liban-wojna

[Proton]

Napisany przez para

Tak się zastanawiam, czy za ostatnie pobicie Rabina w Warszawie, Izrael nie powinien kontrolnie zbombardować wszystkie mosty w Warszawie.
Przecież nie może sobie pozwolić na prowokację i siedzenie z założonymi rękami.
Już nie chcę myśleć o pobiciu dzieci rosyjskich dyplomatów, co Rosja powinna zrobić, pewnie zbombardować pół Polski,
w końcu też nie może sobie pozwolić na prowokację i siedzenie z założonymi rękami.

Chyba sam nie wiesz, co mówisz, jeśli porównujesz pobicie rabina w Polsce z sytucją na granicy z Libanem. Nawet nie ma senu tego komentować lub wdawać się w dyskusję. Idź już lepiej do meczetu na modły, bo południe się zbliża.

Napisany przez para

A czy do Izraela docierają inne argumenty niż siła. Przecież nie zrealizowali porozumień z Oslo z lat 90 oraz kilkudziesięciu rezolucji ONZ.

Sądzę, że jak najbardziej do Izraela docierają inne argumenty, niż siła... pod warunkiem, że ma się odpowiedniego partnera do rozmów. Ale trudno negocjować z kimś, kto ma absurdalne żądania, a w dodatku jego poplecznicy ochoczo wymachują kałsznikowami przed kamerami telewizyjnymi wrzeszcząc słowa miłujące pokój, jak: zniszczyć Izrael, poderżnąć gardła wszystkim Żydom etc. W takim klimacie to sam sobie negocjuj!

Napisany przez para

Wygodnie jest sobie siedzieć w wygodnym fotelu przed telewizorem, popijając piwko i wydawać wyroki jak ci Izrael przez pomyłkę trafi w dom.
Zwłaszcza, że sam siedzisz w Polsce pijąć piwo, a nie w Libanie.

Nie mieszkam w Libanie, więc nie wiem Ale gdbym chodził na granicę Izraela, aby wystrzelić rakietę w ich stronę, to raczej nie oczekiwałbym spokoju i u siebie.

[para]

Napisany przez Proton

Chyba sam nie wiesz, co mówisz, jeśli porównujesz pobicie rabina w Polsce z sytucją na granicy z Libanem. Nawet nie ma senu tego komentować lub wdawać się w dyskusję. Idź już lepiej do meczetu na modły, bo południe się zbliża.

Bardzo ciekawy argument, więc zniżę się do twojego poziomu i powiem żebyś zdjął publicznie spodenki.
To, że nie podoba mi się działanie Izraela, to nie znaczy, że jestem muzułmaninem.
Chciałem tylko zasugerować (ale napiszę wprost, bo widzę, że nie zrozumiałeś), że nie chodziło o porwanie
żołnierzy Izraelskich tylko o pretekst - jak widać każdy jest dobry dla Izraela.

W końcu powodem wybuchu 2 wojny światowej było zajęcie radiostacji w Gliwicach.

Napisany przez Proton

Sądzę, że jak najbardziej do Izraela docierają inne argumenty, niż siła... pod warunkiem, że ma się odpowiedniego partnera do rozmów. Ale trudno negocjować z kimś, kto ma absurdalne żądania, a w dodatku jego poplecznicy ochoczo wymachują kałsznikowami przed kamerami telewizyjnymi wrzeszcząc słowa miłujące pokój, jak: zniszczyć Izrael, poderżnąć gardła wszystkim Żydom etc. W takim klimacie to sam sobie negocjuj!

Dla mnie nie ma różnicy - Izrael uprawia wg. mnie terroryzm państwowy tak jak Rosja w Czeczenii, ale skoro ma poparcie USA to może.
Bo czemu nie łapie terrorystów i sądzi ich. W końcu w Izraelu nie ma kary śmierci!
To na jakiej zasadzie zabija terrorystów?

[Proton]

Napisany przez para

Bardzo ciekawy argument, więc zniżę się do twojego poziomu i powiem żebyś zdjął publicznie spodenki.

