Wybór aparatu, co kupić, osprzęt - filtry, obiektywy, itp - Strona 127

**nimal** · 30.12.2009, 11:39

szuaksz najtanszej mozliwie lustrzanki z kitem - warto
jednak w sporej ilosci przypadkow okazac sie moze, ze nie warto, bo najtansze puszki pozbawione sa pewnych mozliwosci, ktore moga dac o sobie znac w konkretnych zastosowaniach

sobrus · 30.12.2009, 18:42

Ludzie powinni wreszcze zrozumieć, że nie da sie kupić tanio lustrzanki. Bez sensu jest kupowanie lustrzanki z kitem i nic więcej. Pierwsza lepsza hybryda rozłoży ją na łopatki w takiej konfiguracji. Zwłaszcza kiedy ktoś kto ją obsługuje zna sie na rzeczy. I co z tego że lustro nie szumi w ISO800 (bo to praktycznie jedyna zaleta kitowej lustrzanki)? Nie szumi ale zdjęcia i tak są najczęściej słabe.

Jak juz ktoś sie pakuje w lustro, to raz ze powinien co nieco wiedzieć o fotografii, a dwa że powinien przygotować się na wydanie sporego siana. Na dzień dobry jakiś dobry obiektyw - kit to kit. Ani nie ma szerokiego kąta, ani nie jest ostry, ani nie ma dużego zoomu, ani nie jest jasny. Takie coś zeby sobie pstrykać na początek. Jeżeli ktoś chce mieć przy tym szeroki zakres ogniskowych to niestety będzie musiał kupić dwa czy trzy szkła i nie oszukujmy sie te tańsze hybrydom do pięt nie dorastają. A jak jeszcze chcemy by obiektyw był jasny (jak na przykład w FZ8 czy Canonie S5 ~ F2.8 -F3.3) to mamy cene samochodu. Z takim szkłem rzeczywiście każda hybryda sie chowa. Chowa też sie jeżeli kupimy szkło 50mm F1.8 czy nawet F1.4 tylko że taki obiektyw nie jest szczególnie uniwersalny i też swoje kosztuje.

Dwa to lampa, ta wbudowana to w lustrach bardzo często okazuje sie niewystarczająca (bo np obiektyw jest ciemny). W tych lepszych w ogóle jej nie montują bo to strata miejsca.

A kiedy juz wydamy kupe siana na kilka kg sprzętu trzeba sie zastanowić czy warto go brać, bo może wygodniejszy na wycieczkę będzie kieszonkowy kompakt a nie kolejny plecack. Reporter czy zawodowy fotograf nie ma tego problemu - dla niego to jedyne narzędzie pracy więc sie nie zastanawia, ale na spacer wyłazić z lustrem+dwa obiektywy?

Wciąż jednak panuje przekonanie że kompakt to syf, lustro jest najlepsze i z każdego zrobi profesjonaliste

. Niestety w 90% przypadków słabe zdjęcia to wina fotografa nie sprzętu. Pomijając małpki w których nie da sie nic ustawić i tu nic nie pomoże.

Dla przykładu prawidłowego wykorzystania lustrzanki Diliff z wikipedii. Robi po prostu PIĘKNE zdjęcia

LINK
Średniej klasy Canon 5D, ale za to siedem porządnych obiektywów, dobra lampa i dwa statywy. Tutaj lustro ma co robić

Takich zdjęć nie zrobimy raczej żadną hybrydą. Jakość po prostu powala.

Sunna · 30.12.2009, 19:12

Mowisz o rzeczach oczywistych.
Zakup body z kitem ? Od czegos trzeba zaczac. A jak mi sie nie spodoba i zechce wrocic do hybrydy ? Po co wywalac od razu wielka kase. Moze nie mam kasy na porzadny obiektyw w tej chwili.
Kit to, kit tamto. Jakby sie nie dalo tym zrobic porzadego zdjecia.
Duza czesc ludzi pytajaca o lustra ma juz jakies tam przygody ze zdjeciami i czuje sie w pewien sposob ograniczona. Nastepnym krokiem (po kompaktah i hybrydach) wiadomo co jest. A tu palanie na stosie jak za uprawianie czarow.

