Bojkot benzyny..

[Wawelski]

Kiedy do ludzi dotrze, ***380;e pa***324;stwo potrzebuje kasy do bud***380;etu.

Ch***322;yty markedingode ***380;e tu obni***380;ymy oznaczaj***261;, ***380;e gdzie***347; trzeba podnie***347;***263;.

Do garnuszka pa***324;stwowego trzeba wrzuci***263; tyle, ile ustawa bud***380;etowa przewiduje - i koniec.

Prawdziwa obni***380;ka podatk***243;w wymaga ci***281;cia koszt***243;w i/lub wzrostu PKB.

A PIS to robi***322;, owszem - blokuj***261;c i odwo***322;uj***261;c wszelkie mo***380;liwe inwestycje i przetargi. I dlatego nie mamy autostrad a drogi s***261; w op***322;akanym stanie. A m***243;g***322; to zrobi***263;, gdy ceny na takie roboty by***322;y o 40-60***37; ni***380;sze ni***380; teraz. Oni wykazali si***281; oszcz***281;dno***347;ciami kr***243;tkoterminowymi. PO te***380; nie jest g***322;upie i nie bardzo chce si***281; w to pcha***263; - skutek jest taki, ***380;e za kilka lat, przez odk***322;adanie tego problemu zap***322;acimy 2-3x tyle ni***380; mo***380;na to by***322;o zrobi***263; kilka lat temu.

Dla przyk***322;adu metro w Warszawie - roboty tak podro***380;a***322;y, ***380;e wykonawcom bardziej op***322;aca si***281; zap***322;aci***263; kary za nie doko***324;czenie rob***243;t, ni***380; doko***324;czy***263; dop***322;acaj***261;c do nich.

A co do 10 vs 20 - nie wiem, co jest wyj***347;ciowa a co niewyj***347;ciowa cena. Ale ceny ustala sprzedawca

[sobrus]

za 11mln euro za kilometr autostrady to tylko szaleniec chcia***322;by je budowa***263;.
Co do samych wp***322;yw***243;w do bud***380;etu, to je***380;eli podatek jest procentowy, to wraz ze wzrostem ceny benzyny wp***322;ywy im przecie***380; rosn***261;. Gdyby chcieli utrzyma***263; sta***322;e, to musieliby akcyz***281; obni***380;a***263;.

benzyna po 2z***322;, 100***37; podatku --> cena 4z***322; wp***322;yw 2z***322;
benzyna po 3z***322;, 100% podatku --> cena 6z***322; wp***322;yw 3z***322;
benzyna po 3z***322;, 66% podatku --> cena 5z***322; wp***322;yw 2z***322;

Wi***281;c gdzie ta strata wp***322;yw***243;w...

Chyba ***380;e mam z***322;e poj***281;cie o sposobie wyceny benzyny, to prosz***281; mnie o***347;wieci***263;.

[Wawelski]

Po pierwsze primo - prawo Kopernika.
Po drugie primo - jak cena ro***347;nie, to ludzie kupuj***261; mniej. O ile mniej - to zale***380;y od wielu czynnik***243;w. S***261; oczywi***347;cie wyj***261;tki - dro***380;sze perfumy sprzedaj***261; si***281; lepiej
Po trzecie primo - wzrost ceny benzyny czy energii elektrycznej przek***322;ada si***281; na wzrost cen wszystkiego. Oznacza to, ***380;e wydatki z bud***380;etu te***380; wzrosn***261; (i to nie tylko te wprost, jak benzyna do radiowoz***243;w, ale te***380; wszystkie inne).
Po czwarte primo - jak szaleniec nie wybudowa***322; za 1 kilometr to nie 11 i nie euro, a 10 mln i USD. Fakt, ***380;e drogo - ale b***281;dzie dro***380;ej. Ja mog***322;em zad***322;u***380;y***263; si***281; i kupi***263; mieszkanie w takim fajnym czteromieszkaniowym domku. Kumpel qpi***322; - za 260 tys PLN. Fuuura kasy. Ja uzna***322;em, ***380;e drogo. Teraz takie mieszkanko dalej od centrum kosztuje 500-550 tys. I tak samo zabulimy za autostrady. A bez nich jeszcze nam zabior***261; euro (a ile by***347;my kasy naczesali na przyjezdnych na tych autostradach, w hotelach, restauracjach i bazarkach to ***380;al).