Nooo, teraz to Ty pokazałeś swój poziom Za dużo kawy pijesz, bo coś nerwowy jesteś.

Napisany przez para

Dla mnie nie ma różnicy - Izrael uprawia wg. mnie terroryzm państwowy tak jak Rosja w Czeczenii, ale skoro ma poparcie USA to może.
Bo czemu nie łapie terrorystów i sądzi ich. W końcu w Izraelu nie ma kary śmierci!
To na jakiej zasadzie zabija terrorystów?

Ty naprawdę nie znasz tamtejszej sytuacji, a starsz się głos zabierać. Ja przyznam, że też może nie jestem znawcą tego konfliktu ciągnącego się od lat, ale wiem, że Izrael wyłapuje terrorystów i siedzą w więzieniach. Zresztą warunkiem uwolnienia porwanych żołnierzy było zwolnienie więźniów. Masz coś jeszcze do dodania?

[para]

Napisany przez Proton

Nooo, teraz to Ty pokazałeś swój poziom Za dużo kawy pijesz, bo coś nerwowy jesteś.

Nie pokazałem, jestem po prostu elastyczny i do każdego potrafię się dostosować, zresztą taką mam pracę.

Napisany przez Proton

Ty naprawdę nie znasz tamtejszej sytuacji, a starsz się głos zabierać. Ja przyznam, że też może nie jestem znawcą tego konfliktu ciągnącego się od lat, ale wiem, że Izrael wyłapuje terrorystów i siedzą w więzieniach. Zresztą warunkiem uwolnienia porwanych żołnierzy było zwolnienie więźniów. Masz coś jeszcze do dodania?

Czyli jak nie znam tamtej sytuacji to nie powinienem zabierać głosu, ale jak ty nie znasz to możesz.
Zacznij stosować logikę w wypowiedzi, bo inaczej traci sens i gubisz się.

Ostatnio Izrael próbuje łapać terrorystów lub podejrzanych o terroryzm, używając śmigłowców i rakiet.
Sposób bardzo skuteczny, ale ciężko tak złapać kogoś żywcem, to że zginie przy okazji jego rodzina to są koszty uboczne.
Tylko przypominam, że Izrael chlubi się że jest państwem demokratycznym, w odróżnieniu od sąsiadów,
więc powinien przestrzegać reguł państwa demokratycznego, a zachowuje się tak samo jak druga strona.
Nie ma żadnej różnicy.

[Proton]

Napisany przez para

Nie pokazałem, jestem po prostu elastyczny i do każdego potrafię się dostosować, zresztą taką mam pracę.



Czyli jak nie znam tamtej sytuacji to nie powinienem zabierać głosu, ale jak ty nie znasz to możesz.
Zacznij stosować logikę w wypowiedzi, bo inaczej traci sens i gubisz się.

Ostatnio Izrael próbuje łapać terrorystów lub podejrzanych o terroryzm, używając śmigłowców i rakiet.
Sposób bardzo skuteczny, ale ciężko tak złapać kogoś żywcem, to że zginie przy okazji jego rodzina to są koszty uboczne.
Tylko przypominam, że Izrael chlubi się że jest państwem demokratycznym, w odróżnieniu od sąsiadów,
więc powinien przestrzegać reguł państwa demokratycznego, a zachowuje się tak samo jak druga strona.
Nie ma żadnej różnicy.

Na temat tamtej sytuacji nie mam zamiaru dalej z Tobą dyskutować, bo to mija się z celem. To na początek.
Uważam, że nie jesteś elastyczny, a chamski. Ale to oczywiście kwestia nazewnictwa. Dla niektórych może bezczelność jest po prostu elastycznością.
Kolejna sprawa... jak do kogoś zwracasz się per "ty, twój etc.", to rozpoczyna się z dużej litery. Inaczej jest to obraźliwe i nieeleganckie. Ale rozumiem, że taka pisownia wynika z Twojej elastyczności?

