BenQ 1620

[terpilowski]

Napisany przez slawekj

Tego nigdy nie sprawdzimy. Każda płytka ma inne błędy.
Można tylko wierzyć lub nie zaleceniom QScan'a.
Ja wierzę. I obniżam prędkość.

i tu sie pojawia pewien mankament.
skoro nie wiadomo jak jest z porownywalnoscia danych plytek nie mozemy w zaden sposob porownac tez wynikow.
to znaczy mozemy, ale dalej nie wiemy co i jak wplywalo na koncowe oceny konkretnej plytki.

moje zdanie jest takie - lepsze testy niz brak testow.
lepiej wiedziec niz nie wiedziec - no chyba, ze bedzie to informacja o tym, ze żona strajkuje i obiadku nie bedzie.
pomijajac tak dramatyczne tematy - testy moga pomoc, przeciez nie moga zaszkodzic.

sporo ludzi siedzi w domu i ma nadwyzki czasu. moze wiec poswiecic sobie troszke trudu. kwestia ostateczna to czy uzna sie takie wyniki. Nie majac nic ja pewnie bym je uznal.
w chwili obecnej mam dosc latwo wykonywac testy jakosci nagranych plytek.
nero speed i F2
zawsze jest dobrze, linia gladka jak dupka niemowlaka i kompletny brak innych informacji.
wypalilem tez sobie 3 plytki dvd i stacjonarny player ladnie czytal.
ale glownie wypalam dane i stacjonarki mi tu nic nie przetestuja.
zapewniam was, ze posiadajac nec 3500 odczuwam dosc duzy dyskomfort z powodu niemozliwosci wykonania chocby wyrywkowych testow plytek.
jak pisalem wczesniej - mam F2 tylko
jakos to przezyje - cos niecos wnioskuje czytajac to forum , ogladajac wykresy ... gdyby ich nie bylo to co by bylo ?

edit:
slawekj - zobacz na daty naszych rejestracji - pomijajac rok, miesiac i dzien sa identyczne
kurcze, ty to masz zdrowie do pisania postow, gratulacje

[legion]

Napisany przez slawekj

Tego nigdy nie sprawdzimy. Każda płytka ma inne błędy.
Można tylko wierzyć lub nie zaleceniom QScan'a.
Ja wierzę. I obniżam prędkość.

No wiec nie wiesz czy jest roznica jakosci jak nagrasz ta sam plyte nie rekomendowana predkoscia i rekomendowana .
I teraz poprosil bym jesli mozna o rzetelny test jakosci po nagraniu plyty tej samej z rekomendowa predkoscia oraz bez rekomendacji (fajnie jak by byla to rw)

[Turboni]

i znowu wykretna odpowiedz na zazuty lub brak jej wcale

[slawekj]

Napisany przez legion

No nie przesadzaj zawsze sie znajdze plytka blizniacza wystarczy kupic cake i potestowac w Qscanie sprawdzajac ktore plyty maja podobne wykresy.

Po co takie kombinacje.
To sprawdzili inżynierowie BenQ i Philipsa. I są efekty.
Po co wyważać drzwi jak są otwarte.
Kupiłem i wypalam. A jak, wyniki są dowodem na jakość i potwierdzeniem jaka metoda zapisu ma przyszłość.

Co do QScana.
Prośba do osób, które tak jednoznacznie się wyrażają, że QScan jest niewłaściwy o alternatywne testy i wyniki.
Wiedza oparta na przypuszczeniach (przepraszam) nie jest wiedzą.
Po co ta krytyka. Gdzie dowody, że jest inaczej.
Program został napisany w oparciu o pomiary faktyczne a nie z pamięci.
Jest taki jaki jest i skanuje wszystkie płytki z jednakowym błędem.
Jak są mniejsze błędy TE/FE to płytka jest lepiej wykonana. To są fakty.
Ja je uznaje. Nie rozumiem dlaczego inni nie mogą. Czy ja widzę inaczej.
Jak program jest zły to prośba o uwagi do inżynierów BenQ i Philipsa.
Zobaczymy co odpowiedzą na argumentację Kolegów ?
Krytyka bez alternatywnych pomiarów nie jest krytyką.
To zwykłe przepychanie.
A to co najważniejsze zostaje pomijane. Dla mnie dziwne.

