Powrót   Forum CDRinfo.pl > Napędy optyczne i nagrywanie CD, DVD, Blu-ray, HD DVD > Napędy optyczne DVD

Napędy optyczne DVD Tematy poświęcone nagrywarkom i nagrywaniu płyt DVD*R/RW/RAM



Witaj Nieznajomy! Zaloguj się lub Zarejestruj

Zarejestrowani użytkownicy mają dostęp do dodatkowych opcji, lepszej wyszukiwarki oraz mniejszej ilości reklam. Rejestracja jest całkowicie darmowa!

Dyskusja zamknięta
 
Opcje związane z dyskusją Tryby wyświetlania
Stary 24.04.2006, 15:50   #1
nowygiena
Aopenowiec
 
Avatar użytkownika nowygiena
 
Data rejestracji: 14.04.2005
Posty: 262
nowygiena zaczyna zdobywać reputację <1 - 49 pkt>
Jeszcze artyku***322;u nie czyta***322;em,ale skoro jest sam autor to zapytam.
Czy pan panie Dariuszu robi***322; testy nagrywarek tak***380;e pod wzgl***281;dem kopiowania zabezpiecze***324; cd i dvd ?
G***322;***243;wnie w tej mierze podchodz***281; do kupna nagrywarki,a inne (dla mnie) takie tam jak kabelki,p***322;yty ,karton,instrukcja pl czy oprogramowanie schodz***261; na dalszy plan.
Akurat lubi***281; Samsunga,ale tylko dlatego, i***380; umo***380;liwia mi zrobienie kopii legalnie zakupionych gier.
A jeszce pytanie co do LG.Czy ta nagrywarka da***322;a tak***380;e w ty***322;ek pod wzgl***281;dem zabezpiecze***324; ?
__________________
Kiedy będzie BLONDdisc 5 ? ? ?
nowygiena jest offline  

  #ads
CDRinfo.pl
Reklamowiec
 
 
 
Data rejestracji: 29.12.2008
Lokalizacja: Sieć globalna
Wiek: 31
Posty: 1227
 

CDRinfo.pl is online  
Stary 24.04.2006, 16:00   #2
Rzeźnik
Wyspecjalizowany dyletant
 
Avatar użytkownika Rzeźnik
 
Data rejestracji: 24.09.2004
Lokalizacja: Warszawa
Posty: 15
Rzeźnik w tym momencie nie ma Reputacji dodatnich ani ujemnych <0  pkt>
Cytat:
Napisany przez nowygiena
Czy pan panie Dariuszu robił testy nagrywarek także pod względem kopiowania zabezpieczeń cd i dvd ?
Muszę Pana zmartwić: tego w ogóle nie braliśmy pod uwagę. Od lat przy każdym teście zastanawialiśmy się nad kwestią omijania zabezpieczeń, ale zawsze padaliśmy na jednym problemie: brak czasu. W ciągu 2 tygodni nie dalibyśmy po prostu rady. Test jednego napędu i tak zajmuje około 5-6 godzin.
Rzeźnik jest offline  
Stary 24.04.2006, 16:02   #3
slawekj
Guru
 
Avatar użytkownika slawekj
 
Data rejestracji: 12.07.2004
Posty: 5,308
slawekj niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>slawekj niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
Czy mo***380;emy porozmawia***263; ?

Ch***281;tnie podyskutuje na temat jako***347;ci i ko***324;cowych wynik***243;w test***243;w.

slawekj jest offline  
Stary 24.04.2006, 16:17   #4
slawekj
Guru
 
Avatar użytkownika slawekj
 
Data rejestracji: 12.07.2004
Posty: 5,308
slawekj niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>slawekj niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
Czekam na zaproszenie do dyskusji.... s***322;owa te kieruj***281; do Kolegi @Rze***378;nik.

slawekj jest offline  
Stary 24.04.2006, 16:28   #5
Rzeźnik
Wyspecjalizowany dyletant
 
Avatar użytkownika Rzeźnik
 
Data rejestracji: 24.09.2004
Lokalizacja: Warszawa
Posty: 15
Rzeźnik w tym momencie nie ma Reputacji dodatnich ani ujemnych <0  pkt>
Cytat:
Napisany przez slawekj
Czekam na zaproszenie do dyskusji.... słowa te kieruję do Kolegi @Rzeźnik.