Update.
Ca***322;y czas chodzi mi o to, ***380;e dla wi***281;kszo***347;ci ludzi podatki i wydatki to dwa zupe***322;nie osobne twory pomi***281;dzy kt***243;rymi nie ma zwi***261;zku.
Dajcie nauczycielom
dajcie lekarzom
dajcie g***243;rnikom
dajcie ....
utrzymujcie kopalnie wszelakie, nie tylko w***281;gla (bo przecie***380; nie mo***380;na rozsprzedawa***263; mienia pokole***324; - i co z tego, ***380;e rynkowe firmy s***261; dochodowe w danym sektorze, a do pa***324;stwowych trzeba dop***322;aca***263;)
utrzymajcie armi***281; urz***281;das***243;w (skomplikujemy przepisy, to trzeba b***281;dzie wielu urz***281;dnik***243;w ***380;eby tego pilnowa***263; - i to powoduje, ***380;e prosty podatek liniowy nie ma racji bytu, bo wyleje na bruk dziesi***261;tki tysi***281;cy urz***281;das***243;w i ksi***281;gowych).
Utrzymajcie szpitale (tak, prywatyzacja jest straszna - tylko czemu nie mo***380;e to dzia***322;a***263; jak ubezpieczenie - kto***347; we mnie przywali samochodem, wybieram dowolny warsztat, mo***380;e by***263; prywatny, mo***380;e pa***324;stwowy i mi naprawiaj***261; a p***322;aci ubezpieczyciel).
itd
itp.

A do tego obni***380;cie podatki.

No, tak si***281; nie da. Najpierw trzeba obni***380;y***263; wydatki - a co przytn***261;, to ludzie wychodz***261; na ulic***281;. Kiedy***347; rz***261;d m***243;g***322; dodrukowa***263; sobie kasy - co powodowa***322;o pi***281;kn***261; trzy czy nawet czterocyfrow***261; inflacj***281;. Teraz nie ma takiej mo***380;liwo***347;ci. Trzeba nazbiera***263; podatkami ***380;eby pokry***263; wydatki.

Wi***281;c krzycze***263; mo***380;na TNIJCIE WYDATKI - a wtedy podatki same spadn***261;.

A to kt***243;ry podatek ile ***37; wynosi - to ju***380; tylko klucz podzia***322;u i komplikacji ***347;ci***261;gania. Dla mnie m***243;g***322;by by***263; jeden podatek np. 30% VAT - i ***380;adnego innego. Znaczy zero akcyzy, zero podatku od zysk***243;w wszelakich czy dochod***243;w, zero CIT***243;w i PIT***243;w. Tylko ilu urz***281;dnik***243;w i ksi***281;gowych by si***281; na to zgodzi***322;o?

[ed hunter]

O rzesz ten PiS! Zablokowa***322; budow***281; autostrady z piasku - http://www.dziennik.pl/gospodarka/ws...rozbiorki.html
M***243;g***322; PiS niedobry przez 2 lata wybudowa***263; te autostrady z piasku, ale nie wybudowa***322; - bydlaki.
Metro w Warszawie - roboty podro***380;a***322;y, 2 x podro***380;a***322;y, w ofertach podro***380;a***322;y, mosty te***380; za 2 x tyle wybudowano - kr***281;cenie lod***243;w jest kosztowne.
Ceny benzyny ustala sprzedawca? radz***281; poczyta***263; o mar***380;y http://www.dziennik.pl/gospodarka/ws..._paliwami.html

[sobrus]

Problem w tym ***380;e w Niemczech czy w innych krajach Unii takie autostrady buduj***281; si***281; kilkakrotnie taniej. Ale u nas pewne osoby/firmy musz***261; "zarobi***263;". (konkretnie Kulczyk) I tak.. za kilometr A2 mamy teraz zap***322;aci***263; 11 mln EURO.
Dodatkow, dla oszczedno***347;ci firma po***322;o***380;y***322;a na A2 nie 30 a 15 cm asfaltu. Maszakra.
PiS autostrad nie wybudowa***322;, bo walczy***322; z Kulczykiem o ni***380;sze ceny. W naszym interesie.

Co do prawa kopernika, to tak o***347;wiecony, pro-gospodarczy, pro-europejski, liberalny itp rz***261;d powinien takie rzeczy rozumie***263;. A przynajmniej rozumia***322; przed wyborami, gdy g***322;o***347;no krzycza***322; o naprawie gospodarki, ***380;e obni***380;aj***261;c podatek na paliwo obni***380;y ceny wszystkiego.
Okazuje si***281; ***380;e ciemnogrodzki PiS rozumia***322; to o wiele lepiej.

[andrzejj9]

Jeszcze b***281;dziecie z t***281;sknot***261; wspomina***263; obecne ceny benzyny..