Jak te wywody maja sie do pytania o wartosc nikona ?
Czy ktos pisal ze przesiadka na lustrzanke gwarantuje dobre zdjecia z palcem w dupie ?
Czy ktos pisal ze sie przesiada bo mu na hybrydzie/kompakcie zdjecia nie wychodza ?
itd

Wiecej luzu proponuje.

sobrus · 30.12.2009, 21:12

Może dla Ciebie to rzeczy oczywiste, ale nie dla każdego. Moj post nie odnosi sie do poprzednich, tak mnie napadło aby coś napisać po świątecznych obserwacjach

A to najlepszy temat do tego.

Znam pare osób które kupiły lustro w nadziei na lepsze zdjęcia - lepsze co prawda są, ale wciąż nie takie jak by sie chciało. I mówią że ja robie piękne zdjęcia (aparatem za 700zł). Dużo pieniędzy wydanych, a okazuje sie ze trzeba jeszcze sporo dołożyć

Ja sie tu bron Boże nie unosze ani nic z tych rzeczy, chciałem tylko zwrócić uwage na stwierdzenia w stylu "zakup tego kompaktu (powiedzmy SX20 IS) jest bez sensu bo za tyle możemy prawie mieć najtańszą lustrzankę".

No i właśnie - "najtańsza lustrzanka" to troche mylące, bo body to część zestawu. Ktoś mający na wydanie na aparat 2-3k zł raczej o lustrzance myśleć nie powinien, a jeżeli już sie decyduje to sprawę porządnie przemyśleć, wybrać system (od tego będzie zależało jakie obiektywy będzie "kolekcjonował" itd). No chyba że złe ulokowanie paru tysięcy mu nie przeszkadza.

Oczywiście może sie zdarzyć ze komuś lustro z kitem w zupełności wystarczy i będzie zadowolony, ale wydaje mi się że zakup lustrzanki powinien być świadomy, tzn trzeba znać sie na sprzęcie żeby wiedzieć co kupić, jaki obiektyw jest MI potrzebny (czy fotografuje krajobrazy, wnętrza itd), co oznaczają te wszystkie "magiczne" cyferki itd. Przy okazji obliczyć czy koszty zestawu mnie nie przerosną. Inaczej mozna sobie zafundować problem.

Jeżeli kogoś hybryda ogranicza, to kitowa lustrzanka będzie prawdopodobnie ograniczać jeszcze bardziej. Kitem oczywiście można zrobić porządne zdjęcie, ale wielu zdjęć też nie zrobimy. Np makro...

CIAPEK · 18.01.2010, 02:14

zna ktoś te "pierwsze" e-sklepy?

Chcę gdzieś kupić tę kartę. Na pewno nie na Allegro, ale na cenie też mi zależy a najbardziej na pewności, że to nie podróbka.

http://www.ceneo.pl/4384346

pozdr

**nimal** · 18.01.2010, 10:44

kup w mymemory.co.uk - bedziesz mial pewnosc
wysylka do PL darmowa

CIAPEK · 18.01.2010, 21:36

Cytat:

Napisany przez nimal

kup w mymemory.co.uk - bedziesz mial pewnosc
wysylka do PL darmowa

a faktura?

**nimal** · 18.01.2010, 23:48

Cytat:

Napisany przez CIAPEK

a faktura?

o tym nie pisales

ale
dostajesz paragon z wyszczegolnionym VAT i pelnymi danymi kupujacego oraz sprzedajacego - nie znam szczegolow ksiegowania tego chlamu (nie prowadze dzialalnosci), ale sie da
zreszta - faktura potrzebna do odpisania VAT? jak nie odpiszesz to i tak sie oplaca
faktura potrzebna ksiegowej bys dostal zwrot - sie dopytaj ksiegowej czego potrzebuje

CIAPEK · 19.01.2010, 00:16

Cytat:

Napisany przez nimal

o tym nie pisales

ale
dostajesz paragon z wyszczegolnionym VAT i pelnymi danymi kupujacego oraz sprzedajacego - nie znam szczegolow ksiegowania tego chlamu (nie prowadze dzialalnosci), ale sie da
zreszta - faktura potrzebna do odpisania VAT? jak nie odpiszesz to i tak sie oplaca
faktura potrzebna ksiegowej bys dostal zwrot - sie dopytaj ksiegowej czego potrzebuje

po prostu potrzebuje fakture

Musze kupic jednak w Polsce...