przecież cały czas dyskutujemy

no chyba że to nowoczesne kółko różańcowe...
Rzeźnik jest offline  
Stary 24.04.2006, 16:22   #6
nowygiena
Aopenowiec
 
Avatar użytkownika nowygiena
 
Data rejestracji: 14.04.2005
Posty: 262
nowygiena zaczyna zdobywać reputację <1 - 49 pkt>
To mo***380;e ma***322;a podpowied***378; do Rze***378;nika.
Je***380;eli jest to mo***380;liwe,zr***243;bcie test nagrywarek ale tylko pod wzgl***281;dem kopiowania zabezpiecze***324;,na bok niech id***261; wszelki inne kryteria TYLKO TO !
Nie jestem zapewne jedyny,kt***243;ry patrzy pod tym k***261;tem,a ludzi w Polsce klnacych jak szewc nad wykonaniem legalnie kupionych Sims2 czy fizyki do gimnazjum jest mn***243;stwo.A mo***380;e to jednak nie ,,ostatni taniec" ?
__________________
Kiedy będzie BLONDdisc 5 ? ? ?
nowygiena jest offline  
Stary 24.04.2006, 16:33   #7
slawekj
Guru
 
Avatar użytkownika slawekj
 
Data rejestracji: 12.07.2004
Posty: 5,308
slawekj niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>slawekj niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
Ja jednak wol***281; si***281; zapyta***263;.

Pierwsze pytanie...
Jak powinien przebiega***263; prawid***322;owy test nap***281;du w warunkach serwisu tematycznego ( uwa***380;am taki za K***346;).

slawekj jest offline  
Stary 24.04.2006, 16:38   #8
Rzeźnik
Wyspecjalizowany dyletant
 
Avatar użytkownika Rzeźnik
 
Data rejestracji: 24.09.2004
Lokalizacja: Warszawa
Posty: 15
Rzeźnik w tym momencie nie ma Reputacji dodatnich ani ujemnych <0  pkt>
K***346;? Czyli Komputer ***346;wiat? A co ja mam do nich?

Prawid***322;owy test nap***281;du powinien uwzgl***281;dnia***263; to, co
1) jest istotne z punktu widzenia technologii,
2) jest istotne z punktu widzenia u***380;ytkownika,
3) umo***380;liwi wychwycenie istotnych r***243;***380;nic mi***281;dzy urz***261;dzeniami.
Rzeźnik jest offline  
Stary 24.04.2006, 16:45   #9
slawekj
Guru
 
Avatar użytkownika slawekj
 
Data rejestracji: 12.07.2004
Posty: 5,308
slawekj niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>slawekj niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
Przepraszam pomyliłem Redakcje.

Pełna zgoda ale to bardzo ogólnie.

Testowanie urządzeń przez użytkowników w warunkach "domowych" powinno różnić się od testów w warunkach redakcyjnych.

Uważam takie testy za profesjonalne...

Moje drugie pytanie....
Jakim sprzętem dysponuje Redakcja testując napędy:

slawekj jest offline  
Stary 24.04.2006, 16:53   #10
Rzeźnik
Wyspecjalizowany dyletant
 
Avatar użytkownika Rzeźnik
 
Data rejestracji: 24.09.2004
Lokalizacja: Warszawa
Posty: 15
Rzeźnik w tym momencie nie ma Reputacji dodatnich ani ujemnych <0  pkt>
Najpierw podstawowa r***243;***380;nica mi***281;dzy testami domowymi a redakcyjnymi: w domu trudno jest przetestowa***263; 15 i wi***281;cej urz***261;dze***324; (m***243;wi***281; o sytuacji, gdy prowadzi si***281; np. ma***322;y, prywatny serwis internetowy - ogarni***281;cie takiej masy sprz***281;tu w sensie logistycznym jest naprawd***281; powa***380;nym wyzwaniem).

Nie zmienia to jednak faktu, ***380;e je***347;li metodologia na to pozwala, mo***380;na wzi***261;***263; sprz***281;t do domu i przeprowadzi***263; dok***322;adnie te same testy. Nie potrzeba przecie***380; warunk***243;w sterylnych czy identycznego poziomu pola magnetycznego Ziemi . Wa***380;ne, ***380;eby zachowana by***322;a platforma testowa i/lub odpowiednia procedura.

