Czy my naprawdę żyjemy w tak chorym kraju...?

[ro29]

Witam !
Tak sobie od wczoraj myślę, czy nie napisać parę zdań w tym temacie, związanych zarówno z przewodnim hasłem tejże dyskusji, jak i pojawiającymi się tutaj wątkami politycznymi itd.
Mam na myśli nasze podejście do historii - szczególnie tej bliskiej, ale też trochę dalszej - II wojna światowa, komunizm. I mając na myśli "nas" mam na myśli ogół społeczeństwa. Choć zdają sobie sprawę z tego, że część młodych ludzi, traktuje historię, jako coś o czym należy .... jak najszybciej zapomnieć.
Przede wszystkim my Polacy, nie potrafimy pamiętać tego co było dobre, tego z czego powinniśmy być dumni. Oczywiśćie, okres komunizmu miał na to znaczący wpływ. Ale jak dzisiaj w TV widzę, ilu brytyjczyków świętowało 200 lat zwycięskiej bitwy morskiej - co prawda ważnej, ale sprzed 200 lat ! I można by sobie zadać pytanie - gdyby zorganizować obchody na wielką skalę "Cudu nad Wisłą" to liu Polaków by się pojawiło ?
A obchody rocznic zrywów niepodległościowych ? Jak są przez wielu traktowane ?
Dziś mija 49 rocznica tzw. Poznańskiego Czerwca 1956, "wypadków poznańskich" - to nazwa bardziej propagandowa z minionego okresu, a tak naprawdę Powstania Poznańskiego z 1956 roku. Bo to przecież był nie tylko pierwszy zryw niepodległościowy w komunistycznej Polsce - a bardziej zryw za chlebem - to był zryw powstańczy. I władza ludowa pokazało jak się rozprawia z ludem !
I czy dziś się o tym pamięta ? Na szerszą skalę oczywiście ? Chyba w Panoramie, nie było nawet migawki z tych obchodów. A ilu poznaniaków wywiesiło flagę narodową ?

Mógłby ktoś czytając powyższą wypowiedź, wysunąć wniosek, że jestem za rozpamiętywaniem historii itd. Nie do końca. Uważam bowiem, że należy pamiętać pewne wydarzenia, rocznice i być z nich dumnym !
Bo co dziś się w Polsce chce pamiętać z minionych 50 lat ?? A słynne ostatnio teczki, współpracę z SB itd. Nie uważam, że donosicielstwo to dobra cecha - wręcz zazwyczaj zła. Ale czy ktoś na poważnie uwzględnia, ile osób zostało zmuszonych do współpracy ?? A ile teczek w mniejszym czy większym stopniu sfałszowano - i to zarówno na początku lat 90-tych, jak i wcześniej !
Nie można ciągle rozpamiętywać dawnych ran. Owszem należy pamiętać o historii - ale może lepiej o tej bardziej wzniosłej, z której możemy być dumni ?
Bo ja mimo wszystko jestem dumny z tego, że jestem poznaniakiem. Ale też mi smutno i wstyd, że w jednym z głównych zakładów pracy, z którego w 1956 roku ruszyło powstanie - ZNTK - ludzie nie dostają pensji i grozi im upadłość.
I bardziej dbajmy o to, żeby ludzie mieli pracę dzisiaj , a nie rozpamiętujmy tej złej historii, przerzucając na jej barki, wszystkie dzisiejsze zło.
Wyciągnąć wnioski z historii należy, pamiętać i być dumnym tak, budować lepsze jutro, pamiątajac o tych którzy za wolność zginęli - tak, ale żyć tylko historią - a niestety znam takie osoby - i nie są to wcale 80-90 - latki - które żyją tylko historią i co najważniejsze - tą złą !!! - nie tak nie można ! Takim życiem możemu zniszczyć siebie i innych, budując tylko nienawiść między ludzmi. Ja nie zagłosuję na ludzi z SLD, a tym bardziej z aparatu b. PZPR. Ale nie staram się też ich oceniać tylko za przynależność - a bardziej za ich czyny.

Wiem, że odszedłem od głównego tematu tej dyskusji, ale może moje przemyślenia, choć jedną osobę zmobilizują zarówno do większego patriotyzmu, ale też do patrzenia w przyszłość !

