Bojkot benzyny..

[sobrus]

Wiem, i w***322;a***347;nie tego si***281; obawiam. Za rok ile b***281;dzie.. 6z***322; ? 7z***322;?
I musze przyzna***263;, ***380;e cho***263; sta***263; mnie, ***380;eby kupi***263; nowe (tzn u***380;ywane, ale lepsze )autko od r***281;ki, to jak obserwuje sytuacje - wcale mi si***281; nie spieszy. Zaczynam bardzo lubi***263; moje CC. Kupi***322;em sobie nawet do niego radio z MP3 Wszystko do niego jest tanie, tanie ubezpieczenie, tanie paliwo. Na miasto (99.999***37; mojego je***380;d***380;enia) idealny. A oszcz***281;dno***347;ci spo***380;ytkuje lepiej ni***380; rz***261;d

[Wawelski]

Ciekawe, ***380;e te firmy robi***261;ce tanio nie stan***281;***322;y do przetarg***243;w. Ka***380;da firma z UE mo***380;e startowa***263; a og***322;oszenia na tak du***380;e roboty s***261; w Unijnych biuletynach.

Wygodnie utrzymywa***263; spiskow***261; teori***281; ***347;wiata ***380;eby uzasadni***263; niedecyzyjno***347;***263;, dziurawe drogi i brak autostrad.

Gdzie***347; mam, ile to kosztuje - wiem, ***380;e b***281;dzie dro***380;ej a chc***281;, ***380;eby by***322;y. Niech wybior***261; najta***324;sz***261; ofert***281; z sensownych - byle pobudowali. Inaczej sko***324;cz***261; tak, jak ja z mieszkankiem. Pewnie kupi***281; za kilka lat podobne jak qmpel za 260 za milion i za 3x dro***380;szy kredyt.

I wcale nie uwa***380;am, ***380;e PIS czy PO jest lepsze. Wszyscy politycy robi***261; nam wod***281; z muzg***243; (mo***380;e poza JKM). Ale ludzie to kupuj***261;. R***243;***380;nica mi***281;dzy partiami jest tylko w stylu - skutki s***261; identyczne.

[ed hunter]

A przetarg mo***380;na tak sformu***322;owa***263;, ***380;e stan***261; tylko 3 um***243;wione ze sob***261; firmy

Nie ma ***380;adnej spiskowej teorii, to tylko Sawicka co***347; tak gada***322;a o tych lodach, ale to nie prawda, nie mo***380;e to by***263; prawda, ona zakochana by***322;a...

JKM ju***380; dawno oderwa***322; si***281; od ziemi, osi***261;gn***261;***322; 3 pr***281;dko***347;***263; kosmiczn***261; i jest gdzie***347; na kresach galaktyki...

Co do robienia wody z m***243;zgu, to tak jak teraz dawno nie chlupa***322;o...

[sobrus]

Ano widzisz, w***322;a***347;nie sie zastanawia***322;em czy podatek jest procentowy czy nie.
To zmienia sytuacje, cho***263; wci***261;***380; mogliby zmniejszy***263; akcyz***281; o ten wp***322;yw z VATu.

Doczyta***322;em - akcyza jest ok 2x wi***281;ksza niz VAT. Czyli tego vatu wci***261;***380; jest do***347;***263; sporo, cho***263; na pewno nie dzia***322;a to tak jak w moim przyk***322;adzie.

[pepperman]

Napisany przez andrzejj9

Jeszcze będziecie z tęsknotą wspominać obecne ceny benzyny..

obecne ceny to efekt spekulacji. zreszta nawet na dluzsza mete taki wzrost nie jest na reke najbardziej zainteresowanym, a ropa moze kosztowac nawet i 250$. tylko kto to bedzie kupowal.
chore jest to, ze majac mozliwosci nie mozesz nawet produkowac na wlasny uzytek paliwa bez haraczu. tak wlasnie wyglada wolnosc w demokratycznych karajach.
zmniejszenie podatkow mialoby sens pod jednym warunkiem, bedzie ustawa, ktora nie pozwoli na spozytkowanie tej roznicy przez producentow na wzrost marz czyli grozba bardzo wysokich kar.

