Pytanie o "sposób" na bitrate w DVD2DVD-R

[Michal2004]

Witam,

przepraszam z gory, ze zakladam nowy topic o tym programie, zamiast pisac w tym przyklejonym...

Chcialem dopytac sie was dokladnie jak to jest z tym sposobem Fida2001 (czy mr.bass'a) na ustawienie bitratu w DVD2DVD-R, czyli min. na 1000 a max.7500.
Pytalem o to kiedys Jabbe The Hutt ( http://forum.cdrinfo.pl/showpost.php...&postcount=273 ) i odpowiedzial on, ze aby ten sposob zadzialal trzeba pozniej jeszcze zmodyfikowac plik VAF.
Ale z drugiej strony nikt o tym w Instrukcji ( http://forum.cdrinfo.pl/showthread.p...0&page=1&pp=20 ) nie wspominal, a dodatkowo ostatnio kilka osob pisalo i wlasnie takim ustawieniu bitratu, i takze nie wspominali o modyfikacji pliku VAF. Moze wczesniejsze wersje (przed .81) DVD2DVD-R nie radzily sobie z tym?
Pytalem tez kiedys o to Olava, i radzil on aby wlasnie podawac te wartosci wg sposobu uzytkownika Fido ale "podając jednak dokładne wartości, nie zaokrąglając ich do setek". Czyli oznacza to, ze musze skorzystac wczesniej z Calculatora http://www.videohelp.com/calc.htm i wprowadzic uzyskane przez niego parametry ?
Aha, ten poradnik http://www.davis28.pwp.blueyonder.co...die/guide.html takze pisze o 1000 i 7500, i nie wspomina o pliku VAF....

Prosze o odpowiedz.

[Michal2004]

Zrobilem 1-dno przebiegowy test, DVD2DVD-R v. 1.81 + CCE 2.66, wpisalem na probe wartosci MIN: 1000 i MAX: 7500 (AVG bez zmian czyli 4090) i film bez problemu sie przerobil. A pisze o tym dlatego, ze kiedys pytalem w watku z Instrukcja DVD2DVD-R Jabby the Hutt :

JA: "- W kwestii Bitrate, nalezy zawsze min. ustawiac na 1000 a max. na
7500? Wydaje mi sie, ze od wersji 1.81 program sam wylicza te parametry
(to sie pokrywa ze sposobem uzytkownika Fido)"

JABBA: "ad.2 program zawsze sam wyliczał parametry, tylko ,że uparci
mogli zastosować swoje własne (robione według przepisu Fido). Ja
ostatnio dawałem programowe. Żeby zastosować Fidowe, trzeba zatrzymać
program po zrobieniu pliku VAF i go zmodyfikować, potem odpalić sam
CCE."

Moze wynika to z tego, ze Jabba uzywa starszej wersji CCE (chyba 2.5) i byc moze starszego DVD2DVD-R i one nie potrafily tego zautomatyzowac?
W kazdym razie podczas swojego dzisiejszego testu nie musialem modyfikowac pliku VAF i bez problemu DVD2DVD-R "lyknal" zmienione przeze mnie ustawienia bitratu (czyli MIN: 1000 ; MAX: 7500).

Screeny zalaczam ponizej.
Czyli oznacza to, ze wszystko dobrze robie, tak ?

Jak wy - forumowicze - robicie swoje kopie awaryjne filmow? Korzystacie z tego sposobu?

Ten temat byl poruszany: DVD2DVD-R parę kwestii

i w instrukcji

czyli jak rozumiem idac tropem tego co napisal Fido, RobsJoda wpisac (tu cytat RobsJody):

"MAX/AVG=wsp
MIN=AVG/wsp"

Czyli, ze jesli wedlug ustawien bitratu dokonanych przez DVD2DVD-R (po wczytaniu filmu) AVERAGE bitrate "wyszedl" na 4090 powinienem dalej policzyc to tak jak pisali Fido2001 i RobsJoda, czyli

MAX (7500?) / AVG (4090) = WSPÓŁCZYNNIK (tu wyszlo 1,83)

MIN= AVG(4090) / WSPÓŁCZYNNIK (1,83)

czyli, MIN wychodzi wedlug tych obliczen: 2234

czyli: MIN: 2234 ; AVG: 4090 (nie zmieniam) ; MAX: 7500

przepraszam, moze to dla niektorych wydac sie proste, ale chce sie po prostu upewnic.

I tutaj nie wiem czy dobrze rozumuje, ale idac tym tropem mozna policzyc AVG (4090) * 1,83 = 7484 (czyl to bylby ten prawidlowy MAX)

Czy tak to powinno wygladac? Czy dobrze zrozumialem?

(a domyslne wartosci bitratu wyliczone przez DVD2DVD-R wygladaja tak: MIN: 2726; AVG: 4090 ; MAX: 6135)

A moze powinno sie zrobic tak jak jest opisane w tym poradniku , czyli AVG i MAX bitrate policzyc wg the bitrate calcultor

[Robs]

Wszystko zrozumiałes prawidłowo i równie dobrze to robisz, faktem jest również że wersja 1.81 dvd2dvdr pozwala na więcej i robi więcej z automatu, jak dla mnie polecam ją wszystkim.
Jak widać nie ma wielkiej różnicy w wartości bitrate zaproponowanym przez program, a bitrate wpisanym własnoręcznie wg obliczeń - kwestia jest tu bardziej teoretyczna i w praktyce nie powinno być różnicy w jakości obrazu przy obu ustawieniach.

