teoretycznie

Teoretycznie nie powinno by***263; r***243;***380;nicy

Ale czasami zdarzaj***261; si***281; niespodzianki :taktak:


:mruga:

Korekcja zgoda ale ko***324;cowa ocena jako***347;ci zapisu 8.5/10 to nieporozumienie.
Podobnie jak Samsung pity i landy na przemian ***378;le wypalone.

Pioneer 212 otrzyma***322; za zapis 8/10.

Bez komentarza.

Dla mnie testowany LiteOn to nap***281;d wy***322;***261;cznie do odczytu.
Stawianie zapisu powy***380;ej Pioneera to bardzo naci***261;gana ocena. :ysz:

Pro***347;ba o zwr***243;cenie uwaga na pomiar b***322;***281;d***243;w Jitter na BenQ.
Test b***322;***281;d***243;w TA p***322;ytki DL +R Verbatim'a na Plextorze "excellent" dla wszystkich warst a na BenQ ***347;r. warto***347;***263; Jitter 9.85***37;.
Testowana wcze***347;niej TDK +R za b***322;***281;dy Jitter na Plextorze "good" a na BenQ 8.48%.

Nast***281;pna sprzeczno***347;***263; wielokrotnie opisywana w moich por***243;wnaniach.
Dlatego nie testuj***281; BenQ b***322;***281;d***243;w Jitter tylko LiteOn'em. S***261; zbie***380;ne z Plextorem a ocena TA pokrywa si***281; z ocen***261; b***322;***281;d***243;w Jitter.

:)

1. Testy pełne i testy mini robione są niezależnie

2. Jakość w obydwu testach sprawdzana jest innymi napędami referencyjnymi: Liteon, Plextor 755 i Benq, Plextor 716

3. Obydwa testy robione są na innych nośnikach/ich partiach

4. Nie samymi pitami i landami żyje człowiek

5. Oceny te wprowadzone są od niedawna i w ich początkowej fazie trudno jest wstrzelić się w skalę nie mając porównania do innych

6. Należy wziąć to wszystko pod uwagę, dodać czynnik ludzki i ocenić raz jeszcze

7. Można także wykonać testy i oceny samemu niezależnie, publikując swoje sensowne przemyślenia i wnioski

8. Oczywiście każdy ma prawo mieć swoje zdanie, a naciąganie było iście wyczerpujące - trza było wziąć potem trzy dni wolnego na regenerację :piwko2:

9. Ktoś się zbudził ze snu zimowego? :>


:czar:

:ysz:

Testy to nie zabawa a ocena ko***324;cowa na CDRinfo i ko***324;cowe wnioski zobowi***261;zuj***261;.

To jest czytane.... mnie takie oceny nie dziwi***261; od dawna.

Ocena jest jednoznaczna. A jest nieprawdziwa.
Dlaczego taka nie rozumiem.
LiteOn z uwagi na swoje OPC nie mo***380;e dobrze zapisywa***263;.
Wida***263; to wyra***378;nie po ocenie b***322;***281;d***243;w TA.

A ilo***347;***263; kreseczek to w wi***281;kszo***347;ci jako***347;***263; p***322;ytek a nie jako***347;***263; zapisu.
Jako***347;***263; zapisu to b***322;***281;dy Beta, Jitter i TA. To czyta laser. :spoko:

***377;le wypalone pity i landy, wysoki Jitter i przekroczone b***322;***281;dy Beta (powy***380;ej 10***37; dane z innych test***243;w) stawia ten nap***281;d na ko***324;cu i szkoda go poleca***263; do zapisu.

I testy z max pr***281;dko***347;ci***261; zapisu. Praktycznie poza TY i nielicznym Verbatimie MCC wszystkie p***322;ytki nie nadaj***261; si***281; do zapisu powy***380;ej 12x. (testy FE/TE).

A zapisujemy na max i oceniamy..... :sciana:
Jako ciekawostka :taktak: ale nie przy ocenie zapisu.

:)

Ale jest nieod***322;***261;cznie z tym zwi***261;zana i nigdy nie da rady tego oddzieli***263; :nie:

Poza tym szczytem g***322;upoty jest pisa***263; takie teksty :czytaj:

Bo chocia***380; p***322;yta b***281;dzie wzorcem i idea***322;em - za***322;***243;***380;my doskona***322;a niesko***324;czenie

A jako***347;***263; zapisu oferowana przez nagrywark***281; b***281;dzie do dupy

To suma sumarum p***322;ytka zostanie zapisana do czego?