[andrzejj9]

Napisany przez pepperman

obecne ceny to efekt spekulacji. zreszta nawet na dluzsza mete taki wzrost nie jest na reke najbardziej zainteresowanym, a ropa moze kosztowac nawet i 250$. tylko kto to bedzie kupowal.
chore jest to, ze majac mozliwosci nie mozesz nawet produkowac na wlasny uzytek paliwa bez haraczu. tak wlasnie wyglada wolnosc w demokratycznych karajach.
zmniejszenie podatkow mialoby sens pod jednym warunkiem, bedzie ustawa, ktora nie pozwoli na spozytkowanie tej roznicy przez producentow na wzrost marz czyli grozba bardzo wysokich kar.

Kto to będzie kupował? Wiele osób.. Takie samo pytanie można było zadać dwa lata temu tylko zamiast 250 wstawiając 150. Nie zdziwię się, jeśli za kilka lat ropa osiągnie - i przekroczy - 250$.

[Agusia]

Rozpocz***281;***322;am bojkot 3 tygodnie temu, je***380;d***380;***281; do pracy na rowerze

[sobrus]

Niestety to co pisze pepperman to prawda.
Je***380;eli cena ropy jest za niska, to po prostu zmniejsza si***281; wydobycie. Wtedy cena ro***347;nie i wszyscy s***261; happy.
Cena ropy ju***380; raczej nigdy nie spadnie. Za to na pewno wzro***347;nie.

Do tego wszystkiego nale***380;y doda***263; bardzo skuteczne hamowanie alternatywnych technologii. Samochody ju***380; dawno mog***322;yby je***378;dzi***263; na co***347; innego. Ale ***380;e tak si***281; wyra***380;e, takich pojazd***243;w robi***263; nie wolno. Od jakie***347; 20-30 lat wci***261;***380; demonstrowane s***261; tylko prototypy, maj***261;ce pokaza***263; ***380;e niby co***347; si***281; dzieje. A samochody takie jak EV1 ko***324;cz***261; na wysypiskach.

Co do obni***380;ek akcyzy - jak kto***347; s***322;usznie zauwa***380;y***322; jak PiS obni***380;y***322; akcyz***281;, to ceny spad***322;y. A jak PO obni***380;y to producenci na pewno podnios***261; mar***380;***281;? Co***347; pechowe to PO...

[pawelblu]

Z benzyn***261; jest prosty problem. Gdyby na benzyn***281; by***322; zupe***322;nie wolny rynek, to zwi***281;kszenie popytu wywo***322;ywa***322;oby zwi***281;kszenie poda***380;y ale ... producent***243;w netto jest znacznie mniej ni***380; konsument***243;w netto i Ci producenci nie lubi***261; wolnego rynku i ustalaj***261; sobie limity wydobywcze. Co to oznacza. Oznacza to tyle ***380;e niezale***380;nie od ceny ilo***347;***263; towaru wrzucanego na rynek jest ca***322;y czas ta sama (prawie - bo jednak zwi***281;kszenia limit***243;w czasami si***281; zdarzaj***261;, chocia***380; zmniejszenia r***243;wnie***380;). Kr***243;tko m***243;wi***261;c - obni***380;a si***281; cen***281; ***380;eby towar by***322; bardziej dost***281;pny -> zwi***281;ksza si***281; popyt -> ale nie zwi***281;ksza si***281; wydobycie -> wi***281;c w ko***324;cu i tak zwi***281;ksza si***281; cena.

***346;wiat zawdzi***281;cza obecne ceny benzyny w***322;a***347;nie tym dop***322;atom w USA i Indiach - to one generuj***261; tam nienaturalny popyt, kt***243;ry jest odczuwalny w skali globalne i to si***281; odbija na wszystkich. U nas akcyz***281; mo***380;na by egoistycznie obni***380;y***263;, bo nasz wzrost popytu dla nas i dla innych b***281;dzie ma***322;o odczuwalny, ale jakby tak wszyscy zrobili to efekt by***322;by odwrotny - ceny by***322;yby jeszcze wy***380;sze i wp***322;yw do bud***380;etu by***322;by ni***380;szy, natomiast wy***380;sza by***322;aby cena u producenta.

