a w Warszawie jest Most ***346;l***261;sko-D***261;browski i nikomu nie przeszkadza :> :D

to warszawa ma kompleksy a nie ja!
nawet wembley nie nazywa sie stadionem narodowym! tak sie go traktuje ale to zupelnie inna bajka

najwi***281;kszy stadion w stolicy kraju, chcia***322; czy nie chcia***322;, nie powinien si***281; nazywa***263; Narodowy - czemu, bo b***281;dzie w Warszawie. i ju***380;. to wystarczaj***261;cy pow***243;d.

ludzie! leczcie kompleksy, bo nie ma powodu by je mie***263;. :taktak: :D

widzialem inny projekt z wroclawia, duzo lepszy

nazywanie stadionu w warszawie stadionem narodowym bedzie tylko oznakom chamstwa ze strony warszawki

tez na to zwrocilem uwage ...
pewnie latwiej im nie wybudowac parkingu niz rozladowac przesilenie na ulicach po imprezie :D

Mam nadziej***281;, ***380;e to, ***380;e parkingi wida***263; tylko w wizualizacji stadionu w Poznaniu znaczy jedynie, ***380;e w pozosta***322;ych b***281;d***261; podziemne.. U nas bardzo lubi si***281; pomija***263; t***261; drobn***261; kwesti***281; zaparkowania przy wi***281;kszych obiektach..

Polskie stadiony na Euro 2012:

http://stadiony.net/projects/stadion...narodowy01.jpg
* Stadion Narodowy w Warszawie
Pojemno***347;***263;: 60.000
Koszt: 400mln z***322; ?
Status: projekt oczekuj***261;cy na realizacje
Rozegrane tu zostan***261; 3 mecze grupowe (w tym mecz otwarcia) oraz jeden ***263;wier***263;fina***322;

http://stadiony.net/projects/arena_b...baltycka07.jpg
* Arena Ba***322;tycka (Baltic Arena)
Pojemno***347;***263;: 40.000
Koszt: 671mln z***322;
Status: projekt oczekuj***261;cy na realizacje
Rozegrane tu zostan***261; 3 mecze grupowe i jeden ***263;wier***263;fina***322;

http://stadiony.net/projects/stadion...a_poznan15.jpg
* Stadion Lecha Pozna***324;
Pojemno***347;***263;: 46.500
Koszt: 152mln z***322;
Status: projekt realizowany
Rozegrane tu zostan***261; 3 mecze grupowe i p***243;***322;fina***322;

http://stadiony.net/projects/stadion...roclawiu01.jpg
* Stadion Miejski we Wroc***322;awiu
Pojemno***347;***263;: 42.000
Koszt: ok. 400mln z***322;
Status: projekt oczekuj***261;cy na realizacje
Rozegrane tu zostan***261; 3 mecze grupowe

http://stadiony.net/projects/stadion...n_slaski02.jpg
* Stadion ***346;l***261;ski
Pojemno***347;***263;: 50.000
Koszt: ok. 85mln z***322;
Status: projekt oczekuj***261;cy na realizacje
stadion rezerwowy

http://stadiony.net/projects/wisla_k...a_krakow01.jpg
* Stadion Wis***322;y Krak***243;w
Pojemno***347;***263;: 35.000
Koszt: ?mln z***322;
Status: projekt realizowany
stadion rezerwowy



Ukrai***324;skie stadiony na Euro 2012:

http://stadiony.net/projects/nsk_oli...mpiyskyi01.jpg
* Stadion Olimpijski w Kijowie
Pojemno***347;***263;: 83.053
Koszt: ?
Status: projekt oczekuj***261;cy na realizacje
Odb***281;d***281; si***281; tu 3 mecze grupowe, ***263;wier***263;fina***322; i fina***322;.



http://stadiony.net/projects/shakhta..._stadium01.jpg
* Shakhtar Stadium
Pojemno***347;***263;: 50.000
Koszt: 200mln $
Status: projekt realizowany
Zostan***261; tu rozegrane 3 mecze grupowe, ***263;wier***263;fina***322; i p***243;***322;fina***322;.

http://stadiony.net/projects/stadion...n_meteor01.jpg
* Stadion Meteor
Pojemno***347;***263;: 31.000
Koszt: 25mln $
Status: projekt realizowany
Rozegrane tu zostan***261; 3 mecze grupowe

* Stadion Ukraina
brak informacji

zrodlo

Ja jestem dobrej my***347;li. Mam nadziej***281;, ***380;e Polacy b***281;d***261; chcieli si***281; pokaza***263; z jak najlepszej strony i b***281;dzie OK. Kwestia nowelizacji ustaw, zrobienia biznes planu, wyznaczenia kompetencji i do przodu.