[terpilowski]

co do samej firmy benq mam male pretensje.
napisalem do nich maila z pytaniamy dotyczacymi warunkow gwarancji na terenie warszawy.
mija juz drugi tydzien i nie odpisali mi.
troszke nie fer z ich strony.
co prawda ma sie to nijak do jakosci wypalanych plytek, ale nasuwa watpliwosci co do traktowania klientow w przyszlosci.
inna sprawa, ze to polska i lekcewazenie pytan i watpliwosci potencjalnych klientow jest norma.


ps. czy ktos wie, kiedy jest miedzynarodowy dzien pirata ?

[yrc]

Napisany przez terpilowski

co do samej firmy benq mam male pretensje.
napisalem do nich maila z pytaniamy dotyczacymi warunkow gwarancji na terenie warszawy.
mija juz drugi tydzien i nie odpisali mi.
troszke nie fer z ich strony.
co prawda ma sie to nijak do jakosci wypalanych plytek, ale nasuwa watpliwosci co do traktowania klientow w przyszlosci.
inna sprawa, ze to polska i lekcewazenie pytan i watpliwosci potencjalnych klientow jest norma.


ps. czy ktos wie, kiedy jest miedzynarodowy dzien pirata ?

nie wiem jak w Warszawie , ale tam gdzie kupilem nagrywarke (Lis.net.pl -Zabrze) gosciu wymienil mi ja od reki - czekalem tylko az sprawdzi czy rzeczywiscie jest nie sprawna (przestala czytac DVD+R i -R)

[pawelblu]

Napisany przez slawekj

Wiedza oparta na przypuszczeniach (przepraszam) nie jest wiedzą.

true.

Napisany przez slawekj

Po co ta krytyka. Gdzie dowody, że jest inaczej.

Sam je pokazales tylko zle zinterpretowales - zachacam do powtornego przejrzenia przytoczonych postow. Jak cos dziala zle, co widac w miejscach o ktorych pisalem to dlaczego mamy nie krytykowac ??

Napisany przez slawekj

Jak są mniejsze błędy TE/FE to płytka jest lepiej wykonana. To są fakty.

Jak wyzej.

Napisany przez slawekj

Ja je uznaje. Nie rozumiem dlaczego inni nie mogą. Czy ja widzę inaczej.

Jak wyzej.

Napisany przez slawekj

Jak program jest zły to prośba o uwagi do inżynierów BenQ i Philipsa. Zobaczymy co odpowiedzą na argumentację Kolegów ?

Jasne - juz lece. Acha - moze Ty przy okazji napiszesz do izynierow z Plextora bo tez miales jakies zastrzezenia. LOL ??

Napisany przez slawekj

Krytyka bez alternatywnych pomiarów nie jest krytyką.
To zwykłe przepychanie.

Widze ze nie dostrzegasz problemu, ale trzeci raz o tym samym pisal nie bede - najwyzej Ty przeczytaj jeszcze raz uwagi ktore zostaly tu skierowane.

Napisany przez slawekj

A to co najważniejsze zostaje pomijane.

No wlasnie - po raz kolejny unikniecie odpowiedzi na przytoczone argumenty i jakies smieszne wywody, "a to co najważniejsze zostaje pomijane".

Napisany przez slawekj

Dla mnie dziwne.

A dla mnie nie. Nie dziwie sie ze unikasz odpowiedzi bo to jedna z taktyk dzialania brzy braku argumentow.

Naprawde czytanie wywodow z serii "lanie wody" to zadna przyjemnosc, takze umowmy sie ze nie piszemy juz naciagnych i tendencyjnych komentarzy odnosnie wynikow (w zasadzie dotyczy to jednego z nas), w stylu: "po wykresie Qscan widac blebleble", bo w rzeczywistosci po nagraniu widac cos zupelnie innego (patrz przyklady wyzej). Takze komentarze prosze niech kazdy trzyma dla siebie (no chyba ze chcesz prowadzic taka dyskusje, bo juz sam do konca nie wiem o co Ci chodzi. Raz piszesz: "I co widzę. Krytykę. Prawidłowo. To lubię. Prośba tylko o merytorykę." <post 105> a potem: "Po co ta krytyka." kiedy dostajesz konkretne zarzuty i argumenty i je przemilczasz - mozna sie w koncu pogubic, nieprawdaz ?)