Je***380;eli chodzi o autostrady to gadanie z Kulczykiem o robieniu autostrady to bajki. W kraju dzia***322;aj***261; conajmniej 3 konsorcja buduj***261;ce autostrady skupione wok***243;***322;: Budimexu, Polimexu, Autostrady Wielkopolskie (Kulczyk), do tego jeszcze GTC, Polnord/Polaqua no i Stalexport Auostrady chocia***380; nie wiem czy oni nie startuj***261; w konsorcjach w pierwszej tr***243;jce (Stalexport z Polimexem startuje chyba). Nie wa***380;ne. Jest tego du***380;o. A asfalt 15 cm. zamiast 30 cm. Czy uwa***380;acie ***380;e te tomy dokumentacji kt***243;re si***281; przysy***322;a z ofert***261; i do tego dostarcza w czasie wykonywania to zawieraj***261; tylko zdanie "budujemy autostrade" ? Je***380;eli kto***347; tego nie dopilnowa***322; to powinien za to odpowiedzie***263;. Albo urz***281;dnik albo sp***243;***322;ka.

Napisany przez sobrus

Niestety to co pisze pepperman to prawda.
Je***380;eli cena ropy jest za niska, to po prostu zmniejsza si***281; wydobycie. Wtedy cena ro***347;nie i wszyscy s***261; happy.
Cena ropy ju***380; raczej nigdy nie spadnie. Za to na pewno wzro***347;nie.

To jest akurat bzdura.

http://stooq.pl/q/?s=cl.f&c=30y&t=l&a=lg&b=1

Jak wida***263; na wykresie ceny ros***322;y i spada***322;y. Teraz mamy 141$ - nie postawi***322;bym na to ***380;e nigdy nie spadnie ni***380;ej ...

[ed hunter]

Napisany przez pawelblu

Jeżeli chodzi o autostrady to gadanie z Kulczykiem o robieniu autostrady to bajki. W kraju działają conajmniej 3 konsorcja budujące autostrady skupione wokół: Budimexu, Polimexu, Autostrady Wielkopolskie (Kulczyk), do tego jeszcze GTC, Polnord/Polaqua no i Stalexport Auostrady chociaż nie wiem czy oni nie startują w konsorcjach w pierwszej trójce (Stalexport z Polimexem startuje chyba). Nie ważne. Jest tego dużo. A asfalt 15 cm. zamiast 30 cm. Czy uważacie że te tomy dokumentacji które się przysyła z ofertą i do tego dostarcza w czasie wykonywania to zawierają tylko zdanie "budujemy autostrade" ? Jeżeli ktoś tego nie dopilnował to powinien za to odpowiedzieć. Albo urzędnik albo spółka.

Takie przetargi ustala się przy dobrych obiadach w zacisznych miejscach.

I proszę tu mi nie jechać, że spiskowy jestem, pożyjecie, to może zobaczycie...

[rycho]

Napisany przez ed hunter

Takie przetargi ustala się przy dobrych obiadach w zacisznych miejscach.

I proszę tu mi nie jechać, że spiskowy jestem, pożyjecie, to może zobaczycie...

Archeolog!

[pawelblu]

Napisany przez ed hunter

Takie przetargi ustala się przy dobrych obiadach w zacisznych miejscach.

I proszę tu mi nie jechać, że spiskowy jestem, pożyjecie, to może zobaczycie...

Jestem odmiennego zdania ... choć bardzo możliwe że w związku z Euro2012 i ustawą w tej sprawie będę musiał zmienić zdanie. Otóż obecne przepisy dają ogromne możliwości zaskarżania wyniku przetargu stronie przegranej. Praktycznie niezależnie od wyniku przetargu można się było spodziewać n-1 skarg/odwołań/zażaleń itd. i cały proces realizacji mógł się znacznie opóźniać - baaa po takich skargach mogło się po długim czasie okazywać że wygrana oferta zostaje wykluczona z przetargu i przeprowadza się nowy.

[Reetou]

Kiedy***347;, jak sporo je***378;dzi***322;em, a ceny benzyny ruszy***322;y ostro pod g***243;rk***281;, obserwowa***322;em sobie trzy czynniki. Bo dwa z nich by***322;y podawane jako ***378;r***243;d***322;o podwy***380;ek - notowa***322;em regularnie cen***281; benzyny, cen***281; ropy na rykach ***347;wiatowych i kurs dolca.