Ano do :wsciekly:

Natomiast przy lepszej jako***347;ci zapisu samej nagrywarki taka sama p***322;ytka ma szanse by***263; zapisana lepiej

Wi***281;c stosuj***261;c w miar***281; sta***322;y parametr jakim jest u***380;ycie p***322;yt tego samego cake'a - czyli w przybli***380;eniu constans

Mamy do***347;***263; du***380;y pogl***261;d na jako***347;***263; zapisu poszczeg***243;lnych nagrywarek

Zw***322;aszcza, ***380;e zachowuj***261;c inne parametry zmieniamy tylko testowane nap***281;dy

W takim przypadku nie wnikaj***261;c w nazewnictwo, rodzaje i s***322;uszno***347;***263; czegokolwiek

Por***243;wnujemy r***243;***380;nice przy tym tylko jednym zmiennym parametrze

A ocena to wypadkowa wszystkich parametr***243;w bo 1+5+9=15, ale 5+5+5 tak***380;e jest r***243;wne 15 :czytaj:

I to tak***380;e tyczy si***281; oceny za jako***347;***263; zapisu :taktak:


:]


Na cz***281;***347;***263; tego odpowiedzia***322;em ju***380; powy***380;ej

Poza tym jeszcze dla wyja***347;nienia

Zastanawiali***347;my si***281; czy nie da***263; jeszcze ni***380;szych pr***281;dko***347;ci zapisu, ale to na pewno nie temat na minitesty

Do tego potrzebny jest kawa***322; wielkiego te***347;cicha

Zapis z ni***380;szymi pr***281;dko***347;ciami zosta***322; przedstawiony w rozwini***281;ciach tematu jakimi s***261; dyskusje o ka***380;dym z testowanych palnik***243;w

Poza tym pozostali***347;my przy pr***281;dko***347;ciach max z takich powod***243;w

***379;e je***380;eli producent okre***347;la sw***261; nagrywark***281; jako x18 czy x20 to to urz***261;dzenie ma tak pracowa***263;

Ma***322;o tego, pozwala si***281; na to przy strategii zapisanej w firmware

A je***380;eli nagrywarka nie mo***380;e tak nagrywa***263; to niech nazywa si***281; i umo***380;liwia zapis max x8 czy x12

Oczywi***347;cie s***261; za i przeciw, ale chyba niewyobra***380;alne s***261; testy (zw***322;aszcza mini) nagrywarki

Gdzie testujemy po 7 rodzaj***243;w p***322;yt DVD+R i DVD-R, a do tego CDR

Ze wszystkimi dost***281;pnymi pr***281;dko***347;ciami? :glupek:


Poza tym, przecie***380; testy te nie s***261; obowi***261;zkowe :nieee:

Je***380;eli kto***347; nie chce to zawsze pozostaj***261; profesjonalne testy Chipa czy cdrlaba :czytaj:


:]

I pracuje co nie oznacza, ***380;e musimy tak zapisywa***263;.
Pytanie dlaczego sam Kolega doradza zapis 8-12x max.

P***322;ytka to r***243;wnie***380; b***322;***281;dy TE/FE i czy to si***281; podoba czy nie ma wp***322;yw na jako***347;***263; zapisu.
Ju***380; przy 16x b***322;***281;dy TE/FE znacznie przekraczaj***261; normy a cz***281;sto przy ni***380;szych pr***281;dko***347;ciach s***261; na granicy dopuszczalnych.

Nagrywanie na max bez wiedzy o jako***347;ci przy sta***322;ym OPC (dotyczy max pr***281;dko***347;ci LiteOn'a) jest oczywistym b***322;***281;dem i testuj***261;cy z du***380;ym do***347;wiadczeniem nie powinien tak post***281;powa***263;. :spoko:

A post***281;pujemy.... i nie dlatego, ***380;e tak napisane tylko ***322;atwiej i szybciej.
Dotyczy to r***243;wnie***380; testowania zmienn***261; pr***281;dko***347;ci***261; 8x na BenQ przy znacznie mniejszej ilo***347;ci pr***243;bek ni***380; testuj***261;c LiteOn'em czy Plextorem.