[legion]

Napisany przez slawekj

Po co takie kombinacje.
To sprawdzili inżynierowie BenQ i Philipsa. I są efekty.
Po co wyważać drzwi jak są otwarte.

No i standartowa twoja argumentacja .
Co maja do tego inzynierowie ja tylko chce sie dowiedziec czy predkoscji rekomendowane i nie rekomendowane maja wplyw jak ty to mowisz na jakosc nagranej plyty czy pisze po czesku czy co
Z toba Slawek pisze sie podobnie jak rozmawia z politykami ktorzy omijaj tematy w w koncu nic czlowiek sie nie dowie z ich wypowiedzi
Chodzi mi o to zeby wypalic to nieszczesne TDK z predkoscia rekomendowana i taka sama plyte z predkoscia nie rekomendowan oraz po nagraniu zapuscic je w nero.
Jak zadajesz sobie trud przy testowaniu Benq to czemu to jest dla ciebie nie potrzebna kobinacja wytlumacz mi to

[slawekj]

Napisany przez legion

Chodzi mi o to zeby wypalic to nieszczesne TDK z predkoscia rekomendowana i taka sama plyte z predkoscia nie rekomendowan oraz po nagraniu zapuscic je w nero.

Kupię płytki TDK i zrobię takie testy.

Napisany przez mensir67pl

u mnie OKI

Też jest już w porządku.

[Turboni]

i to jest piekne zakonczenie

niestety @slawek taka jest prawda

[slawekj]

Tak to wszystko jest nieprawdą. Laniem wody. Brak argumentów...
I po co to wszystko ?
Ponawiam prośbę o alternatywne testy.
Bo te na Forum są nic nie warte.
Programy testujące wszystkie są do niczego itp. Ile takich postów?

Kto tu leje wodę. Ja stawiam wyroki a inni co robią.
Jest taka sprawdzona metoda.
Jak brak argumentów to trzeba przejść do ataku i szuka się kija.
I tak właśnie jest.

Proszę wybaczyć za te słowa.

Jak ktoś ma inne zdanie a ma do tego prawo to prośba o zrobienie podobnych testów i porównań i wskazanie gdzie są błędy.
Łapanie za słowa, wyciąganie wniosków bez żadnych alternatywnych testów.
To jest metoda.
Ja jestem niepoważny, popełniam błędy. Niech tak pozostanie.

Już nie będę robił żadnych testów. Bo i po co. Najlepiej poczekać jak inni to zrobią i opiszą.
A jak coś nie pasuje, lub opisze lepszy napęd to go do wora.
Jak to ? Może być lepiej. Nie może. To niech będzie dalej po staremu.

I dalej polecać Nec'a, Pioneer'a, Plextor'a itp... super nagrywają, nie psują się sama poezja.

[pawelblu]

Napisany przez slawekj

Tak to wszystko jest nieprawdą. Laniem wody. Brak argumentów...
I po co to wszystko ?
Ponawiam prośbę o alternatywne testy.
Bo te na Forum są nic nie warte.
Programy testujące wszystkie są do niczego itp. Ile takich postów?

Kto tu leje wodę. Ja stawiam wyroki a inni co robią.
Jest taka sprawdzona metoda.
Jak brak argumentów to trzeba przejść do ataku i szuka się kija.
I tak właśnie jest.

Proszę wybaczyć za te słowa.

Jak ktoś ma inne zdanie a ma do tego prawo to prośba o zrobienie podobnych testów i porównań i wskazanie gdzie są błędy.
Łapanie za słowa, wyciąganie wniosków bez żadnych alternatywnych testów.
To jest metoda.
Ja jestem niepoważny, popełniam błędy. Niech tak pozostanie.

Już nie będę robił żadnych testów. Bo i po co. Najlepiej poczekać jak inni to zrobią i opiszą.
A jak coś nie pasuje, lub opisze lepszy napęd to go do wora.
Jak to ? Może być lepiej. Nie może. To niech będzie dalej po staremu.

I dalej polecać Nec'a, Pioneer'a, Plextor'a itp... super nagrywają, nie psują się sama poezja.

I Ty wiesz i ja wiem i inni wiedza, ze piszesz znowu NIE NA TEMAT - niestety albo nie rozumiesz problemu ktory juz kilka osob opisalo, albo nie chcesz go zrozumiec albo doskonale go rozumiesz tylko odpowiedzi sensownej brak ...