Do testu nap***281;d***243;w nie u***380;ywamy ***380;adnego specjalistycznego sprz***281;tu - mia***322;oby to sens jedynie w sytuacji pomiar***243;w jako***347;ci nagranych no***347;nik***243;w. W***243;wczas musieliby***347;my korzysta***263; z jednego nap***281;du referencyjnego albo wyspecjalizowanej maszyny pomiarowej (sta***263; na ni***261; jedynie nielicznych, m.in. firmy produkuj***261;ce no***347;niki; w W-wie jest jedno takie urz***261;dzenie - mam z nim nawet zdj***281;cie ).

Wszystko podane jest w metodologii umieszczanej na CD/DVD pisma.
Rzeźnik jest offline  
Stary 24.04.2006, 17:23   #11
melag
MiniDisc
Zlotowicz
 
Avatar użytkownika melag
 
Data rejestracji: 01.02.2005
Lokalizacja: Poznań
Posty: 5,804
melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>melag jest wybitnie uzdolniony i zna sie rzeczowo na sprawach <1500 - 1999 pkt>
@Rzeźnik
Jako że to ja jestem prowodyrem i wodą na młyn.......

Dziękuję za przyjęcie zaproszenia na forum oraz witam serdecznie.

Zgadzam się z Panem że wg przyjętej metodologii taki, a nie inny może być wynik końcowy testu, ale czy rzetelnego testu abstrachując od przyjętej metodologii ?
Myślę że zgodzi się Pan z moim stwierdzeniem jakie cechy są istotne dla nagrywarki DVD (patrz post 1). Czyż nie ? Jeśli tak to czytelnik kupujący wg Pana rankingu może zachwilę poczuć się nabity w butelkę, ale Pan to ma pewnie "gdzieś" przecież metodologia była ok. Brawo !

p.s. Bardzo mi się spodobał argument o kolorowaniu i wogóle że Pan tak długo w branży napędów optycznych.
melag jest offline  
Stary 24.04.2006, 17:08   #12
slawekj
Guru
 
Avatar użytkownika slawekj
 
Data rejestracji: 12.07.2004
Posty: 5,308
slawekj niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>slawekj niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
Zaczyna się ciakawie....

Cytat:
Napisany przez Rzeźnik
Do testu napędów nie używamy żadnego specjalistycznego sprzętu - miałoby to sens jedynie w sytuacji pomiarów jakości nagranych nośników.
A co jest najważniejsze przy testach nagrywarek.
Czy technologia LS lub LF kabelek i śrubka czy jakość zapisu danych ?
Jak można ocenić napęd bez specjalistycznego sprzętu pomiarowego.
Takie testy robimy codziennie i opisujemy na Forum.

slawekj jest offline  
Stary 24.04.2006, 17:18   #13
Rzeźnik
Wyspecjalizowany dyletant
 
Avatar użytkownika Rzeźnik
 
Data rejestracji: 24.09.2004
Lokalizacja: Warszawa
Posty: 15
Rzeźnik w tym momencie nie ma Reputacji dodatnich ani ujemnych <0  pkt>
Cytat:
Napisany przez slawekj
Takie testy robimy codziennie i opisujemy na Forum.
Jakie testy? Bez sprzętu specjalistycznego? O ile nie dotyczą jakości nagrywania, to w porządku.

Co jest ważne w nagrywarkach? Zależy od użytkownika. Dla mnie nagrywarka musi mieć pełne DAO/96, obsługę CD+G i zapis płyt dwuwarstwowych z szybkością min. 6x. Dla kogoś innego będzie ważne kopiowanie zabezpieczeń, a dla osoby nagrywającej dziennie kilkadziesiąt płyt i więcej - każda sekunda podczas wypalania.

LS/LF są fajnymi dodatkami, jeśli komuś są potrzebne. Nie można ich nie uwzględnić w ocenie końcowej, bo przecież lepiej mieć więcej niż mniej. Pamiętajmy jednak, że nie mają wpływu na ocenę wydajności.

Ponieważ testowanie jakości nagrywania nośników jest długotrwałe i wymaga specjalistycznego sprzętu (i nie mówię tu o referencyjnym Plextorze plus oprogramowanie PlexTools), nie uwzględniamy go w naszej metodologii. Do pozostałych testów nie są wymagane żadne dodatkowe urządzenia, jedynie odpowiednie, certyfikowane nośniki (używamy wyłącznie płyt Verbatim) i stała platforma testowa.
Rzeźnik jest offline  
Stary 24.04.2006, 17:35   #14
slawekj
Guru
 
Avatar użytkownika slawekj
 
Data rejestracji: 12.07.2004
Posty: 5,308
slawekj niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>slawekj niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
Tak....
Podstawą oceny napędu - nagrywarki jest zawsze jakość nagranych danych, korekcja i dopiero póżniej pozostałe funkcje.

