jeśli umowa przewiduje zakaz dalszego zbywania. Ograniczenie zasady wyczerpania tylko do kopii materialnych umożliwiłoby podmiotowi praw autorskich sprawowanie kontroli nad odsprzedażą kopii pobranych z Internetu. W ocenie Trybunału wykraczałoby to poza niezbędną ochronę praw własności intelektualnej.

[Yossi]

Napisany przez Kris

Wszystkie umowy MUSZĄ opierać się na obowiązującym prawie! Nie odwrotnie! We wszystkich umowach macie nawet zapis, że "w sprawach nieuregulowanych... odwołanie do KC". Tak się tworzy umowy kupna-sprzedaży. Nieważne, czy to para gaci, czy zakup gry na Steamie. Sądy rozstrzygają potem powództwa na podstawie PRAWA a nie tego, co masz w licencji!

Dokładnie tak jest - żadna firma, nawet Apple nie stoi ponad prawem. Najpierw jest prawo, potem wszystko inne.

Przypomnę tylko to, co napisałem wcześniej na ten temat - "każda umowa, każda licencja i każdy inny dokument, który stoi w sprzecznosci z prawem jest z natury rzeczy nieważny".

[Berion]

Pozmieniali już TOSy na "wypożyczanie" w miejsce "kupna".

[sobrus]

Myśle że cytat wklejony przez Krisa rozwiązuje sprawę w UE, poza wypożyczeniem.

Powstaje jednak problem - jak to zrealizować.
Owszem, możesz więc sprzedać gre na Steam - ale JAK?

[sobrus]

Ale najpierw musisz z natury rzeczy znaleźć to sprzeczne prawo.
A czy znajdziesz w USA to nie jest takie pewne
Jeżeli nie ma takiego prawa to jest to tylko puste teoretyczne gadanie.

[Reetou]

Ciekawy konkursik tylko dla zagorzałych fanów:

Masz małego penisa? Dostaniesz iPhone'a 5, za darmo!

[demek]

male zainteresowanie bo ci z malymi juz dawno fajfona maja

[joujoujou]

Niewykluczone że znajdą się tacy, co sobie obetną tylko po to by ajfona zdobyć.

[Patrix]

Napisany przez joujoujou

Niewykluczone że znajdą się tacy, co sobie obetną tylko po to by ajfona zdobyć.

Co w stylu "oddam nerkę" ?

[ed hunter]

Wsadza się fiutka do suchego lodu i już się ma ajfona.

[demek]

lepiej do azotu

-80 vs - 190

[ed hunter]

Ale wtedy na pewno odpadnie.

[demek]

i tak jest im zbedny, maja swojego fajfona...to wystarczy

[Zetoxa]

bardzo mi zależy na ajfonie 5, znalazłem klinike zmniejszającą ptaszki,
zainteresowani poproszę na priv