Pozdrawiam
ro29

[legion]

@ro29
Masz duzo racji bo kto nie zna historii ten nie pozna dzisiejszych mechanizmow rzadzacych swiatem ale do rzeczy mowiac Polska zostala strasznie zdegradowanym krajem najpierw przez zabory potem przez wojne I,II a potem przez dlugi okres komun i tu sie nie dziwie ze nasze spoleczenstwo jest tak podzielone.
Nawet okragly stol nic nie zmienil tylko wszystcy sie przemalowali a do wladzy doszli przygotowywani przez starych komochow mlodzi ludzie ktorzy ciagneli ta sama polityke jako juz lewica.
A co do patriotyzmu gdzie on jest?
Ja praktycznie go nie widze jak narazie to kasa rzadzi w Polsce i wplywy ludzi na wysokich stanowisku i jak tu byc patriota jak burdel jest w panstwie a zwyklego czlowieka kopie sie ponizej pasa to ma byc kraj?
Nawet nasza armia jest smiechu warta pojechala do iraku w patriotycznym celu wspomagac usa w mordowaniu cywilnej ludnosc
A nastepna sprawa jest to ze duza czesc spoleczenstwa polskiego(weterani takze) jest juz stara i co ci ludzie maja zrobic jak maja renty po 500 zl(albo i mniej) i jeszcze im odbieraja pieniadze to znaczy ze ten czlowiek juz nie zasluguje na szacunek i tylko na smierc.
I jak w takim panstwie byc patriota

[ro29]

Napisany przez legion

@ro29
Masz duzo racji bo kto nie zna historii ten nie pozna dzisiejszych mechanizmow rzadzacych swiatem ale do rzeczy mowiac Polska zostala strasznie zdegradowanym krajem najpierw przez zabory potem przez wojne I,II a potem przez dlugi okres komun i tu sie nie dziwie ze nasze spoleczenstwo jest tak podzielone.
Nawet okragly stol nic nie zmienil tylko wszystcy sie przemalowali a do wladzy doszli przygotowywani przez starych komochow mlodzi ludzie ktorzy ciagneli ta sama polityke jako juz lewica.
A co do patriotyzmu gdzie on jest?
Ja praktycznie go nie widze jak narazie to kasa rzadzi w Polsce i wplywy ludzi na wysokich stanowisku i jak tu byc patriota jak burdel jest w panstwie a zwyklego czlowieka kopie sie ponizej pasa to ma byc kraj?
Nawet nasza armia jest smiechu warta pojechala do iraku w patriotycznym celu wspomagac usa w mordowaniu cywilnej ludnosc
A nastepna sprawa jest to ze duza czesc spoleczenstwa polskiego(weterani takze) jest juz stara i co ci ludzie maja zrobic jak maja renty po 500 zl(albo i mniej) i jeszcze im odbieraja pieniadze to znaczy ze ten czlowiek juz nie zasluguje na szacunek i tylko na smierc.
I jak w takim panstwie byc patriota

Niestety, dość dużo racji jest w tym co piszesz, niestety....
Tylko w kwestii patriotyzmu - to problem w części polega na tym, że mało patriotyzmu jest w młodych ludziach i w średnim wieku - często pracujących i nieźle zarabiających - sam dobrze znam takie przypadki, niestety. I nie chodzi mi tutaj o jakiś wielki patriotyzm - niech by choć wywiesili flagę i pamiętali o ważnych rocznicach narodowych i lokalnych....

ro29

[pawelblu]

Polacy sami sa sobie winni. Zarowno kiedys jak i teraz. Kiedys - porabane przywileje szlacheckie oraz anarchia szlachty i magnaterii byla glownym powodem sukcesu rozbiorow polski.

Teraz wbrew porozom w naszym kraju nie jest tragicznie. W kazdym razie 'kraj' jako intytucja jest dosc silny. Wiadomo ze caly czas dreczaczy nas sprawa bezrobocia, ale do jasnej cholery nie mozna sprowadzac wszystkich sukcesow i porazek do stopy bezrobocia !! Zamiast myslec o tych 15 latach po transformacji ktore doprowadzily do 20% stopy bezrobocia pomyslmy o tym jak wiele zmienilo sie na plus.