[para]

Napisany przez Proton

Na temat tamtej sytuacji nie mam zamiaru dalej z Tobą dyskutować, bo to mija się z celem. To na początek.
Uważam, że nie jesteś elastyczny, a chamski. Ale to oczywiście kwestia nazewnictwa. Dla niektórych może bezczelność jest po prostu elastycznością.
Kolejna sprawa... jak do kogoś zwracasz się per "ty, twój etc.", to rozpoczyna się z dużej litery. Inaczej jest to obraźliwe i nieeleganckie. Ale rozumiem, że taka pisownia wynika z Twojej elastyczności?

To nie dyskutuj, jak Ci nerwy puszczają. Po prostu brakuje Ci argumentów i czepiasz się rzeczy pozamerytorycznych, ale to normalne.

Więc zacząłeś używać uwagi osobiste:chamski, obraźliwe, nieeleganckie.

Gdybyś nie użył argumentu o modłach, to ja nie użyłbym spodenek.

P.S. jest taki przycisk ignoruj.

[Proton]

Napisany przez para

To nie dyskutuj, jak Ci nerwy puszczają. Po prostu brakuje Ci argumentów i czepiasz się rzeczy pozamerytorycznych, ale to normalne.

Więc zacząłeś używać uwagi osobiste:chamski, obraźliwe, nieeleganckie.

Gdybyś nie użył argumentu o modłach, to ja nie użyłbym spodenek.

P.S. jest taki przycisk ignoruj.

I jak oczekiwać od Twojej osoby obiektywnej oceny sytuacji, skoro masz problemy z odróżnianiem chamstwa od złośliwości.
Wysyłanie na modły może i jest złośliwe, ale nie chamskie i bezczelne, jak to ma miejsce w przypadku proponowania obnażania się! Czy w dyskusjach z rodziną i znajomymi też używasz takich "subtelnych" propozycji? Chyba nie, bo po takich słowach dostałbyś najnormalniej w pysk i wiedziałbyś na przyszłość, że to przegięcie. Po prostu brak Ci odrobiny kultury.

P.S.
A odnośnie braku argumentów, to napisałem poprzednio, że po prostu dalsza dyskusja z Tobą mija się z celem. Dlatego daruj sobie słowa o braku argumentów i puszczaniu nerwów.

[pawelblu]

Napisany przez para

Bardzo ciekawy argument, więc zniżę się do twojego poziomu i powiem żebyś zdjął publicznie spodenki.
To, że nie podoba mi się działanie Izraela, to nie znaczy, że jestem muzułmaninem.
Chciałem tylko zasugerować (ale napiszę wprost, bo widzę, że nie zrozumiałeś), że nie chodziło o porwanie
żołnierzy Izraelskich tylko o pretekst - jak widać każdy jest dobry dla Izraela.

W końcu powodem wybuchu 2 wojny światowej było zajęcie radiostacji w Gliwicach.



Dla mnie nie ma różnicy - Izrael uprawia wg. mnie terroryzm państwowy tak jak Rosja w Czeczenii, ale skoro ma poparcie USA to może.
Bo czemu nie łapie terrorystów i sądzi ich. W końcu w Izraelu nie ma kary śmierci!
To na jakiej zasadzie zabija terrorystów?

No jest ewidentna roznica miedzy II WŚ i Czeczenia a Libanem. W pierwszych dwoch przypadkach po inwazji miala miejsce okupacja. Dluga i krwawa okupacja. I fakt ze rozpoczal to pretekst naciagany jest chyba oczywisty (kilka lat okupacji za domniemana radiostacje). W Polsce przeciez to nie te kilka tygodni walk w 39r. bylo tragedia, tylko kilka lat ludobojczej okupacji.

Izreal podjal dzialania militarne. Jezeli spelni swoje zapewnienia i cala akcja zakonczy sie w ciagu maksimum kilku tygodni i wladze nad terenami przejmie obecny rzad libanski, to porownanie z WŚ i Czeczenia jest nieuzasadnione.

Narazie oprocz domniemanych pomylek w selekcji celow, Izrael nie popelnil zadnego bledu. Wszelkie sporadyczne iwazje ladaowe sa przeprowadzane szybko i wycofywane. Natomiast jezeli chodzi o naloty, no to wychodzi na to (tak wynika z doniesien prasowych), ze troche sie pogubili.