O b***322;***281;dach Beta nie b***281;d***281; pisa***322; (ju***380; by***322;o) a ich przekroczenie pomimo wszystkich pozosta***322;ych w normie parametrach grozi b***322;***281;dami odczytu i tylko i wy***322;***261;cznie dzi***281;ki korekcji jest mo***380;liwy odczyt tak zapisanej p***322;ytki.

A LiteOn ten czy pozosta***322;e modele zapisuje z przekroczonymi b***322;***281;dami Beta i to znacznie.

Przyk***322;ad: :czytaj: TY zapis pr***281;dko***347;ci***261; 6-8x b***322;***281;dy Beta poni***380;ej -10***37;(max -5%).
I do tego sta***322;e OPC lub po zmianie sta***322;e strefowe.

Tylko cztery nap***281;dy... Plextor, Pioneer, BenQ i Asus maj***261; zmienne na ca***322;ej powierzchni i tylko te nap***281;dy zapisuj***261; optymalnie.
Oczywi***347;cie najlepiej robi to Pioneer przy swoim rozwi***261;zaniu OPC (najlepszym).

LiteOn z oczywistych wzgl***281;d***243;w stosuje proste i ma***322;o skuteczne OPC z uwagi na cen***281;.
Pioneer r***243;wnie***380; zosta***322; zmuszony w r***243;***380;nych rejonach ***347;wiata sprzedawa***263; r***243;***380;ne modele 115, A15J czy 15XL.

I ceny s***261; r***243;***380;ne. Europa nie chce drogich, pozostaje tylko model 115D lub 115.

A LiteOn szaleje i obni***380;a (praktycznie po kosztach) i nie przejmuje si***281; jako***347;ci***261;.
Dlatego nie mo***380;e i nie jest wysoka jako***347;***263; zapisu.
Zdania nie zmieniam a za przekroczone b***322;***281;dy Beta praktycznie na ka***380;dym no***347;niku i pr***281;dko***347;ci zapisu i na przemian ***378;le wypalone pity i landy nap***281;d w/g mojej oceny za zapis p***322;ytek DVD powinien dosta***263; ocen***281; 2/10.

Ocena 2/10 to i tak za du***380;o bo jak ***380;y***263; z przekonaniem, ***380;e w moim archiwum mam p***322;ytki ***378;le (s***322;abo) zapisane (wg dost***281;pnych domowych test***243;w).

A przecie***380; mo***380;na lepiej . :spoko:

A teraz czyta User wcze***347;niej przeczyta***322; test Pioneera 212.... kupi***322; zamontowa***322; i pojawia si***281; opisywany test.

Czkawka.... mam nadziej***281;, ***380;e nic wi***281;cej.
Nie jeden poleci kupi***263; jeszcze lepszy czyli LiteOn 20A3P. Teraz to b***281;dzie jako***347;***263;.... :spoko:

:)

Czy lato jest zaraz po zimie? :pytanie:

Albo czy ja jestem Batmanem :>

Bo m***243;wi***281; ci, ***380;e ***380;yjesz na wyspie fantazji... :zongluje:


:czar:

Dlatego nagrywam Pioneerem a fantazją jest LiteOn i jego jakość 8.5/10.

A tak na serio po co komu takie testy skoro jest tylko jedna racja. :ysz:
Oczywista oczywistość. :spoko:

:)

Testy nie pokazują racji tylko fakty :taktak:

A na złe beta polecam jak zawsze beta-karoten :czytaj:

W tej materii wszystko już zostało powiedziane

A po co takie testy?

Dla jednych są wymiernikiem jakości

Dla innych są stymulatorem pobudzenia emocjonalnego... :zawstydz:

Zara obiad...


:czar:

Rozumiem, ***380;e temat powsta***322; po to aby zaprezentowa***263; nap***281;d i dyskutowa***263;.
Z b***322;***281;d***243;w Beta Kolega robi ***380;arty a testerowi to chyba nie wypada.

Na temat fakt***243;w nie dyskutuj***281; tylko oceniam za***322;***261;czone testy.
Mn***243;stwo sprzeczno***347;ci. I to opisuj***281;.

Bo skoro jest tak to dlaczego taka ocena. To ju***380; nie fakty tylko subiektywna ocena nie maj***261;ca nic wsp***243;lnego z faktami (dotyczy jako***347;ci zapisu DVD).
To samo dotyczy wspomnianego testu Pioneera 212.
Test Liteon'em wykonujemy sta***322;***261; pr***281;dko***347;ci***261; 4x. Jitter przy pr***281;dko***347;ci 8x jest wy***380;szy podobnie jak przy testowaniu BenQ zmienn***261; pr***281;dko***347;ci***261; 8x.