[Michal2004]

Napisany przez Robs

Wszystko zrozumiałes prawidłowo i równie dobrze to robisz, faktem jest również że wersja 1.81 dvd2dvdr pozwala na więcej i robi więcej z automatu, jak dla mnie polecam ją wszystkim.
Jak widać nie ma wielkiej różnicy w wartości bitrate zaproponowanym przez program, a bitrate wpisanym własnoręcznie wg obliczeń - kwestia jest tu bardziej teoretyczna i w praktyce nie powinno być różnicy w jakości obrazu przy obu ustawieniach.

Witam,

dzieki za odpowiedz.
Gdybym chcial byc nadgorliwym, i za kazdym razem ustawialbym te parametry wedlug powyzszego wzoru, nie ma obawy, ze cos zaszkodze ?

W takim razie kiedy w ogole oplaca sie bawic w te ustawienia? Czy to zalezy od dlugosci filmu? Jego aspektu? W innych artykulach na CDRinfo takze jest mowa o tych ustawieniach, dlaczego akurat tutaj trzeba to wyliczac (a moze nie trzeba?) wedlug wspolczynnikow zamiast ustawic jak w artykule "Jakosc ponad wszystko" lub "Wielka trojka" MIN: 1000 ; MAX: 7500? Rozumiem, ze moze wtedy moglby byc problem ze zbyt duzym plikiem wynikowym? Ale jednak w innych poradnikach pisza MIN: 1000...

A czy nie orientujesz sie moze skad wynikaja takie rozbierznosci z nominalnym bitrate filmu? Niekiedy film zrodlowy na nominalny bitrate na przyklad "8500000 Bit/Sec" a plik wynikowy z DVD2DVD-R zawsze ma "9800000 Bit/Sec".
Pisalem o tym w instruckji pare dni temu - na przyklad kazdy VOB filmu Trafiic ma inne wartosci (3366800, 7000000, 6191600, 6688800, 7000000, 5521200, 4986000) a DVD2DVDR i tak ustawi to na sztywno: 9800000. Byc moze tak juz powinno byc i nie trzeba na to zwraca uwagi?

[Robs]

Napisany przez Michal2004

na przyklad kazdy VOB filmu Trafiic ma inne wartosci (3366800, 7000000, 6191600, 6688800, 7000000, 5521200, 4986000) a DVD2DVDR i tak ustawi to na sztywno: 9800000. Byc moze tak juz powinno byc i nie trzeba na to zwraca uwagi?

Nie wiem czy Cię dobrze rozumiem. Te wartości bitrate w poszczególnych vob'ach to rozumiem avg odczytane w bitrate viewer? No ok, a te 9800 to skąd wziąłeś? Przecież poszczególne voby po rekompresji również mają różne wartości avg bitrate, nie kumam o co pytasz.

[Michal2004]

Napisany przez Robs

Nie wiem czy Cię dobrze rozumiem. Te wartości bitrate w poszczególnych vob'ach to rozumiem avg odczytane w bitrate viewer? No ok, a te 9800 to skąd wziąłeś? Przecież poszczególne voby po rekompresji również mają różne wartości avg bitrate, nie kumam o co pytasz.

nie, nie, nie... moze rzeczywiscie za bardzo zamieszalem.... moze nie ma sensu o tym wspominac nawet...

Tzn mam na mysli wartosc "nominal bitrate", i tak tutaj jest wyciag parametrow jednego filmu (material zrodlowy):


Stream type: MPEG-2 MP@ML VBR
Resolution: 720*576
Aspect ratio: 16:9 Generic
Framerate: 25.00
Nom. bitrate: 8500000 Bit/Sec
VBV buffer size: 112
Constrained param. flag: No
Chroma format: 4:2:0
DCT precision: 10
Pic. structure: Frame
Field topfirst: Yes
DCT type: Field
Quantscale: Nonlinear
Scan type: Alternate
Frame type: Interlaced

a film juz zrekompresowany tak sie przedstawia w Bitrate Viewer:

Stream type: MPEG-2 MP@ML VBR
Resolution: 720*576
Aspect ratio: 16:9 Generic
Framerate: 25.00
Nom. bitrate: 9800000 Bit/Sec
VBV buffer size: 112
Constrained param. flag: No
Chroma format: 4:2:0
DCT precision: 10
Pic. structure: Frame
Field topfirst: Yes
DCT type: Field
Quantscale: Nonlinear
Scan type: Alternate
Frame type: Interlaced

po prostu z tego co zauwazylem, pliki wynikowy zawsze ma nominalny bitrate na poziomie: "9800000 Bit/Sec" , bez wzgledu na to, czy film zrodlowy mial identyczna wartosc tego nominalnego bitrate, badz mniejsza, badz w kazdym VOBie inne (jak w Traffic).

BTW czy robiac kopie zapasowe filmow za pomoca DVD2DVD-R uwzgledniasz ten powyzszy sposob, czy tez nie? Jesli oczywiscie mozna zapytac