cdaudio: jaka prędkość wypalania?

[Wawelski]

Napisany przez sanders

Każdy odtwarzacz audio odczytuje płytę AudioCD z prędkością x1 i tylko taką.

Nieprawda. U mnie w discmenie jak włączę układ antywstrząsowy to płyta wyraźnie przyspiesza.

[sanders]

Napisany przez Wawelski

Nieprawda. U mnie w discmenie jak włączę układ antywstrząsowy to płyta wyraźnie przyspiesz.

Gratuluję sprzętu i poczucia humoru, bo z wiedzą to jak widać coś nie bardzo.

[Wawelski]

Napisany przez sanders

Gratuluję sprzętu i poczucia humoru, bo z wiedzą to jak widać coś nie bardzo.

A jaśniej? Co z moją wiedzą? Chcesz powiedzieć, że kręci się tak samo? To jak nadrabia przeskoki?

[sanders]

Napisany przez Wawelski

A jaśniej? Co z moją wiedzą? Chcesz powiedzieć, że kręci się tak samo? To jak nadrabia przeskoki?

Proponuję zapoznać się ze specyfikacją CD-DA zawartą w Red Book. A na początek może wystarczy http://cdrinfo.pl/artykuly/audioteori/index.php

[Wawelski]

Napisany przez sanders

Proponuję zapoznać się ze specyfikacją CD-DA zawartą w Red Book. A na początek może wystarczy http://cdrinfo.pl/artykuly/audioteori/index.php

No i gdzie tu jest zakaz produkcji czytników czytających szybciej niż 1x? Dokładny cytat z artykułu poproszę.
Praktycznie każdy czytnik komputerowy to potrafi, każdy odtwarzacz audio z funkcjami antywstrząsowymi również (jakoś musi zapełniać bufor gdy zgubi ścieżkę).

Update.
A w tym artykule jest porównanie płyty tłoczonej do wypalanej na stacjonarnej wypalarce - po drodze była faza analogowa. Stąd strata jakości. Normalnie na czytniku komputerowym jakość będzie identyczna (ściągnięte z oryginału i z kopii pliki będą identyczne - co oznacza, że na kompie płytki zagrają identycznie). Różnica może polegać wyłącznie na trudnościach z odczytem płyt wypalanych w czytnikach (różna, co nie koniecznie oznacza większa, ilość nieskorygowanych błędów odczytu). Ale to zupełnie inny temat.

[sanders]

Napisany przez Wawelski

No i gdzie tu jest zakaz produkcji czytników czytających szybciej niż 1x? Dokładny cytat z artykułu poproszę.
Praktycznie każdy czytnik komputerowy to potrafi, każdy odtwarzacz audio z funkcjami antywstrząsowymi również (jakoś musi zapełniać bufor gdy zgubi ścieżkę).

Nic nie wspominałem o żadnym zakazie. Odczyt audio odbywa się z prędkoscią x1 czyli prędkość transmisji danych wynosi ani mniej ani wiecej tylko 150kb/s. To wszystko. Różnice w prędkości obrotowej płyty w zależności od aktualnie odczytywanej ścieżki (odległości od osi obrotu płyty) wynikają jedynie z zależności między prędkością liniową a obrotową. Są to elementarne fakty które wypada znać zanim się komuś zarzuci pisanie nieprawdy. Zresztą, nie ma przymusu. Będziesz chciał, to skorzystasz z tego, a jeśli nie, to cóż... Na forum są jeszcze inni użytkownicy których to może zainteresować

Jeśli chodzi o drugą część (Update) postu, to faktycznie jest to zupełnie inny temat którego ja nie poruszałem.

[fonon]

Prędkość zapisu nie powinna przekraczać 16x - aby zachować stałą liniową szybkość zapisu. Dawniej zalecano jak najmniejsze prędkości zapisu, ale obecnie nie wszystkie nagrywarki dobrze radzą sobie z zapisem w takich warunkach. Pozostaje testowanie nagranych płyt i sprawdzenie jaka prędkość zapewnia najlepszą jakość nagrania na konkretnym nośniku.

[sanders]

Napisany przez fonon

Prędkość zapisu nie powinna przekraczać 16x - aby zachować stałą liniową szybkość zapisu. Dawniej zalecano jak najmniejsze prędkości zapisu, ale obecnie nie wszystkie nagrywarki dobrze radzą sobie z zapisem w takich warunkach. Pozostaje testowanie nagranych płyt i sprawdzenie jaka prędkość zapewnia najlepszą jakość nagrania na konkretnym nośniku.

W trakcie zapisu jego szybkość jest zawsze stała niezależnie od wybranej krotności. Oczywiście nie dotyczy to multisession gdzie każda sesja może być tworzona przy innych parametrach zapisu. Najważniejsza jest ciągłość transmisji danych i tu właśnie widać rolę buforów. Są oczywiście jeszcze systemy typu BurnProof i podobne, ale w przypadku płyt audio jego zadziałanie jest równoznaczne ze "spapraniem" płyty. Ludzie ceniący jakość wiedzą w czym rzecz.
Pozostaje jeszcze kwestia ekscytowania się cyferkami. Co zyskujemy nagrywając np. x24 nad x8? Czas? A ile tego czasu-strzelam-1min? I co z tego wynika? Paranoja.