Sunna · 18.01.2010, 22:27

Co myslita o powystawowym sprzecie z fotojokera ?

Kris · 18.01.2010, 23:59

Cytat:

Napisany przez Sunna

Co myslita o powystawowym sprzecie z fotojokera ?

No to tylko macane...

Zajrzyj do EXIFa - czasem rejestruje przebieg aparatu. Będziesz wiedział jak bardzo 'macany'.

Jabba the Hutt · 24.01.2010, 20:37

Chciałbym spytać naszych fotografów i pasjonatów focenia o taką rzecz : czy opłaca się kupno taniego obiektywu z VR czyli ze stabilizacją. Mam Nikona D70, którego używam od kilku lat ze standardowym kitem 18-70 DX.
Czy VR typu Nikkor 18-105 VR f/3.5-5.6G ED AF-S DX albo tańszy 18-55 VR spowodują,że da się zrobić zdjątko z ręki w gorszych warunkach oświetleniowych ? W pomieszczeniu (bez lampy) albo w nocy na dworze (przy światłach miasta) ?

pops · 24.01.2010, 22:18

Cytat:

Napisany przez Jabba the Hutt

[...]czy opłaca się kupno taniego obiektywu z VR czyli ze stabilizacją. Mam Nikona D70, którego używam od kilku lat ze standardowym kitem 18-70 DX.
Czy VR typu Nikkor 18-105 VR f/3.5-5.6G ED AF-S DX albo tańszy 18-55 VR spowodują,że da się zrobić zdjątko z ręki w gorszych warunkach oświetleniowych ? W pomieszczeniu (bez lampy) albo w nocy na dworze (przy światłach miasta) ?

Przyjedź na zlot to Ci pożyczę mojego. Ja prawie cały czas mam włączone VR, wyłączam tylko w szczególnych przypadkach jak np statyw. VR sporo daje, z ręki bez lampy robiłem koncerty w zupełnych ciemnościach i wychodziło to całkiem znośnie. Są gdzieś nawet zdjęcia w tym temacie. W pomieszczeniach nic nie zastąpi lampy z ruchomym palnikiem, ale na pewno VR zwiększy odsetek ostrych zdjęć. 18-55 bym nie brał ze względu na mały zakres ogniskowych, a przy typowo amatorskich zastosowaniach myślę, że ma to znaczenie. Generalnie zamiana jednego kita na innego moim zdaniem jest troszkę bezsensu. Jak bym miał brać coś taniego do zdjęć bez lampy to bym raczej wziął Nikkora AF-S 35mm f/1.8, lub jakąś inną starszą jasną stałkę na śrubokręt.

Matefusz · 24.01.2010, 20:45

Nie znam się na nikonach. Ale mogę odpowiedzieć w miarę ogólnie.

W nocy stabilizacja Ci nic nie da. No chyba, że ustawisz ISO na 1600 i będziesz miał czas naświetlania rzędów 0,2 minuty. A poza tym nie powinno się używać stabilizacji przy dłuższych czasach

(powyżej 1 sekundy) Ja w gorszych warunkach oświetleniowych zawsze podnoszę ISO i obniżam wartość przysłony.

Nie lepiej kupić jakąś stałkę? Tylko ostrzegam, że stałki wciągają

Kupisz jedną i spodoba Ci się. W szczególności bokeh.

sobrus · 24.01.2010, 20:57

A to nie jest tak że nikon ma stabilizacje w body (ruchoma matryca)? A w szkle (ruchoma soczewka) ma canon?
Co do samej stabilizacji to mozna uzyskac max ok 4EV (16x wydłużenie expozycji)
Czyli zamiast ISO1600 wybierasz ISO100. A w ISO1600 zrobisz to co musiałbyś zrobić w ISO 25600 bez stabilizacji

Oczywiscie przydaje sie tylko do fotografowania obiektów nieruchomych.