PS. My***347;la***322;em, ***380;e tylko niedo***347;wiadczeni userzy robi***261; posty pod postami...

http://wiadomosci.onet.pl/1522440,11,item.html

Kaczyński szefem komitetu organizacyjnego, a Listkiewicz ma go kontrolować.. Od razu zrobiłem się spokojniejszy o te mistrzostwa :szczerb:

Najgorsze jak niedoróbki są w podkładzie, bo żeby to naprawić, to właściwie wszystko trzeba robić od nowa. Samą nawierzchnię 'odświeżyć' można względnie tanio i szybko (przykład - ostatnio w Top Gear 2,5 km zrobione w jeden - JEDEN - dzień. Oczywiście u nas trwałoby to przynajmniej pół roku, ale chodzi o techniczne możliwości, a nie chęci).

nie zawsze cena jest wykładnikiem jakości, a co za tym idzie - nie zawsze droga droga (:> ) jest dobra :P
oszczędzać można na wszystkim, począwszy od podbudowy, gdzie zamiast grubego kruszywa daje się jakiś syf z hałd kopalnianych (z wierzchu dla ściemy obsypuje grubym kruszywem, żeby ładnie wyglądało) po asfaltobeton etc (często, o czym może niekrórzy nie wiedzą winne są wytwórnie, które robią tandetną masę).

w przetargach decyduje tylko i wyłącznie cena, przy czym trzeba w SIWZ zagwarantować pewne parametry, jakie musi spełniać wykonany obiekt.
niestety - często bywa to tak, że szanownej komisji albo się nie chce, albo się na tym niezna, albo dostaje po cichu w łapę dla przymknięcia oczu na niedoróbki.
efekty widzimy na codzień...

Witam !

@andrzejj9 - niestety i z przykrością ... muszę przyznać Ci sporo racji - bo kilka takich przykładów mam na wyciągnięcie ręki - np. blok w którym mieszkam, ocieplany dwa lata temu - wraz z modernizacją wejść, wymianą chodnika, remont :D :( balkonów - przecież tutaj była usterka na usterce - a wykonawstwo takie, że jak ja bym przyszedł na taki odbiór techniczny to w połowie to bym roześmiał się lub zawału dostał ... ale odbiór był i ... jak wyglądał ?? - może tak jak sugerujesz ... :(
A drugi przykład - ulica niedaleko nas około 1 km po dwa pasy w obie strony (na oko szacuję, nigdy nie patrzyłem na licznik ;) ) - w zeszłym roku wymieniali asfalt ... tam był jakiś odbiór ?? Owszem - niektóre miejsca przy przejściach po jakimś czasie poprawili (chyba po tym jak w lokalnej telewizji nawet to pokazali) - ale reszta ... na szczęście srogiej zimy nie było więc na razie dziur nie ma ... ale jakby takowa była ... to nawet nie chcę myśleć ...

Dobra kończę bo szkoda nerwów i zdrowia ...

Pozdrawiam wszystkich
ro29

Ten miał dość wysokie stanowisko, ale pracował w 'terenie' i wiedział dokładnie, co się robi i za ile. Ale ta rozmowa była już z dobre dwa lata temu, więc może coś na lepsze się zmieniło (ale jednocześnie nie było jeszcze wtedy takiego boomu budowlanego i nie brakowało rąk i materiałów do pracy, więc prognozy były stabilniejsze).