Co do Cudu nad Wisla to jest to jedna z 20 najwazniejszych swiatowych bitew, ktora zdecydowala o losach ludzkosci (w typ przypadku dokladnie Europy). Ci co chca o tym wiedziec i to pamietac wiedza, Ci ktorych to nie obchodzi specjalnie sie tym nie przejmuja. Nie widze tu zagrozenia. Co wiecej jakos specjalnie dumny z tego nie jestem, bo choc historyja przednia, to co ona wnosi do dziesiejszych spraw ...

Wiec jak zrobic zeby bylo poprawic sytuacje ktora jest teraz. Ano odnosic sie z szacunkiem do innych ludzi i do dobra wspolnego (publicznego), doksztalcac sie ile sie da, placic podatki i sledzic zycie publiczne. Tylko zeby zaczac to robic trzeba CHCIEC i miec swiadomosc OBOWIAZKU.

[joujoujou]

Właśnie żona pisała mi przez GG, umówiła córkę do okulisty.









NA GRUDZIEŃ.
Szkoda klawiatury, by pisać dalej.

[Smartek]

Napisany przez joujoujou

Właśnie żona pisała mi przez GG, umówiła córkę do okulisty.









NA GRUDZIEŃ.
Szkoda klawiatury, by pisać dalej.

ja tez mialem wizyte zamowiona, mama umowila dwa tygodnie temu na 28lipca
pozdro

[demek]

dobrze ze nei musze chodzic do okulisty i innych specjalistow nie musze oczekiwac w kolejkach

[Xavery]

Napisany przez andrzejj9

Otóż okazało się, że jedyna możliwość zaparkowania jest na... płatnym parkingu!

W Gorzowie jest tak samo - wiec wydaje mi sie, ze to wcale nie jest lokalny problem.

[Damianos L]

dokladnie @Xavery w Legnicy to samo, przed szpitalem parking platny, nawet chyba wjechac na chwilke nie mozna bez oplaty.....

na szczescie niedaleko jest hipermarket wiec na szczescie miejsce latwo znalezc do zaparkowania no i nie trzeba daleko isc aby dojsc do szpitala

[Reetou]

Odkopi***281; temat, bo si***281; w***347;ciek***322;em. Generalnie trudno wyprowadzi***263; mnie z r***243;wnowagi, a jednak...

Ot***243;***380; m***243;j 2,5 roczny syn ma alergi***281; pokarmow***261;. ***379;ona musia***322;a by***263; na diecie, a od 1,5 roku tydzie***324; w tydzie***324; kupujemy mu specjalne mleko w proszku sprzedawane w aptekach na recept***281;. Nie mo***380;e je***347;***263; mleka, czekolad, malin itd, itp... Jak mu babcia da***322;a "na spr***243;bowanie" obran***261; z 'pestek' truskawk***281;, to przez tydzie***324; mia***322; problemy ***380;o***322;***261;dkowe. Oczywi***347;cie mamy za***347;wiadczenie od alergologa itd, itp. Do wczoraj...

Bo jak wczoraj poprosili***347;my lekark***281; o kolejn***261; recept***281; to si***281; okaza***322;o, ***380;e ona takiej recepty wystawi***263; nie mo***380;e. Ot***243;***380; wysz***322;o jakie***347; rozporz***261;dzenie, ***380;e ***380;eby otrzymywa***263; dalej takie recepty musimy z ma***322;ym uda***263; si***281; do _szpitala_, gdzie zostanie mu pod kontrol***261; lekarzy podane normalne _mleko_!!!

I pewnie jak biedak prze***380;yje ich eksperymenty, to zas***322;u***380;y sobie na przywilej dalszego otrzymywania recept na mleko...

Dlatego @andrzejj9 p***243;***378;no bo p***243;***378;no, ale mog***281; odpowiedzie***263; na Twoje pytanie: tak, ***380;yjemy w chorym kraju. ***379;ycz***281; osobie/grupie, kt***243;ra wyda***322;a to bezsensowne rozporz***261;dzenie, ***380;eby ich dzieci/wnuki byli alergikami i trafili do szpitala na te eksperymenty. Mo***380;e wtedy zm***261;drzej***261;, idioci...

