Pozew zbiorowy

[Berion]

Tak się zastanawiam jak to możliwe aby w jakimś regulaminie, licencji etc. zawarta była formuła zrzekania się przez konsumenta możliwości wytoczenia pozwu zbiorowego? Jak to w ogóle jest możliwe, że licencja może stać ponad prawem sądowniczym (w USA podobno taki zapis ma moc prawną)? Może niedługo, idąc za ciosem, doczekamy się licencji gdzie użytkownik w ogóle zrzeknie się prawa do wytaczania jakichkolwiek pozwów przeciw firmie. Może od razu prawa do narzekania... To jakaś niebezpieczna patologia!

[M@X]

W Polsce o ile wiem nie mozna - kazda umowa ktora jest niezgodna z prawem jest z definicji prawnie niewazna.

A w Stanach mozna :-)!

[Berion]

Podobno można, ale to jest chore. Nie rozumiem jak do tego mogło dojść i że nikt się przeciw temu nie buntuje. To kolejny odebrany fragment wolności.

[Diabolique]

oni troche inaczej definiuja wolnosc. bo przeciez "ameryka to wolny kraj, w ameryce mamy wolnosc slowa" taa

[Smartek]

Tam sądy orzekają w zupełnie inny sposób, tzw. common law... nie da się porównać do europejskich (poza brytyjskim) systemów i takie rzeczy nie powinny nas dziwić, a tym bardziej podlegać dyskusji.
Od siebie dodam, że ich system sądownictwa wydaje mi się o wiele bardziej rozsądny i żałuję, że u nas taki porządek prawny nie występuje.

[Berion]

Ja się na prawie nie znam, kieruję się jedynie etycznym i podpieram logiką. I nijak nie wydaje mi się to logiczne. To co ja widzę to licencja, która stoi ponad prawem (ok, rozumiem, zgodna jest z tym prawem).

Jak to możliwe, że jakaś firma może zabronić skrzyknąć się konsumentom i wspólnie pozwać za to samo? Czy taki pozew nie jest tańszy dla państwa i krócej to wszystko trwa dla konsumenta-pozywającego?

Jak pamiętam, jesteś studentem prawa i liczę że wytłumaczysz to takiemu tłumokowi jak ja, nijak bowiem tego pojąć nie mogę. ;]

[Prezesik]

A tak z ciekawości, to jaką licencję masz na myśli?

[grzeniu]

Też się zastanawiam co mi umknęło, że nie wiem jakiego przypadku temat dotyczy

[melag]

Dobra, to co, pijemy?

[Berion]

Choćby ToS e-sklepu Sony dla swoich konsol (nie tego nie pijemy, to odpowiedź na post Prezesika ).

[andrzejj9]

Napisany przez Berion

Tak się zastanawiam jak to możliwe aby w jakimś regulaminie, licencji etc. zawarta była formuła zrzekania się przez konsumenta możliwości wytoczenia pozwu zbiorowego? Jak to w ogóle jest możliwe, że licencja może stać ponad prawem sądowniczym (w USA podobno taki zapis ma moc prawną)? Może niedługo, idąc za ciosem, doczekamy się licencji gdzie użytkownik w ogóle zrzeknie się prawa do wytaczania jakichkolwiek pozwów przeciw firmie. Może od razu prawa do narzekania... To jakaś niebezpieczna patologia!

Prawnikiem nie jestem, sytuacji nie znam, więc...

Jak dla mnie na 99% taki zapis jest (będzie) klauzulą niedozwoloną, czyli tym samym nieważną. Bez przesady, żeby jakiś sklepik/firma stawiała siebie ponad prawem..

[pali8]

Jako Smartek rzecze, anglosaski system.

Zabezpieczenie przed groźbą kosztownego procesu sądowego, wymuszenie postępowania negocjacyjnego. W społeczeństwach rozwiniętych cenione jest dojście do rozwiązania, a nie sama kłótnia jak w społeczeństwie polskim. Postępowanie sądowe jest ostatecznością. Macie to w co drugim amerykańskim filmie: jeden prawnik grozi drugiemu procesem sądowym. Oglądacie to i nigdy nie pomyśleliście skąd takie coś?

EULA są pisane na cały świat i macie w każdym zastrzeżenia o obowiązywaniu lokalnego prawa. Z powodu idiotycznej (moim zdaniem) koncepcji UE o nierównowadze w relacjach konsument - przedsiębiorca, stworzono pojęcie klauzuli niedozwolonej i gangi prawnicze wymuszają haracz 720 zł na mikroprzedsiębiorcach. Smartek pewnie wie skąd 720 zł

Napisany przez Berion

To jakaś niebezpieczna patologia!

Simple korwinizm przestał działać?

Tak jak Ci zawsze mówiłem, poglądy pana Janusza nie mają nic wspólnego z poglądami jego wyznawców i stąd nabawił się depresji, bo dobrze o tym wie.

Patologia... Tak, tylko Polandowo to nie patologia...