Co do gwarancji, odbioru technicznego itp. Przez dłuższy czas byłem optymistą, ale teraz już nie wierzę, że przy odbiorze technicznym odbywa się jeszcze cokolwiek oprócz przekazania koperty. Podobnie jeśli chodzi o udzielane gwarancje. Raz, że z tego, co słyszałem, te są na okres kilku lat (do pięciu), co już jest dla mnie absurdem (przy milionowych inwestycjach minimum - MINIMUM - ile droga powinna wytrzymać to 30-40 lat), a dwa, że widzę, jak na nowozrobionych ulicach zaczyna się kruszyć nawierzchnia czy zapadać kanały i nikt z tym nic nie robi. W samym Wrocławiu mógłbym od ręki znaleźć kilkanaście takich przykładów.

a) nie musisz mi tego mowic, bo ja znam to od podszewki :P. praktycznie przy kazdym przetargu decyduje cena. inna sprawa jest to, niektore firmy same wychodza przed orkiestre i oferuja takie nierealne ceny.

b) jezeli kosztorysy sa sprzed roku i wiecej to masz odpowiedz.. a ceny materialow budowlanych rosna w galopujacym tempie. druga czesc to bzdura. nie mozesz oszczedzac na materialach (oczywiscie na niektorych da sie), bo odbior techniczny Ci tego nie przyjmie. poza tym musisz dac gware. najczesciej firmy staraja sie pozniej podpisywac aneksy do umow, ale teraz to juz urwalo sie. moral? musisz dolozyc.

ps. ja tez znam takich wysoko postawionych, ktory zielonego pojecia nie maja :P

Zaskarżanie to kwestia właśnie ustawy. Natomiast pieniądze.. Rozmawiałem kiedyś z pracownikiem (wysoko postawionym) firmy zajmującej się budową dróg i dowiedziałem się, że:

a) Podstawowym kryterium wyboru (często jedynym..) jest cena

b) Suma, jaką oferuje zleceniodawca bardzo często nie wystarcza nawet na pokrycie kosztów materiałów, gdyby budowa miała być zrobiona dobrze. To odpowiedź na to, dlaczego drogi zaczynają rozsypywać się tydzień po oddaniu.

Tak więc.. zgadzam się, pod tym względem jest również dużo do zrobienia, ale teraz są na to pieniądze.

:hmm:

Pluszowy pierog bo smiesznie brzmi ;). A ruski bo oni tez to ***380;r***261;.

a kto Ci bedzie budowal te autostrady? za darmo? lub jeszcze gorzej dokladal do tego? to nie o czas i czynnosci organizacyjne chodzi, ale nierealne zadania i wymogi. dlatego przetargi odwlekaja sie lub trzeba je powtarzac, bo na starcie nie przystaja do rzeczywistosci. tym bardziej, ze mozesz je zaskarzac z byle powodu praktycznie bez konsekwencji.

Co zmieni? Bardzo dużo.

Szacuje się, że obecnie 50-60% (a czasami i więcej) czasu realizacji dużych projektów budowlanych to czynności organizacyjno-administracyjne. Ograniczając czas potrzebny na załatwienie tych ostatnich znacznie przyspieszy się realizację projektów.

a co zmienia ustawy w tej kwestii. polska to bardzo trudny rynek, jesli chodzi o budowanie autostrad. nierealne kosztorysy, galopujace z miesiaca na miesiac ceny. sprobuj zarobic.

Cokolwiek wybiorą jestem prawie pewny, że nie będzie mi się podobać ;)

dlaczego pluszowy i dlaczego ruski ??

tak od okupacji radzieckiej ??

ale ruski pieróg ma tyle z ruskimi wspólnego co fasolka po bretońsku z bretonią ??

A co myslicie o maskotce na EURO 2012? Ja slyszalem taki pomysl: cos co laczy oba kraje, np pluszowy ruski pier***243;g kopi***261;cy pi***322;ke :szczerb:

Tak jak wczoraj była ogólna euforia (i trudno się dziwić), tak dzisiaj pojawiają się już pierwsze głosy patrzące na sprawę realnie. I.. generalnie mówiąc wygląda to mało optymistycznie - sporo jest opinii, że Polska nie ma szans zdążyć z przygotowaniami do roku 2012. Prosty przykład - teraz buduje się 5km autostrad rocznie i to z trudem, a mamy zbudować kilkadziesiąt razy więcej. Mimo, że pieniądze są na to i teraz.