[Kogoro]

Napisany przez Proton

Arabowie i negocjacje?! Nie bądź śmieszny... z nimi nie da się negocjować.

Z Żydami również. Masz jakieś propozycje, czy tylko zrównanie z ziemią Libanu?

Napisany przez Proton

Widać miarka się przebrała i koniec z dyplomacją.

Od czego Mosad?

Napisany przez Proton

O tak, to na pewno był zaplanowany spisek! A za wszystkim stoi PO

Ale to przecież Izrael nieustannie od 50 lat powiększa terytorium swojego państwa.

Napisany przez Proton

Tak, jasne! A czyżbyś Ty miał na imię Abdul?

Jak mam na imię łatwo się domyśleć.

Napisany przez Prezesik

Nic mi się nie pomyliło. Radzę dokładnie poczytać o Hezbollahu, o tym skąd się wywodzi, jaki ma cel, a nawet ostatnio pojawiły się spekulacje o sojuszu między Hezbollahem, Al-Kaidą i Hamasem..

...a ostatnio? Co takiego libańczycy przeprowadzili? Oczywiście nie mam na myśli obecnego konfliktu?
Spekulacje? - czyje? Izraela? - przecież to strona w konflikcie!
USA? - przecież niedawno ich wywiad "pomylił się" w sprawie broni masowego rażenia w Iraku!

Napisany przez Proton

Dobrze, tylko że nie mówimy o kupnie dywanu. W dodatku u sprzedawcy, który ma Kałsznikowa w dłoni i wykrzykuje, że trzeba Cię zmieść z powierzchni ziemii... a wszystko to w imię pokoju i miłującej pokój religii Islam.

Czyżbyś sugerował, że Liban ma przewagę militarną?
Jakie masz podstawy przypuszczać, że Islam to nie religia pokoju?

Napisany przez Desden

ps. Gdyby to odemnie zalezało to bym migiem poslał nasz oddział z iraku do libanu po naszych....

Przecież w Libanie stacjonują nasi żołnierze w ramach onzetowskiej misji pokojowej.

[Prezesik]

Napisany przez adach

...a ostatnio? Co takiego libańczycy przeprowadzili? Oczywiście nie mam na myśli obecnego konfliktu?
Spekulacje? - czyje? Izraela? - przecież to strona w konflikcie!
USA? - przecież niedawno ich wywiad "pomylił się" w sprawie broni masowego rażenia w Iraku!

na przykład zamachy na ambasady izrealskie i głośne nawoływanie do mordowania "małego szatana - Izreala"

[para]

Napisany przez Prezesik

na przykład zamachy na ambasady izrealskie i głośne nawoływanie do mordowania "małego szatana - Izreala"

I tu jest rzeczywiście największa różnica, między Palestyńczykami czy Hesbollachem a Izraelem.
Izrael nie nawołuje, tylko zabija. Cały czas mówi o pokoju, co nie przeszkadza zabijać domniemanych terrorystów bez sądu.
Tak samo jak Rosjanie w Czeczenii, oni nie zabijają Czeczenów, tylko wprowadzają pokój.
Jest to tylko różnica użytego słownictwa.

[Prezesik]

Napisany przez para

I tu jest rzeczywiście największa różnica, między Palestyńczykami czy Hesbollachem a Izraelem.
Izrael nie nawołuje, tylko zabija. Cały czas mówi o pokoju, co nie przeszkadza zabijać domniemanych terrorystów bez sądu.
Tak samo jak Rosjanie w Czeczenii, oni nie zabijają Czeczenów, tylko wprowadzają pokój.
Jest to tylko różnica użytego słownictwa.

tyle, że oni swe słowa wprowadzają w czyny.
dla mnie obie strony są winne i zdania nie zmienię. zresztą mam w dupie kto jest winny, a kto nie..
Niezależnie czy zabijają Żydzi czy Arabowie - giną niewinni ludzie i to jest przerażające...