[Sunna]

Napisany przez Reetou

Odkopię temat, bo się wściekłem. Generalnie trudno wyprowadzić mnie z równowagi, a jednak...

Otóż mój 2,5 roczny syn ma alergię pokarmową. Żona musiała być na diecie, a od 1,5 roku tydzień w tydzień kupujemy mu specjalne mleko w proszku sprzedawane w aptekach na receptę. Nie może jeść mleka, czekolad, malin itd, itp... Jak mu babcia dała "na spróbowanie" obraną z 'pestek' truskawkę, to przez tydzień miał problemy żołądkowe. Oczywiście mamy zaświadczenie od alergologa itd, itp. Do wczoraj...

Bo jak wczoraj poprosiliśmy lekarkę o kolejną receptę to się okazało, że ona takiej recepty wystawić nie może. Otóż wyszło jakieś rozporządzenie, że żeby otrzymywać dalej takie recepty musimy z małym udać się do _szpitala_, gdzie zostanie mu pod kontrolą lekarzy podane normalne _mleko_!!!

I pewnie jak biedak przeżyje ich eksperymenty, to zasłuży sobie na przywilej dalszego otrzymywania recept na mleko...

Dlatego @andrzejj9 późno bo późno, ale mogę odpowiedzieć na Twoje pytanie: tak, żyjemy w chorym kraju. Życzę osobie/grupie, która wydała to bezsensowne rozporządzenie, żeby ich dzieci/wnuki byli alergikami i trafili do szpitala na te eksperymenty. Może wtedy zmądrzeją, idioci...

Mozna miec jedynie nadzieje ze lekarz bedzie wiedzial co robi i dawka bedzie minimalna :/


Co do drugiego postu to trzeba sie spytac obecnej, jedynie slusznej, partii
po kij jej wszytskie stanowiska, skoro brzydzila sie tym w czasie wyborow. Nie wiem PO bylaby lepsza i zastanawam sie na kogo glosowac w najblizszych wyborach.

[Gomez47]

Witam,

Może tu wreszcie się wyżalę choć wiem że to nic nie zmieni, ale.. Widzę że jesteście w większości Młodzi. Ja także kiedyś młody byłem. Płaciłem ogromne podatki, nawet gdy nie musiałem (wolny zawód, sektor prywatny), nawet gdy mogłem kombinować do woli, zbierać na luksusy. Płaciłem, bo wierzyłem że gdyby co...
Stało się - niestety. Byłem na tyle głupi że postanowiłem z kalectwem sam walczyć wtedy gdy jeszcze Komisja ZUS dawała mi grupę "na poczekaniu".
Wywalczyłem tylko tyle, że coraz starszy i słabszy jestem, coraz trudniej jest mi żyć (głównie bół) a zamiast Komisji są "lekarze orzecznicy" jeżdzący w pojedynkę do domów tych których mają "kwalifikować" luksusowymi Mercedesami. Wiem już jak takie badanie wygląda: "specjalista" siada na fotelu, i czeka - ile oferujemy?
Niestety nie biorą pod uwagę takiej prostej możliwości: chory nie ma pieniędzy na "załatwienie sprawy".
Skoro nie ma pieniędzy, to nie ma rozmowy - mówi wychodząc Pan Doktor Orzecznik.
Nie liczcie, że ktokolwiek mu cokolwiek dowiedzie. O dziwo nawet policja na nich rzadko prowokacje robi, powiadamialem, odpowiedzieli ze to sprawa bez szans. ZUS "oszczędza".
Pytam się sam siebie często w noce bezsenne: po co i na kogo przez tyle lat płaciłem te podatki?
To tak, do przemyślenia..