Zmiana ustaw to podstawa, teoretycznie mają być gotowe w ciągu najbliższych 2-3 miesięcy, praktycznie rząd miał na to ponad rok i nic w tej kwestii nie zrobił..

Jak tak myślę o tym wszystkim, to coraz bardziej uważam to, co się wczoraj stało za ogromnie pozytywną wiadomość dla Polski i jednocześnie coraz bardziej mnie to wyzwanie przeraża. Przynajmniej z tymi osobami, które mają się tym w chwili obecnej zajmować..

jesli chodzi o unie to najlepiej pozytkuja ja wroclaw i slask generalnie, mistrzostwa mamy i dzieki ekipie millera i dzieki obecnej, bo tego nie spieprzyli, prezydent dobrze zrobil, ze sie zjawil w cardiff, ciekawe tylko kto go namowil :D

Moze nie rzadowi millera ale polakom ktorzy glosowali za wejsciem do unii i tym ktorzy zalatwiaja kase z unii oraz ja wykorzystuja z pozytkiem dla kraju.
:)
A taka patriotyczna gadka nie w moim stylu.

zgadzam się :taktak:

Na poczatku niech zmienia ustawe o planowaniu przestrzenym i zamowieniach publicznych, bo jak dotad zamiast to zmienic to doczekalismy sie zakazu skrobanek i ustawowej definicji zycia poczetego, a bez tych ustaw to ani rusz zaden bum budowlany i inwestycyjny... czas przygotowania do uchwalenia ustawy to bedzie jeden rok, wiec mysle ze jesli nastapi jakis bum gospodarczo-inwestycyjno-budowalny w tym kierunku to za rok albo dalej, skorzystaja na tym duze miasta: Wroclaw, Poznan, Gdansk, Warszawa i ktores z miast w Katowickim... na tym koniec, moze kilkaset glownych drog poprawia, wymienia tory kolejowe na niektorych odcinkach na szybsze (V=160 km), ale czy wybuduja autostrady? Watpie. Boje sie ze Polska IVRP a moze i V sie w tym utopii, zarobia oczywiscie zagraniczne spolki budowlane.
Za mistrzowstwa w Polsce mozemy podziekowac ekipie Millera a nie obecnym.

drogi tak. ponoć mają wybudować 600 km autostrad :taktak: i 2000 km dróg szybkiego ruchu :taktak:

wdzięczny nie będę ale w szoku owszem! :wow:

ja mieszkam we Wrocku, ale jako***347; mnie to nie kr***281;ci, ale ... niech ***322;ataj***261; drogi i robi***261; ***347;cie***380;ki rowerowe to wtedy nawet b***281;d***281; wdzi***281;czny za te mistrzostwa :taktak:

to szukaj swojego! :taktak:

:>

Uczciwie oświadczam,ze mistrzostwa u nas mam gdzieś.....w d... i mi to wisi, leję na to. Musiałem to powiedzieć, wybaczcie kochani.

Robcie zdjecia jak cos :-).

hehe, smacznego :D

wiedzia***322;em. zawsze jak napisz***281;, ***380;e zjem czapk***281; to jest na z***322;o***347;***263; ^_^

cóż, zawsze wiedziałem, że husaria jest najlepszą jazdą konną na świecie. :P

a co do eda i jego beretu, to uroczysta komisyjna konsumpcja mogła by się odbyć na zlocie :D

to trzeba sie uchalc wreszcie zaceruja moze wszystkie dziury we wrocku i tu jest sie z czego cieszyc :piwo:

Nie, nie Górniak,nie martw się.Kaczyński zaśpiewa.:D

To akurat bardzo mozliwe. Zwlaszcza Rubik :szczerb:
Zle mi sie widza te mistrzostwa :ysz:

Az sie boje kto bedzie spiewal hymn ??? Czy***380;by ....? :szczena:
:>

Optymista.:)
Wielokrotnie marnowaliśmy pieniądze.Przy okazji takich inwestycji na pewno ktoś coś podpier**li, zdefrauduje lub źle wyda.Pojawią się komisje śledcze ,kogoś aresztują .Zmieni się rząd i nie będzie winnych.Autostrady ...już to widzę.
Najlepsza będzie inauguracja.Zaproszą górali z ich kocią muzyką ,potem braci Golców , a na deser Piotr Rubik.Już się wstydzę.Oby w ten dzień była ładna pogoda ,co sobie pójdę na ryby.

było nie jeść. nie czytania forum nie polecam. Stadion X lecia doczekał się wyroku...