Mam w kompakcie stabilizacje 3EV (FZ8) i spisuje sie rewelacyjnie. Im dłuższa ogniskowa tym lepiej (strzelałem nawet z ręki foty F3.3 432mm 1/2 sekundy i nawet dość ostro wyszły). Oczywiscie trzeba wprawy, samowyzwalacz i wstrzymać oddech

30.12.2009, 11:39	#1
nimal Author Zlotowicz Data rejestracji: 29.03.2003 Lokalizacja: The World Posty: 16,809	szuaksz najtanszej mozliwie lustrzanki z kitem - warto jednak w sporej ilosci przypadkow okazac sie moze, ze nie warto, bo najtansze puszki pozbawione sa pewnych mozliwosci, ktore moga dac o sobie znac w konkretnych zastosowaniach __________________ Radek Nimal - bo życie jest zbyt krótkie, żeby tracić czas blog o głupich pomysłach Życie z Chromebookiem - mój kanał na YT

30.12.2009, 18:42	#2
sobrus Jukebox Hero Data rejestracji: 17.09.2004 Lokalizacja: Back for the Attack Posty: 10,800	Ludzie powinni wreszcze zrozumieć, że nie da sie kupić tanio lustrzanki. Bez sensu jest kupowanie lustrzanki z kitem i nic więcej. Pierwsza lepsza hybryda rozłoży ją na łopatki w takiej konfiguracji. Zwłaszcza kiedy ktoś kto ją obsługuje zna sie na rzeczy. I co z tego że lustro nie szumi w ISO800 (bo to praktycznie jedyna zaleta kitowej lustrzanki)? Nie szumi ale zdjęcia i tak są najczęściej słabe. Jak juz ktoś sie pakuje w lustro, to raz ze powinien co nieco wiedzieć o fotografii, a dwa że powinien przygotować się na wydanie sporego siana. Na dzień dobry jakiś dobry obiektyw - kit to kit. Ani nie ma szerokiego kąta, ani nie jest ostry, ani nie ma dużego zoomu, ani nie jest jasny. Takie coś zeby sobie pstrykać na początek. Jeżeli ktoś chce mieć przy tym szeroki zakres ogniskowych to niestety będzie musiał kupić dwa czy trzy szkła i nie oszukujmy sie te tańsze hybrydom do pięt nie dorastają. A jak jeszcze chcemy by obiektyw był jasny (jak na przykład w FZ8 czy Canonie S5 ~ F2.8 -F3.3) to mamy cene samochodu. Z takim szkłem rzeczywiście każda hybryda sie chowa. Chowa też sie jeżeli kupimy szkło 50mm F1.8 czy nawet F1.4 tylko że taki obiektyw nie jest szczególnie uniwersalny i też swoje kosztuje. Dwa to lampa, ta wbudowana to w lustrach bardzo często okazuje sie niewystarczająca (bo np obiektyw jest ciemny). W tych lepszych w ogóle jej nie montują bo to strata miejsca. A kiedy juz wydamy kupe siana na kilka kg sprzętu trzeba sie zastanowić czy warto go brać, bo może wygodniejszy na wycieczkę będzie kieszonkowy kompakt a nie kolejny plecack. Reporter czy zawodowy fotograf nie ma tego problemu - dla niego to jedyne narzędzie pracy więc sie nie zastanawia, ale na spacer wyłazić z lustrem+dwa obiektywy? Wciąż jednak panuje przekonanie że kompakt to syf, lustro jest najlepsze i z każdego zrobi profesjonaliste . Niestety w 90% przypadków słabe zdjęcia to wina fotografa nie sprzętu. Pomijając małpki w których nie da sie nic ustawić i tu nic nie pomoże. Dla przykładu prawidłowego wykorzystania lustrzanki Diliff z wikipedii. Robi po prostu PIĘKNE zdjęcia LINK Średniej klasy Canon 5D, ale za to siedem porządnych obiektywów, dobra lampa i dwa statywy. Tutaj lustro ma co robić Takich zdjęć nie zrobimy raczej żadną hybrydą. Jakość po prostu powala. Ostatnio zmieniany przez sobrus : 30.12.2009 o godz. 19:10