Pozdrawiam

[Francis Drake]

to ja troche zmienie temat z medycznego, otoz w tamtym roku zdawa***322;em mature, i na nieszczescie spoznie***322;em sie na pisemny polski przez wypadek na okeciu (dojezdza***322;em spod warszawy). I nie wpuscili mnie na egzamin :-( zabrak***322;o 10 minut, ale takie maja przepisy. Kazali mi przyniesc jakies zaswiadczenie ze faktycznie takie miejsce mialo miejsce zebym mog***322; pisac w pozniejszym terminie, cos ko***322;o czerwca. Pojecha***322;em najpierw do komisariatu na okeciu ale oni o tym wypadku nic nie wiedza i lipa.Pozniej pojecha***322;em do wydzia***322;u komunikacji ale gosciu poinformowa***322;em mnie ze jesli nie by***322;aem uczestnikiem takiego wypadku nie moze mi tego wyda***263;. Musia***322;em ostatecznie za***322;atwic sfa***322;szofane zaswiadczenie lekarskie ze w tym czasie by***322;em powaznie chory i nie by***322;em w stanie stawic sie na mature. Dobrze ze dyrektorka mia***322;em ogarnieta ze nic nie wypucowala :-). CKE ***322;ykne***322;a to i zda***322;em pisemny polski w pozniejszym terminie, ale o tyle plus ze swiadectwo dosta***322;em w normalnym terminie z reszta klasy. Tak wiedz w polsce nie da sie uczciwie (normalnie) zyc.

jest to przykre ale niestety prawdziwe.

[andrzejj9]

@ Reetou

Problemu współczuję.. i to właściwie jedyne, co można powiedzieć.. Z tym, że z krytyką praktyk lekarskich jednak bym uważał, bo możliwe.. że to właśnie w ten sposób się robi. Oczywiście broń Boże nie twierdzę, że tak jest, ale jeżeli masz wątpliwości, to najlepiej zasięgnij opinii innego lekarza, a nawet więcej, żeby być pewnym. Chociaż jeśli to jest kwestia rozporządzenia.. Ja chyba cały czas mam nadzieję, że nie tworzy się u nas przepisów, które szkodą ludziom.. Ale obawiam się, że to już bardzo naiwna nadzieja...


Chciałem jeszcze podziękować za przypomnienie tematu Już zupełnie nie pamiętałem, że kiedyś taki założyłem i z dużym zainteresowaniem zacząłem go czytać od początku. I muszę przyznać, że podoba mi się ta dyskusja - sporo tu wypowiedzi na poziomie, krytycznych, ale jednak stonowanych. To mi się podoba

Jednocześnie uświadomiłem sobie, że to wydarzenie, które opisuję na początku, to właściwie był dzień, kiedy po raz pierwszy pojawiła się myśl, żeby te wszystkie absurdy w jakiś sposób opisywać, np. na stronie internetowej. Długo jak widzę się do tego zbierałem, ale od kilkunastu dni już taką stronę mam, więc może to wydarzenie miało też i pozytywne strony (strona dotyczy co prawda dróg, ale porusza i poruszać też będzie wiele tematów ogólnych, a mam też kilka pomysłów na dalszą przyszłość. Na razie tylko w głowie, bo nie chcę się za zbyt wiele rzeczy od początu brać, ale wierzę, że je też uda mi się z czasem zrealizować ).

Tak czy siak możemy odswieżyć temat. Jest on niejakim przeciwieństwem innego, który swego czasu założyłem ("Napisz coś pozytywnego"), ale może dla równowagi i taki jest potrzebny

[Sunna]

Napisany przez andrzejj9

Długo jak widzę się do tego zbierałem, ale od kilkunastu dni już taką stronę mam, więc może to wydarzenie miało też i pozytywne strony (strona dotyczy co prawda dróg, ale porusza i poruszać też będzie wiele tematów ogólnych, a mam też kilka pomysłów na dalszą przyszłość.

Jak o drogach to ja mam prawdziwa perelke !!!!
Widziales moze kiedys ulice asfaltowa i absurd tej nazwy ?
Jesli nie to polecam sie nia przejechac, najlepiej z butla z mlekiem, bo po takiej podrozy bedziesz mial za darmo maslo.
Droga jest w okolicach Jagodna, powinienes znalezc na mapie
Planuje zrobic zdjecie bo to jest niezle kuriozum tak droge nazwac
Tylko ostatnio jak tam bylem to z jednej strony juz znaku z nazwa nie bylo bo pewnie ktos zajumal, nie wiem jak z drugiej strony, moze sie dzis tam z aparatem przejade

tu link mapny
http://gisserver.um.wroc.pl/mapa/sta...g=pl&zid=38518