No super! :piwo:

Ja wierz***281;, ***380;e b***281;dzie OK, budownictwo tak ruszy***322;o, ***380;e hotele b***281;d***261;, zostaje tylko kwestia stadion***243;w i dr***243;g, ale, z tego co widz***281;, drogi id***261; do przodu... w ci***261;gu tych paru lat, jak b***281;dzie to dobrze zorganizowane, to mo***380;emy na tym tylko zyska***263;, a my***347;l***281;, ***380;e Polacy nie przepuszcz***261; takiej okazji.

Rozdmuchamy ja na wszystkie strony swiata :smile:

Musiałeś wspominać o tym łojotoku i łupieżu...akurat jadłem i nagle przestałem.:zygi:

beret po babci odpada - mam uczulenie na ***322;upie***380;, ***322;ojotok i naftalin***281; :D

Sprawa nie przycichnie.
:D

Teraz ed zniknie z forum na pare dni az sprawa przycichnie :D

więc problem z głowy - nie pojadę na żaden mecz! zawsze pozostaje :tv: i :piwo:

:D
jeśli @ed postanowi go wszamać to bardzo proszę...! :taktak:

Nic nie zmieni faktu, ze mu tego filmiku nie daruje ^_^.

A tak na marginesie to slowo MOHER dziala na forumowiczow jak czerwona plachta na byka :D

Mog***281; Ci da***263; jego adres na PW. :>

:mruga:

Ja bym powiedzial czy masz na tyle szczescia zeby Cie wylosowali ;). Bo pewnie bilety beda tak jak z MS w Deutschland.

ee... ja mogę podarować @edowi jakiś beret babci! :taktak:

:rotfl: :>

spo***347;r***243;d miast zg***322;oszonych do organizowania ME (warszawa, wroc***322;aw, pozna***324;, gda***324;sk) najbli***380;ej mam do wrocka. tylko czy m***243;j zapa***322; do pi***322;ki no***380;nej jest na tyle du***380;y, ***380;ebym na jaki***347; mecz pojecha***322;... oto jest pytanie :hmm:

:)

Dawaj numer konta :taktak: ||
Pokazemy nasza forumowa solidarnosc. Biedny Ed zgubil beret, wesprzemy! :taktak:

;)

Robimy zrzut***281; na beret dla eda? :w00t:

Czekam na filmik na youtubie.

nie mogę go znaleźć :>

:hahaha:

Podesłać trochę soli? :>

I oczekuję dokumentacji fotograficznej z konsumpcji. W przeciwnym razie trzeba będzie wymyślić jakąś karę za obietnice bez pokrycia ;)

no i stało się... podziękuj Panu Platini`emu :D

teraz czekam aż...
:rotfl:

Kurde.. naprawd***281; strona Onetu pewnie z obci***261;***380;enia si***281; nie wczytuje i nie mog***281; zobaczy***263;, czy m***243;wicie prawd***281; ;)

Ale je***347;li tak, to wiadomo***347;***263; jest rzeczywi***347;cie dobra, ale.. tak jak u niekt***243;rych u mnie budzi wi***281;kszy niepok***243;j. To tak jak z organizacj***261; Expo - jak patrz***281; na codzie***324; na Wroc***322;aw to przera***380;a mnie my***347;l***281;, ***380;e takiego brudu i smrodu mo***380;na chcie***263; zaprosi***263; setki tysi***281;cy os***243;b. Podobnie jest z Polsk***261; teraz. Ja wiem, ***380;e organizacja mistrzostw to ogromny zastrzyk finansowy i niepowtarzalna szansa, ale.. cholera - du***380;o wi***281;ksze pieni***261;dze mamy z Unii, a patrz***261;c na to, co si***281; robi, wida***263; jedynie, ***380;e nie potrafimy ich wykorzysta***263;. To mnie przyznam przera***380;a, bo znowu otrzymujemy ogromn***261; szans***281; i znowu.. mo***380;emy j***261; zmarnowa***263; przez osoby, kt***243;re my***347;l***261; tylko o tym, jak skubn***261;***263; co***347; dla siebie, a nie o dobrze (?) og***243;lnym..