30.12.2009, 21:12	#4
sobrus Jukebox Hero Data rejestracji: 17.09.2004 Lokalizacja: Back for the Attack Posty: 10,800	Może dla Ciebie to rzeczy oczywiste, ale nie dla każdego. Moj post nie odnosi sie do poprzednich, tak mnie napadło aby coś napisać po świątecznych obserwacjach A to najlepszy temat do tego. Znam pare osób które kupiły lustro w nadziei na lepsze zdjęcia - lepsze co prawda są, ale wciąż nie takie jak by sie chciało. I mówią że ja robie piękne zdjęcia (aparatem za 700zł). Dużo pieniędzy wydanych, a okazuje sie ze trzeba jeszcze sporo dołożyć Ja sie tu bron Boże nie unosze ani nic z tych rzeczy, chciałem tylko zwrócić uwage na stwierdzenia w stylu "zakup tego kompaktu (powiedzmy SX20 IS) jest bez sensu bo za tyle możemy prawie mieć najtańszą lustrzankę". No i właśnie - "najtańsza lustrzanka" to troche mylące, bo body to część zestawu. Ktoś mający na wydanie na aparat 2-3k zł raczej o lustrzance myśleć nie powinien, a jeżeli już sie decyduje to sprawę porządnie przemyśleć, wybrać system (od tego będzie zależało jakie obiektywy będzie "kolekcjonował" itd). No chyba że złe ulokowanie paru tysięcy mu nie przeszkadza. Oczywiście może sie zdarzyć ze komuś lustro z kitem w zupełności wystarczy i będzie zadowolony, ale wydaje mi się że zakup lustrzanki powinien być świadomy, tzn trzeba znać sie na sprzęcie żeby wiedzieć co kupić, jaki obiektyw jest MI potrzebny (czy fotografuje krajobrazy, wnętrza itd), co oznaczają te wszystkie "magiczne" cyferki itd. Przy okazji obliczyć czy koszty zestawu mnie nie przerosną. Inaczej mozna sobie zafundować problem. Jeżeli kogoś hybryda ogranicza, to kitowa lustrzanka będzie prawdopodobnie ograniczać jeszcze bardziej. Kitem oczywiście można zrobić porządne zdjęcie, ale wielu zdjęć też nie zrobimy. Np makro... Ostatnio zmieniany przez sobrus : 30.12.2009 o godz. 21:24

18.01.2010, 02:14	#5
CIAPEK mów mi więcej :P CDRinfo VIP Data rejestracji: 17.02.2003 Lokalizacja: TORUŃ Posty: 5,244	zna ktoś te "pierwsze" e-sklepy? Chcę gdzieś kupić tę kartę. Na pewno nie na Allegro, ale na cenie też mi zależy a najbardziej na pewności, że to nie podróbka. http://www.ceneo.pl/4384346 pozdr __________________ *nie załatwi wszystkiego "FLOTA", tak myślącego uważam za przegranego!*

18.01.2010, 10:44	#6
nimal Author Zlotowicz Data rejestracji: 29.03.2003 Lokalizacja: The World Posty: 16,809	kup w mymemory.co.uk - bedziesz mial pewnosc wysylka do PL darmowa __________________ Radek Nimal - bo życie jest zbyt krótkie, żeby tracić czas blog o głupich pomysłach Życie z Chromebookiem - mój kanał na YT


	Nagrywarki \| Pliki \| Dyski twarde \| Recenzje \| Księgarnia \| Biosy \| Artykuły \| Nagrywanie od A do Z \| Słownik \| FAQ

	#ads
CDRinfo.pl Reklamowiec Data rejestracji: 29.12.2008 Lokalizacja: Sieć globalna Wiek: 31 Posty: 1227