Robienie z siebie poszkodowanego wzruszylo mnie do lez. Jest jeszcze motyw z meczennikiem - bardzo skuteczny. Polecam.

To tyle.

[Turboni]

slawek nie chodzi o to co kto komu jak i po co

chodzi o to ze nie potrafiles (do tej pory) odpowiedziec na pytanie ktore ci zadalismy.
testujesz naped i widzisz co jest ale twardo mowisz ze soft jest ok a tak nie jest.
zaprzeczasz swoim innym wypowiedziom a teraz uwazasz ze my ciebie atakujemy

i na tym koncze bo widze ze nie ma sensu dalej pisac - my swoje a ty swoje.

[slawekj]

Jak mogę odpowiedzieć na zadawane pytania o QScanie jak na końcowy wynik składa się ponad 100 parametrów a możemy zmierzyć tylko sześć.
Nie ma tak że jak jest większy błąd TE czy FE to zaraz ma być większe PI czy PIF.
Te błędy koryguje elektronika napędu i metoda zapisu.
Nie ma żadnych alternatywnych testów które potwierdzają Wasze tezy.

Ja się nie upieram ale nie można mówić że QScan jest zły bez dowodów.
Przynajmniej ja tak nie postępuję.
To że program nie daje rekomendacji powtarzam nie oznacza że nie można nagrywać.
Można. Czy powinno nagrywać się na tanich nośnikach ? A jak jest w praktyce.
Wybór należy do Nas.
A że lubimy chodzić na skróty to mamy jak mamy. Tego się nie da zmienić.

Ja wiem co napisałem. Problem w tym, że widzę i odczytuję wyniki inaczej.
Czy to błąd ?
Dlatego proszę o alternatywne testy.

I wcale nie czuję się męczennikiem.

[pawelblu]

Napisany przez slawekj

Jak mogę odpowiedzieć na zadawane pytania o QScanie jak na końcowy wynik składa się ponad 100 parametrów a możemy zmierzyć tylko sześć.
Nie ma tak że jak jest większy błąd TE czy FE to zaraz ma być większe PI czy PIF.
Te błędy koryguje elektronika napędu i metoda zapisu.
Nie ma żadnych alternatywnych testów które potwierdzają Wasze tezy.

Ja się nie upieram ale nie można mówić że QScan jest zły bez dowodów.
Przynajmniej ja tak nie postępuję.
To że program nie daje rekomendacji powtarzam nie oznacza że nie można nagrywać.
Można. Czy powinno nagrywać się na tanich nośnikach ? A jak jest w praktyce.
Wybór należy do Nas.
A że lubimy chodzić na skróty to mamy jak mamy. Tego się nie da zmienić.

Ja wiem co napisałem. Problem w tym, że widzę i odczytuję wyniki inaczej.
Czy to błąd ?
Dlatego proszę o alternatywne testy.

I wcale nie czuję się męczennikiem.

Czyli w takim razie bledem bylo mieszanie z blotem firmy TDK na podstawie jednego parameru na 100 ??

W takim razie bledem jest mowienie ze plytka z wysokim TE nadaje sie do kosza bo nic nie wiemy o pozostalych co najmniej 90 parametrach (tym bardziej ze widac ze bazowanie na tym jednym, czyli TE wlasnie nie przeklada sie na pozniej mierzone wyniki PI/PIF i Jitter). Skoro jest wiec ponad 90 parametrow ktorych w zaden sposob nie umiemy zmierzyc, to nie oplaca sie robic wogole testow, bo ich skutecznosc bedzie losowa i jakosc plyty i tak bedzie zalezala od pozostalych 90 czynnikow. Zreszta nawet jakby byly takie parametry to zeby jednoznacznie okreslic jakosc plyty trzeba bylo zrobic test na 100 roznych parametrow. To jest jakas kompletnia brednia.

Nie - nie daje wiary. Czekam caly czas na rzeczowa odpowiedz na problemy postawione kilka stron temu i oblepione jakimis niedorzecznymi bajkami i zakleciami. Problem jest konkretny i jasno przedstawiony, a odpowiedzi sa niczym nie poprtymi wrozbami i rewelacjami z sufitu.