Mam nadziej***281;, ***380;e mo***380;e teraz b***281;dzie inaczej, ale jednocze***347;nie troch***281; si***281; tego obawiam..

a kto im udowodni, że coś kosztowało X a nie Y jak to jest w fakturach :hmm:

P.S.
zakończy tą debatę na temat defraudacji i cieszmy się, że może coś ruszy z budową dróg itp. :piwo:

dostana 40mld euro, myslisz ze nie beda rozliczeni do ostatniego euro? :>

ale kasy si***281; przeleje!!!
Ile kasy p***243;jdzie w b***322;oto jak to w Polsce!

WOOOW ... jak wyjął Platini tą kartkę z koperty to doznałem ...szoku
Ale to był radosny szok :) :)


To prawda ... ale teraz jest realna szansa aby to wybudować
A Polska i ... Poznań górą !!

A jak powiedział przed chwilą minister Lipier " to duma i odpowiedzialność"
I to prawda

:polska:

ro29

wybudują - oczywiście, ale weź pod uwagę jakie będą przekręty i ile szmalu będzie zdefraudowane :taktak:

a muszą to nie w tym kraju i nie w tej kwestii, jakby ... nic nie napiszę :>

trzeba b***281;dzie budowla***324;c***243;w z Wysp sprowadzi***263; :szczerb:

a wybudowa***263; to si***281; op***322;aca wszystko bo taka impreza to ogromny zysk.

jeszcze powinni przy okazji wybudowa***263; zoo dla kiboli.

ale *******isz, wlasnie dlatego sie cieszymy bo teraz MUSZA je wybudowac, nie ma wypros :)

z czego si***281; cieszycie :hmm:

nie mamy:
- stadion***243;w
- dr***243;g
- ma***322;e lotniska
- itp.

:polska::polska::polska::polska:
:jupi::jupi::jupi::jupi::jupi::jupi::jupi:
:jupi::jupi::jupi::jupi::jupi::jupi::jupi:
:jupi::jupi::jupi::jupi::jupi::jupi::jupi:
:polska: :polska: :polska::polska:

Ale jaja ;)....
Zauwazcie jak chodzi ONET... Mi sie wczytuje kur.....sko dlugo.... Ludzie z niedowierzaniem pewnie odswiezaja non stop stronke hehe ;D

Mam nadzieje ze modernizacje stadionu Gornika w Zabrzu maja w planach ;>

emocje byly :D:D jest swietnier :D:D:D


wreszcie bedzie cos sie u nas dzialo :) Super !!!!!!!!!

Yes Yes Yes Yes Yes Yes Yes Yes Yes !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tak bardzo w to wierzy***322;em, ze sie uda***322;o!

Hurraaaaaaaa!

YES!!!!!!!

:fala:

wygralismy!!!!!!!!!!!!
ale LOL

no coz, mylilem sie

Bardzo bym chciał zobaczyć Euro2012 w Polsce, ale teraz zastanówmy się co później zrobimy z tymi stadionami ???

Kolejne 8 targowisk miejskich??? Nasz piłka ligowa jest na poziomie Azerbejdżanu, nie mamy żadnej drużyny grającej w Lidze Mistrzów ani Pucharze UEFA. Super derby ogląda średnio 4,5k ludzi.