Zaczyna***322;em od ceny 1,8 z***322;/l (brzmi jak bajka, ale tak by***322;o i to wcale nie tak dawno), sko***324;czy***322;em jak przekroczy***322;a 3,5 z***322;/l. Przesta***322;em, bo szkoda zdrowia by***322;o.

Ale wra***380;enie pozosta***322;o jasne - jeste***347;my r***261;bani przez koncerny paliwowe r***243;wno w cztery litery. Taki rynek... Jak wzr***243;s***322; kurs dolara, to tego samego dnia benzyna do g***243;ry o 10-12 gr i szum w mediach, ***380;e jacy to oni nieszcz***281;***347;liwi s***261;. Podobnie z cen***261; ropy na ***347;wiecie. Ale jak kurs dolara, czy cena ropy spada***322;a to na stacji nie by***322;o obni***380;ek. I cisza w mediach. Jak kto***347; si***281; zainteresowa***322; przypadkiem to m***243;wili, ***380;e maj***261; spore zapasy tej kupionej po wy***380;szych cenach. Ciekawe, ***380;e nie maj***261; zapas***243;w przy podwy***380;kach.

Zreszt***261; ruch z obni***380;eniem akcyzy te***380; nie da***322; zamierzonego efektu, po zosta***322; on w wi***281;kszo***347;ci przyj***281;ty przez dystrybutor***243;w jako wi***281;ksza mar***380;a. I tak by by***322;o i tym przypadku. A jak kto***347; ma grubszy portfel handluj***261;c paliwem, to go niespecjalnie interesuje wzrost cen wszystkiego.

Tak by***322;o, jest i b***281;dzie - dop***243;ki nie sko***324;czy si***281; ropa... Wtedy dopiero oblokowane zostan***261; projekty alternatywnych ***378;r***243;de***322; nap***281;dzania samochod***243;w, ale oczywi***347;cie te***380; w monopolach - ***380;eby krwiopijcy mogli trzyma***263; ***322;ap***281; na rynku.

[andrzejj9]

Napisany przez Reetou

Zresztą ruch z obniżeniem akcyzy też nie dał zamierzonego efektu, po został on w większości przyjęty przez dystrybutorów jako większa marża. I tak by było i tym przypadku.

Nieprawda. Już o tym zresztą tutaj rozmawialiśmy. Benzyna wtedy była wyraźnie tańsza - po ok. 3,5 jeśli dobrze pamiętam. Po powrocie akcyzy do 'normalnego' poziomu cena w szybkich tempie wzrosła do 4,30.

[Jarson]

Napisany przez Reetou

Tak by***322;o, jest i b***281;dzie - dop***243;ki nie sko***324;czy si***281; ropa... Wtedy dopiero oblokowane zostan***261; projekty alternatywnych ***378;r***243;de***322; nap***281;dzania samochod***243;w, ale oczywi***347;cie te***380; w monopolach - ***380;eby krwiopijcy mogli trzyma***263; ***322;ap***281; na rynku.

Mnie zastanawia co innego - z ropy robi si***281; nie tylko paliwo, ale tak***380;e smary, rozpuszczalniki, innego rodzaju chemikalia, a tak***380;e na przyk***322;ad niekt***243;re leki, w kt***243;rych sk***322;ad ona wchodzi...

Nie znam si***281; mo***380;e jako***347; szczeg***243;lnie na chemii, ale mam niejasne przeczucie, ***380;e nie wszystkie zastosowania ropy naftowej da si***281; zast***261;pi***263; wyci***261;giem z od***380;ywczej kukurydzy... Teraz u***380;ycie litra ropy naftowej do zrobienia 100 dawek leku to ***380;aden problem, za 30 lat to mo***380;e by***263; powa***380;ny k***322;opot ekonomiczny... A je***347;li przesadzam, to w ka***380;dym razie kupienie 5-litrowego wiaderka ***347;licznej olejnej do odmalowania ***322;aweczki mo***380;e nie nale***380;e***263; do szczeg***243;lnie tanich zakup***243;w...