30.12.2009, 19:12	#3
Sunna lołn łulf Data rejestracji: 15.07.2005 Lokalizacja: Festung Breslau Posty: 3,178	Mowisz o rzeczach oczywistych. Zakup body z kitem ? Od czegos trzeba zaczac. A jak mi sie nie spodoba i zechce wrocic do hybrydy ? Po co wywalac od razu wielka kase. Moze nie mam kasy na porzadny obiektyw w tej chwili. Kit to, kit tamto. Jakby sie nie dalo tym zrobic porzadego zdjecia. Duza czesc ludzi pytajaca o lustra ma juz jakies tam przygody ze zdjeciami i czuje sie w pewien sposob ograniczona. Nastepnym krokiem (po kompaktah i hybrydach) wiadomo co jest. A tu palanie na stosie jak za uprawianie czarow. Jak te wywody maja sie do pytania o wartosc nikona ? Czy ktos pisal ze przesiadka na lustrzanke gwarantuje dobre zdjecia z palcem w dupie ? Czy ktos pisal ze sie przesiada bo mu na hybrydzie/kompakcie zdjecia nie wychodza ? itd Wiecej luzu proponuje.

18.01.2010, 22:27	#10
Sunna lołn łulf Data rejestracji: 15.07.2005 Lokalizacja: Festung Breslau Posty: 3,178	Co myslita o powystawowym sprzecie z fotojokera ?

24.01.2010, 20:37	#12
Jabba the Hutt Lord of the Sword Zlotowicz Data rejestracji: 06.04.2002 Lokalizacja: Twierdza Breslau Posty: 4,477	Chciałbym spytać naszych fotografów i pasjonatów focenia o taką rzecz : czy opłaca się kupno taniego obiektywu z VR czyli ze stabilizacją. Mam Nikona D70, którego używam od kilku lat ze standardowym kitem 18-70 DX. Czy VR typu Nikkor 18-105 VR f/3.5-5.6G ED AF-S DX albo tańszy 18-55 VR spowodują,że da się zrobić zdjątko z ręki w gorszych warunkach oświetleniowych ? W pomieszczeniu (bez lampy) albo w nocy na dworze (przy światłach miasta) ? __________________ SITH LORD

24.01.2010, 20:45	#14
Matefusz Guru Data rejestracji: 10.10.2004 Lokalizacja: Częstochowa Posty: 3,001	Nie znam się na nikonach. Ale mogę odpowiedzieć w miarę ogólnie. W nocy stabilizacja Ci nic nie da. No chyba, że ustawisz ISO na 1600 i będziesz miał czas naświetlania rzędów 0,2 minuty. A poza tym nie powinno się używać stabilizacji przy dłuższych czasach (powyżej 1 sekundy) Ja w gorszych warunkach oświetleniowych zawsze podnoszę ISO i obniżam wartość przysłony. Nie lepiej kupić jakąś stałkę? Tylko ostrzegam, że stałki wciągają Kupisz jedną i spodoba Ci się. W szczególności bokeh. __________________

24.01.2010, 20:57	#15
sobrus Jukebox Hero Data rejestracji: 17.09.2004 Lokalizacja: Back for the Attack Posty: 10,800	A to nie jest tak że nikon ma stabilizacje w body (ruchoma matryca)? A w szkle (ruchoma soczewka) ma canon? Co do samej stabilizacji to mozna uzyskac max ok 4EV (16x wydłużenie expozycji) Czyli zamiast ISO1600 wybierasz ISO100. A w ISO1600 zrobisz to co musiałbyś zrobić w ISO 25600 bez stabilizacji Oczywiscie przydaje sie tylko do fotografowania obiektów nieruchomych. Mam w kompakcie stabilizacje 3EV (FZ8) i spisuje sie rewelacyjnie. Im dłuższa ogniskowa tym lepiej (strzelałem nawet z ręki foty F3.3 432mm 1/2 sekundy i nawet dość ostro wyszły). Oczywiscie trzeba wprawy, samowyzwalacz i wstrzymać oddech Ostatnio zmieniany przez sobrus : 24.01.2010 o godz. 21:02