Jeżeli chodzi o kopiowania danych to nie problem technologiczny (nie powinien być oceniany) tylko umów między producentami o nie rozwijaniu następnych technologii.

Jaki sens mają testy szybkości nagrywania.
Szybkość zależy od zastosowanych technologii zapisu.
Czym bardziej zaawansowana tym czas zapisu jest dłuższy.
Przykład np. technologii Autostrategy - Plextor.
Przy testowaniu nośnika 16x przed zapisem czas zapisu wydłuża się o 90 sek.
Przy zmiennym OPC (Nec, Pioneer, BenQ) również czasy zapisu się wydłużają.

Certyfikowane nośniki .... bo jest napisane 16x.
A w praktyce często te nośniki nie można zapisywać nawet prędkością 4x.
Tyle warta jest certyfikacja.
Dobrze, że możemy (dyskusyjna metoda) sprawdzać czyste nośniki na błędy TE/FE.


Ostatnio zmieniany przez slawekj : 24.04.2006 o godz. 17:38
slawekj jest offline  
Stary 24.04.2006, 17:58   #15
Rzeźnik
Wyspecjalizowany dyletant
 
Avatar użytkownika Rzeźnik
 
Data rejestracji: 24.09.2004
Lokalizacja: Warszawa
Posty: 15
Rzeźnik w tym momencie nie ma Reputacji dodatnich ani ujemnych <0  pkt>
Cytat:
Napisany przez slawekj
Tak....
Certyfikowane nośniki .... bo jest napisane 16x.
A w praktyce często te nośniki nie można zapisywać nawet prędkością 4x.
Tyle warta jest certyfikacja.
Dobrze, że możemy (dyskusyjna metoda) sprawdzać czyste nośniki na błędy TE/FE.
Możecie, ale każdy u siebie, na swoim sprzęcie. W każdej nagrywarce błędy te będą wyglądać inaczej. I każda partia nośników może mieć inne parametry.

A certyfikacja? Jeśli wkładam płytkę i w każdym napędzie daje się nagrywać z szybkością 16x, to jest dobrze, a jeśli tylko w co drugim - to znaczy, że jest z nią coś nie tak. Verbatimy mają tę piękną cechę, że są nośnikami referencyjnymi większości producentów (podobnie jak niedostępne u nas Taiyo Yuden), w związku z czym nie tylko bez problemu osiąga się na nich maksimum, lecz często nawet więcej (jak np. 10x na DL czy 18x w Plextorze).

Zgadzam się z Wami, że najważniejszym kryterium jest jakość zapisu. I też żałuję, że tego kryterium nie uwzględniamy. Tyle że Wam najwyraźniej nie przeszkadza wykonanie pseudotestu pseudonarzędziem typu Plextor plus PlexTools (z całym szacunkiem dla tego zestawu, ale jeśli robić coś, to robić dobrze, a to oznacza użycie profesjonalnych urządzeń, a nie protez z produkcji masowej). Oczywiście wyniki z Plextora są lepsze niż żadne, ale nie rozwiązują problemu, z którym Wy nie macie do czynienia: lamentu i gromów ze strony producentów (tak, tak - łatwiej przecież myśleć, że tylko dają nam reklamy, sponsoring i prezenty...). Was nie straszą procesami, nas owszem i musimy mieć mocne argumenty. Gdy mówi się o szybkości, jakoś nie ma sprawy, ale gdy wspomnicie o gorszej jakości - ooo, to przechlapane.

Reasumując, macie rację, ale w starciu z rzeczywistością redakcyjną nie macie szans .

Nawiasem mówiąc, gdy sprzęt kosztuje poniżej 200 zł, to o co drzeć szaty?
Rzeźnik jest offline  
Dyskusja zamknięta


Twoje uprawnienia:
Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz umieszczać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB codeWłączone
EmotikonkiWłączone
Kody [IMG]Włączone
Kody HTML są Wyłączone

Teleport


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 21:21.


Powered by vBulletin® Version 3.9.0 LTS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.