[Kogoro]

Napisany przez Prezesik

na przykład zamachy na ambasady izrealskie i głośne nawoływanie do mordowania "małego szatana - Izreala"

Tylko kiedy one były?
Przepraszam, a Izrael to w samych superlatywach mówi o swoich sąsiadach?!?!

Ja nie popieram Hezbollahu, ale Izrael zatakował Liban, przede wszystkim, a nie Hezollah.

[Proton]

Napisany przez adach

Ja nie popieram Hezbollahu, ale Izrael zatakował Liban, przede wszystkim, a nie Hezollah.

Ciekawe rozumowanie
Może prosty przykład, który może trochę Ci wyjaśni sytuację pomiędzy Izraelem i Libanem... jeśli PiS, jako partia współrządząca w Polsce, będzie nękała Niemcy ostrzeliwując Niemcy z rakiet, to Niemcy nie powinni zaatakować Polski, tylko PiS?
Swoją drogą, to przydałoby się

[Proton]

Napisany przez adach

Z Żydami również. Masz jakieś propozycje, czy tylko zrównanie z ziemią Libanu?

Na pewno Żydzi są bardziej cywilizowani i skłonni do jakichkolwiek negocjacji, w przeciwieństwie do Arabów. Zresztą w tym przypadku nie ma możliwości negocjacji, bo żądania Hezbollahu są nie do spełnienia. Bo niby dlczego Żydzi mieliby zwolnić z więzień osoby, które urządzały zamachy na Izrael? Po to, żeby znowu je wyłapywać? Trochę to bez sensu i odebrane byłoby to jako słabość Izraela.

Napisany przez adach

Od czego Mosad?

Nie wszystko da się załatwić rękoma Wywiadu. Osobiście uważam, że Izrael został działaniem Hezbollahu rozjuszony, miarka się przebrała i stąd szeroko zakrojona akcja z udziałem armii. Nawet nie próbowali używać wywiadu w tym przypadku.

Napisany przez adach

Ale to przecież Izrael nieustannie od 50 lat powiększa terytorium swojego państwa.

Nie można się z tym zgodzić. Przecież nie tak znowu dawno Ariel Szaron był strasznie krytykowany za wysiedlenie i zniszczenie osiedla żydowskiego, aby oddać teren Palestyńczykom.

Napisany przez adach

Jak mam na imię łatwo się domyśleć..

Skąd ja piszę, to nawet nie trzeba się domyślać.

Napisany przez adach

...a ostatnio? Co takiego libańczycy przeprowadzili? Oczywiście nie mam na myśli obecnego konfliktu?
Spekulacje? - czyje? Izraela? - przecież to strona w konflikcie!
USA? - przecież niedawno ich wywiad "pomylił się" w sprawie broni masowego rażenia w Iraku!

Na to pytanie w postach powyżej już @Prezesik Ci odpowiedział.

Napisany przez adach

Czyżbyś sugerował, że Liban ma przewagę militarną?
Jakie masz podstawy przypuszczać, że Islam to nie religia pokoju?

Nawet do głowy by mi nie przyszło sądzić, że Liban ma przewagę zbrojną. Chyba, że w nienawiści do niewiernych. Wiadomo, że Izrael posiada najnowocześniejszą, ewentualnie jedną z najnowocześniejszych armii na świecie. A w ogóle to skąd takie wnioski? Bo na pewno nie z moich wcześniejszych postów. To, że Arabowie lubią wymachiwać kałasznikowami przed kamerami skandując jakiś głupawe hasła, nie oznacza, że mają przewagę. Widocznie tak lubią, taki ich rytuał... zresztą zaraz potem chowają się za plecami kobiet i dzieci. Taka jest ich odwaga... pod publiczkę, gdy kamery filmują.
Odnośnie samego Islamu, to nie jest religią nienawiści, tylko że jest mały problem. Ich przywódcy duchowi sobie dziwnie interpretują Koran. Ogólnie interpretacja sprowadza się do tego, że niewiernych należy wyciąć w pień, a nagrodą za zabicie niewiernego jest raj i 40 dziewic. Swoją drogą, to skąd ten Allah tyle dziewic im wieźmie, bo męczenników wciąż przybywa