[sobrus]

Wiem, i w***322;a***347;nie tego si***281; obawiam. Za rok ile b***281;dzie.. 6z***322; ? 7z***322;?
I musze przyzna***263;, ***380;e cho***263; sta***263; mnie, ***380;eby kupi***263; nowe (tzn u***380;ywane, ale lepsze )autko od r***281;ki, to jak obserwuje sytuacje - wcale mi si***281; nie spieszy. Zaczynam bardzo lubi***263; moje CC. Kupi***322;em sobie nawet do niego radio z MP3 Wszystko do niego jest tanie, tanie ubezpieczenie, tanie paliwo. Na miasto (99.999***37; mojego je***380;d***380;enia) idealny. A oszcz***281;dno***347;ci spo***380;ytkuje lepiej ni***380; rz***261;d

[Wawelski]

Ciekawe, ***380;e te firmy robi***261;ce tanio nie stan***281;***322;y do przetarg***243;w. Ka***380;da firma z UE mo***380;e startowa***263; a og***322;oszenia na tak du***380;e roboty s***261; w Unijnych biuletynach.

Wygodnie utrzymywa***263; spiskow***261; teori***281; ***347;wiata ***380;eby uzasadni***263; niedecyzyjno***347;***263;, dziurawe drogi i brak autostrad.

Gdzie***347; mam, ile to kosztuje - wiem, ***380;e b***281;dzie dro***380;ej a chc***281;, ***380;eby by***322;y. Niech wybior***261; najta***324;sz***261; ofert***281; z sensownych - byle pobudowali. Inaczej sko***324;cz***261; tak, jak ja z mieszkankiem. Pewnie kupi***281; za kilka lat podobne jak qmpel za 260 za milion i za 3x dro***380;szy kredyt.

I wcale nie uwa***380;am, ***380;e PIS czy PO jest lepsze. Wszyscy politycy robi***261; nam wod***281; z muzg***243; (mo***380;e poza JKM). Ale ludzie to kupuj***261;. R***243;***380;nica mi***281;dzy partiami jest tylko w stylu - skutki s***261; identyczne.

[ed hunter]

A przetarg mo***380;na tak sformu***322;owa***263;, ***380;e stan***261; tylko 3 um***243;wione ze sob***261; firmy

Nie ma ***380;adnej spiskowej teorii, to tylko Sawicka co***347; tak gada***322;a o tych lodach, ale to nie prawda, nie mo***380;e to by***263; prawda, ona zakochana by***322;a...

JKM ju***380; dawno oderwa***322; si***281; od ziemi, osi***261;gn***261;***322; 3 pr***281;dko***347;***263; kosmiczn***261; i jest gdzie***347; na kresach galaktyki...

Co do robienia wody z m***243;zgu, to tak jak teraz dawno nie chlupa***322;o...

[Bartez]

Napisany przez sobrus

benzyna po 2zł, 100% podatku --> cena 4zł wpływ 2zł
benzyna po 3zł, 100% podatku --> cena 6zł wpływ 3zł
benzyna po 3zł, 66% podatku --> cena 5zł wpływ 2zł

Więc gdzie ta strata wpływów...

Chyba że mam złe pojęcie o sposobie wyceny benzyny, to proszę mnie oświecić.

Nie do końca tak jest. Akcyza jest stała - liczona za 1000 litrów (1565 PLN dla benzyny, 1048 PLN dla ropy). Wpływy dla rządu rosną jedynie z VATu.

[sobrus]

Ano widzisz, w***322;a***347;nie sie zastanawia***322;em czy podatek jest procentowy czy nie.
To zmienia sytuacje, cho***263; wci***261;***380; mogliby zmniejszy***263; akcyz***281; o ten wp***322;yw z VATu.

Doczyta***322;em - akcyza jest ok 2x wi***281;ksza niz VAT. Czyli tego vatu wci***261;***380; jest do***347;***263; sporo, cho***263; na pewno nie dzia***322;a to tak jak w moim przyk***322;adzie.

[pepperman]

Napisany przez andrzejj9

Jeszcze będziecie z tęsknotą wspominać obecne ceny benzyny..

obecne ceny to efekt spekulacji. zreszta nawet na dluzsza mete taki wzrost nie jest na reke najbardziej zainteresowanym, a ropa moze kosztowac nawet i 250$. tylko kto to bedzie kupowal.
chore jest to, ze majac mozliwosci nie mozesz nawet produkowac na wlasny uzytek paliwa bez haraczu. tak wlasnie wyglada wolnosc w demokratycznych karajach.
zmniejszenie podatkow mialoby sens pod jednym warunkiem, bedzie ustawa, ktora nie pozwoli na spozytkowanie tej roznicy przez producentow na wzrost marz czyli grozba bardzo wysokich kar.

[Agusia]

Rozpocz***281;***322;am bojkot 3 tygodnie temu, je***380;d***380;***281; do pracy na rowerze

[sobrus]

Niestety to co pisze pepperman to prawda.
Je***380;eli cena ropy jest za niska, to po prostu zmniejsza si***281; wydobycie. Wtedy cena ro***347;nie i wszyscy s***261; happy.
Cena ropy ju***380; raczej nigdy nie spadnie. Za to na pewno wzro***347;nie.