[nimal]

Napisany przez sanders

W trakcie zapisu jego szybkość jest zawsze stała niezależnie od wybranej krotności

to nie prawda powyzej pewnej predkosci (16x)
rozne nagrywarki roznie sie rozpedzaja, polecam poczytac o rodzajach nabierania predkosci, te wszystkie CAV, P-CAV itd
jenda z najpopularniejszych metod jest stala stefowo predkosc zapisu, czyli w np 3 sterafch mamy 3 rozne predkosci (coraz wieksze)
albo plyta jednostajnie przyspiesza az osiagnie max ustawiony
albo...

za to ostatnie zdanie jest w pelni prawdziwe i z tym sie w pelni zgadzam
osobiscie dla audio preferuje 16x - statystycznie najmniej bledow
choc nalezaloby we wlasnym zakresie sprawdzic jak na danych plytach nasz nagrywarka nagrywa przy roznych predkosciach - w gre wchodza predkosci spomiedzy 8x do 24x (oczywiscie statystycznie)
inna plyta moze wymagac innej predkosci!

co do sporu o predkosci odczytu wyzej - obydwaj macie racje, rozny sprzet roznie czyta i choc wiekszosc (przynajmniej kiedys wiekszosc) sprzetu czyta audio x1, to nowsze czytniki audio szczegolnie samochodowe/przenosne moga czytac szybciej do bufora z ktorego dopiero dane (czyli dziek jeszcze w ostaci cyfrowej) wyplywaja juz z predkoscia 150kbps (a przynajmniej powinny - ponoc bylo "pare" modeli discmanow ktore przy wlaczeniu bufora zaczynaly grac szybciej - ale to juz blad techniczny
kiedys osobiscie doswiadzczylem tego przyspieszenia w sali odsluchoej Technicsa - jakies 5 lat temu na sprzecie dvdaudio ktory kosztowal ponad 5000pln - paranoja (no, ale to byly poczatki takiego sprzetu, pozatym moze wada egzemplaza)

[sanders]

Napisany przez nimal

to nie prawda powyzej pewnej predkosci (16x)
rozne nagrywarki roznie sie rozpedzaja, polecam poczytac o rodzajach nabierania predkosci, te wszystkie CAV, P-CAV itd
jenda z najpopularniejszych metod jest stala stefowo predkosc zapisu, czyli w np 3 sterafch mamy 3 rozne predkosci (coraz wieksze)
albo plyta jednostajnie przyspiesza az osiagnie max ustawiony

Owszem, to jest prawda, bo zdaje się zapomniałeś że dyskusja dotyczy zapisu CDaudio a nie CD-ROM.

[nimal]

to nie ma znaczenia jesli ustawisz wysoka predkosc - jak dasz cdaudio na 52x to nie zacznie z predkoscia 52 tylko 16 i bedzie przyspieszac zgodnie z tym jak jest skonstruowana
stale predkosci dotycza zapisow wolniejszych - niezaleznie czy audio czy data

[sanders]

Cóż, skoro tak uważasz... Zostaniemy chyba każdy przy swoim, a zainteresowani niech wyciągną wnioski.

[Wawelski]

Napisany przez sanders

Odczyt audio odbywa się z prędkoscią x1 czyli prędkość transmisji danych wynosi ani mniej ani wiecej tylko 150kb/s.

Właśnie tu się mylisz. Jak w takim wypadku mógłby działać systam antywstrząsowy w urządzeniach przenośnych? Gdyby nie czytał szybciej, nie miałby szans zbuforować danych po zgubieniu ścieżki - a żeby to zrobić musi kręcić płytą szybciej.

Napisany przez sanders

Różnice w prędkości obrotowej płyty w zależności od aktualnie odczytywanej ścieżki (odległości od osi obrotu płyty) wynikają jedynie z zależności między prędkością liniową a obrotową.

Ciekawe, że to w tym samym miejscu włączenie ESP^2 powoduje zwiększenie szybkości RPM a wyłączenie powoduje zmniejszenie szybkości. Podobnie CDRomy nie mają problemu z odczytem z większą szybkością. I to są elementarne fakty, które należy znać, zanim zarzuci się komuś pisanie nieprawdy. Przejdź się do sklepu i potestuj jak przejawia się włączenie systemu antywstrząsowego w przenośnym odtwarzacu CD.

Napisany przez sanders

Jeśli chodzi o drugą część (Update) postu, to faktycznie jest to zupełnie inny temat którego ja nie poruszałem.

To może chociaż podaj cytat z tego artykułu, który dotyczy poruszanego tematu?

Napisany przez sanders

W trakcie zapisu jego szybkość jest zawsze stała niezależnie od wybranej krotności.

Walisz smuty jak potłuczony. Douczyłbyś się zanim się ośmieszysz. Poczytaj o CAV, Z-CLV i P-CAV

Napisany przez sanders

Co zyskujemy nagrywając np. x24 nad x8?

Mniejszą ilość C1.

[sanders]

Napisany przez Wawelski

Douczyłbyś się zanim się ośmieszysz. Poczytaj o CAV, Z-CLV i P-CAV

1. Rzucasz symbolami i skrótami, a sądząc po tym co byłeś łaskaw napisać chyba nie masz pojęcia co one oznaczają.

2. Jeżeli podstawą Twojej edukacji w tym temacie jest sklep, to faktycznie chyba cała dyskusja nie ma sensu.

3. Wykłócanie się (w tym przypadku publiczne) nie wnosi do sprawy nic poza atmosferą niesmaku.

4. EOT

[Bartez]

Panie sanders, prosimy o konkrety, linki, jakieś materiały, które potwierdzałyby Twoją opinię dotyczącą stałej prędkości odczytu płyt Audio CD. Piszesz bzdury i nie podoba mi się ton wypowiedzi w Twoich postach (i widzę, że nie tylko ja tak odczuwam). Tak więc prosimy o udowodnienie, że masz rację, a jeżeli takich nie znajdziesz, to przestań się wymądrzać.

Wawelski wyżej dał bardzo ważnego linka, który jednoznacznie pokazuje, że jednak nie jest to stała prędkość. Widać zresztą po jakimkolwiek programie służącym do testowania napędu, że prędkość obrotowa wzrasta, a nie jest od początku stała.