Jestem za a nawet przeciw ;)

Zapomniales o MAKARONIARZACH... Mysle ze wlasnie tam beda mistrzostwa... Za godzinke bedziemy wiedziec ;>

jak nas wybior***261; to b***281;dzie znaczy***322;o jedno - cud!
normalnie zjem wtedy m***243;j moherowy beret :szczerb:
jak nas wybior***261; do zrobienia Euro 2012 to potem wybior***261; Egipt na organizatora olimpiady zimowej ^_^

My chcemy EURO :ja_chce: . Znajac jednak Polish Reality to stadiony skoncza sie tak jak nowa skocznia... i mozemy sie niestety osmieszyc. A raczej NAS moga osmieszyc bo jaki my wplyw na to mamy :ysz:

Witam !
Ogólnie jestem oczywiście za (choć dlaczego ciągle tylko ta piłka ... nie ma innych ciekawszych dyscyplin ;) ) - aczkolwiek jak większość przedmówców mam wątpliwości ...
A co do szans ... nie wiem - teoretycznie mamy 33 % - praktycznie uważam, że 50 - gdyby Włosi znów dostali wielką imprezę przy tak znikomym zainteresowaniu - to był szczyt głupoty UEFA ...
Szkoda tylko, że cieniem na nas kładzie się afera w PZPN i sędziowska oraz problemy polityczne na Ukrainie - oby to nie przeważyło na naszą niekorzyść ...

Ale już wkrótce będzie wszystko jasne :P ]

Pozdrawiam
ro29

potrafi, gdy mu dobrze zapłacisz, a przy naszych stawkach to raczej nie wróżę zbytniej zmiany w nastawieniu [chrzanienie mode off]

mnie wcale nie zdziwi jesli to my bedziemy organizowac euro.

wegry i chorwacja to jakies 15mln ludzi, my i ukraina jakies 80, to bedzie mialo decydujace znaczenie moim zdaniem


jak polak chce to potrafi...

Tez jestem ZA. Ale wolalbym NIE bo mam obawy ze bysmy sie tylko osmieszyli a nie ZORGANIZOWALI MISTRZOSTWA.... Za malo ogolnej inflastruktury do tego u nas... nie dali by rady wszystkiego zrobic tak jak trzeba mysle...

Wszystkie argumenty to znaczy te dwa, które wymieniłeś? ;)

Tak serio to jest kilka rzeczy, które rzeczywiście przemawiają za organizacją Euro u nas i kilka tysięcy takich, które przemawiają przeciwko temu. Faktem jednak pozostaje, że może to być szansa na większe pieniądze z piłki nożnej w przyszłości, a to jest argument, który często przeważa nad innymi. Czy i tym razem może tak być, zobaczymy.

:haha: ***380;eby wygra***263; to by***347;my musieli ich chyba husari***261; najecha***263;.

EURO 2012 to jest dla nas szansa, to moze byc sila napedowa wzrostu gospodarczego, jeszcze nigdy po roku 89r, Polska nie by***322;a tak blisko szansy organizacji takiej imprezy.

Wszystkie argumenty przemawiaj***261; za wspoln***261; kandydatur***261; Polski i Ukrainy - to u nas sponsorzy mog***261; zarobi***263; najwi***281;cej pieni***281;dzy, to r***243;wnie***380; okazja do rozwoju pi***322;ki w tej cz***281;sci Europy.

UEFA bardzo dobrze o tym wie i wierze oraz jestem o tym przekonany, iz to my bedziemy organizatorami EURO 2012.

Wirtualnym... :D

http://www.wirtualnystadion.pl/

by***322;oby pi***281;knie - to jedyna szansa by w Polsce powsta***322;y wreszcie jakie***347; stadiony i infrastruktura

...ale na jakim stadionie?!, bo u nas są tylko boiska :haha:

he he... za***322;apa***322;em si***281; na miejsc***243;wk***281; na stadionie :D

I tak nie mamy szans. Najpierw ukraincy sie do nas pluli o pzpn a teraz sami maja polityczny burdel.
Jakie my w ogole mielismy szanse...
lol

jak najbardziej za :)

Chcemy chcemy, mo***380;e wreszcie uda si***281; w nich zagra***263;? :haha:

Batalia o EURO 2012....
 

wlasnie sie zaczynaja ostateczne preezentacje krajow kandydujacych...

co o tym myslicie? chcemy euro czy nie? :D