Sam Kolega napisa***322; a sta***322;ych parametrach. A jak si***281; ma zmienna pr***281;dko***347;***263;. Inne b***322;***281;dy na pocz***261;tku a inne na ko***324;cu przy 8x.

To s***261; Kolego fakty. Oba testy dotycz***261;ce jako***347;ci zapisu powinny moim zdaniem by***263; poprawione.
Mo***380;na ustali***263; parametry test***243;w w/g kt***243;rych ka***380;dy nap***281;d b***281;dzie oceniany niezale***380;nie gdzie i przez kogo testy b***281;d***261; wykonywane.

A ocena graficzna jest jednakowa.
Pioneer 212

Załącznik 43848

LiteOn DH-20A3P

Załącznik 43849

To s***261; fakty.
Osoba czytaj***261;ca bez og***243;lnej wiedzy w temacie ma jednoznaczny obraz.
Czy o takie testy chodzi ?

Jeden i drugi temat zaprasza do przeczytania i rozumiem og***243;lnej dyskusji o tym co widzimy i czytamy. :spoko:

:)

Oczywiście wobec powyższego wszystko się poprawi :taktak:

Już ruszyły ponowne testy :cisza:

Daj tylko kilka dni :czas:


||

Nic osobistego.... :spoko:
Dzi***281;ki za zrozumienie.

:)

Oczywiście, że nic osobistego

Jedni optują za PO inni za PiS inni jednych i drugich gdzieś

Formuła testów jaka jest taka jest - nigdy nie zadowoli się wszystkich :blink:

Problem polega na korelacji testów i w ogóle w utrafieniu w możliwości napędów

Bo startując od jednego nie wiadomo jak wypadnie drugi, nie ma normy i wyznacznika - a to jest problem

Problemem jest też niestety jakość płyt, ale o tym także wspomina się w testach

Więc to dosyć trudne połączyć to wszystko wprowadzając taką skalę oceny

Bo dla przykładu: jeżeli jest pierwszy test i nagrywa się płytę CDR i jest jakiś wynik

To jaką ocenę dać w skali dziesięciostopniowej? :hmm:

Skoro brak porównania? :help:

Na tym polega ta trudność, którą staramy się zniwelować kompromisami

I dlatego jest jak jest, a sprawa skali ocen jest nam znana

Jednak z tym problem, że trzeba by pozmieniać oceny napędów, które już wcześniej zostały wystawione

Być może jednak tak się stanie...


:pisze:

Nie mam nic do formu***322;y...
Nagrywanie na max te***380; popieram ale przy testach b***322;***281;d***243;w TE/FE.
Do 8x mo***380;na pomin***261;***263; ale powy***380;ej test b***322;***281;d***243;w TE/FE jest konieczno***347;ci***261;.
To prawda czas.... czas.

To jednak jest ocena nap***281;du i nie mo***380;na t***322;umaczy***263; brakiem czasu.
To samo dotyczy pr***281;dko***347;ci testowania.
Nic nie t***322;umaczy testowanie na BenQ pr***281;dko***347;ci***261; 8x.
Na pocz***261;tku nie by***322;o mo***380;liwo***347;ci testowanie stal***261; pr***281;dko***347;ci***261; Nero 4x i testowano 8x.

Ale nast***281;pne wersje ju***380; to umo***380;liwiaj***261;. Nie przypadkowo wprowadzono testy 2-4x.

Pr***281;dko***347;***263; 4x jest kompromisem jako***347;ci i czasu wykonywania test***243;w.
A jaka jest w***322;a***347;ciwa to wiemy. :spoko:

I te pity i landy, symetria i b***322;***281;dy Beta. To najwa***380;niejsze parametry.

I to g***322;***243;wnie powinno by***263; oceniane.
A kreseczki na ko***324;cu. Je***380;eli w normie to wszystko w porz***261;dku.
Dla Riteka b***322;***281;dy w 100 tysi***281;cy to norma i nie ma to ***380;adnego wp***322;ywu na odczyt.

Jest to jeden z lepszych no***347;nik***243;w mimo tak du***380;ej ilo***347;ci b***322;***281;d***243;w PIE.

:)