Do tego wszystkiego nale***380;y doda***263; bardzo skuteczne hamowanie alternatywnych technologii. Samochody ju***380; dawno mog***322;yby je***378;dzi***263; na co***347; innego. Ale ***380;e tak si***281; wyra***380;e, takich pojazd***243;w robi***263; nie wolno. Od jakie***347; 20-30 lat wci***261;***380; demonstrowane s***261; tylko prototypy, maj***261;ce pokaza***263; ***380;e niby co***347; si***281; dzieje. A samochody takie jak EV1 ko***324;cz***261; na wysypiskach.

Co do obni***380;ek akcyzy - jak kto***347; s***322;usznie zauwa***380;y***322; jak PiS obni***380;y***322; akcyz***281;, to ceny spad***322;y. A jak PO obni***380;y to producenci na pewno podnios***261; mar***380;***281;? Co***347; pechowe to PO...

[pawelblu]

Z benzyn***261; jest prosty problem. Gdyby na benzyn***281; by***322; zupe***322;nie wolny rynek, to zwi***281;kszenie popytu wywo***322;ywa***322;oby zwi***281;kszenie poda***380;y ale ... producent***243;w netto jest znacznie mniej ni***380; konsument***243;w netto i Ci producenci nie lubi***261; wolnego rynku i ustalaj***261; sobie limity wydobywcze. Co to oznacza. Oznacza to tyle ***380;e niezale***380;nie od ceny ilo***347;***263; towaru wrzucanego na rynek jest ca***322;y czas ta sama (prawie - bo jednak zwi***281;kszenia limit***243;w czasami si***281; zdarzaj***261;, chocia***380; zmniejszenia r***243;wnie***380;). Kr***243;tko m***243;wi***261;c - obni***380;a si***281; cen***281; ***380;eby towar by***322; bardziej dost***281;pny -> zwi***281;ksza si***281; popyt -> ale nie zwi***281;ksza si***281; wydobycie -> wi***281;c w ko***324;cu i tak zwi***281;ksza si***281; cena.

***346;wiat zawdzi***281;cza obecne ceny benzyny w***322;a***347;nie tym dop***322;atom w USA i Indiach - to one generuj***261; tam nienaturalny popyt, kt***243;ry jest odczuwalny w skali globalne i to si***281; odbija na wszystkich. U nas akcyz***281; mo***380;na by egoistycznie obni***380;y***263;, bo nasz wzrost popytu dla nas i dla innych b***281;dzie ma***322;o odczuwalny, ale jakby tak wszyscy zrobili to efekt by***322;by odwrotny - ceny by***322;yby jeszcze wy***380;sze i wp***322;yw do bud***380;etu by***322;by ni***380;szy, natomiast wy***380;sza by***322;aby cena u producenta.

Je***380;eli chodzi o autostrady to gadanie z Kulczykiem o robieniu autostrady to bajki. W kraju dzia***322;aj***261; conajmniej 3 konsorcja buduj***261;ce autostrady skupione wok***243;***322;: Budimexu, Polimexu, Autostrady Wielkopolskie (Kulczyk), do tego jeszcze GTC, Polnord/Polaqua no i Stalexport Auostrady chocia***380; nie wiem czy oni nie startuj***261; w konsorcjach w pierwszej tr***243;jce (Stalexport z Polimexem startuje chyba). Nie wa***380;ne. Jest tego du***380;o. A asfalt 15 cm. zamiast 30 cm. Czy uwa***380;acie ***380;e te tomy dokumentacji kt***243;re si***281; przysy***322;a z ofert***261; i do tego dostarcza w czasie wykonywania to zawieraj***261; tylko zdanie "budujemy autostrade" ? Je***380;eli kto***347; tego nie dopilnowa***322; to powinien za to odpowiedzie***263;. Albo urz***281;dnik albo sp***243;***322;ka.

Napisany przez sobrus

Niestety to co pisze pepperman to prawda.
Je***380;eli cena ropy jest za niska, to po prostu zmniejsza si***281; wydobycie. Wtedy cena ro***347;nie i wszyscy s***261; happy.
Cena ropy ju***380; raczej nigdy nie spadnie. Za to na pewno wzro***347;nie.

To jest akurat bzdura.

http://stooq.pl/q/?s=cl.f&c=30y&t=l&a=lg&b=1

Jak wida***263; na wykresie ceny ros***322;y i spada***322;y. Teraz mamy 141$ - nie postawi***322;bym na to ***380;e nigdy nie spadnie ni***380;ej ...