Linux i szatan :]

[yahol]

Napisany przez Kogoro

Powieszenie krzyża w urzędzie nie narusza rozdziału kościoła od państwa.

Narusza. Choćby dlatego, ze w Polsce, istnieje mniejszość żydowska! A dla żydów, krzyż jest znakiem hańby! Wystarczy!!!

Z nieszczęściami, które przyniósł KK Polsce absolutnie się nie zgodzę.
Wystarczy wspomnieć choćby rolę KK w XX wieku. W Polsce oczywiście.

Hę O czym to mówisz O PRL

A tak serio - jak sobie wyobrażasz wpływ urzędników obcego, skądinąd, państwa (Watykanu) na życie niezależnego, niby to jednak, demokratycznego państwa

[sobrus]

Artykuł pierwszy konkordatu.

Co do symboli to mnie na przykład nie dziwiłyby żydowskie symbole w Izraelu. Jestem zbyt tolerancyjny czy co?

Według oficjalnych danych 88% Polaków to Katolicy.
Nie mam powodu by temu nie wierzyć, ja w życiu znałem osobiście tylko jednego oficjalnego ateistę.

"Dla Izraelczyków takie przemieszanie symboli religijnych i państwowych jest czymś zupełnie naturalnym" - napisał Szewach Weiss, były ambasador Izraela w Polsce na swoim blogu (rp.pl).
http://www.ewangelizacja.bielsko.pl/...ski&Itemid=258

Także jest dla nich chyba również całkowicie naturalne, że w Polsce w urzędach wisi Krzyż.
I podejrzewam, że skoro tak jest, to u nich w urzędach też są symbole - i raczej bez walki zdjąć by ich nie dali.
Ale u nich takich pomysłów nie ma.

Tylko u nas co pare miesięcy jest afera krzyżowa - i nie wątpie że kiedyś uda się Krzyże zwiesić, bo przecież nie odpuszczą.
I pójdą ze skargami do jakiegoś obcego trybunału, aż wreszcie tamci każą Krzyże zwiesić.
Bo na zachodzie już nawet za noszenie osobistego krzyżyka można wylecieć z roboty. To jest nowoczesność i tolerancja.

[Kogoro]

Napisany przez yahol

Narusza. Choćby dlatego, ze w Polsce, istnieje mniejszość żydowska! A dla żydów, krzyż jest znakiem hańby! Wystarczy!!!

Jesteś Żydem?
Czy Izrael wypowiedział stosunki dyplomatyczne jakiemukolwiek państwu, które w swojej fladze zawiera krzyż.
Bo tak mi wychodzi z tego co piszesz, że krzyż jest w pierwszym rzędzie symbolem antysemityzmu, narzędziem do obrażania wyznawców Judaizmu.

Czy w kościołach katolickich, w których odbywają się msze z okazji dni Judaizmu w KK, i w których udział biorą rabini, zdejmowane są krzyże?

Czy Żydzi uczestniczący w Polskiej Radzie Żydów i Chrześcijan starają się przekonać duchownych rzymskokatolickich do pozdejmowania krzyży w parafiach?

Napisany przez yahol

Hę O czym to mówisz O PRL

A tak serio - jak sobie wyobrażasz wpływ urzędników obcego, skądinąd, państwa (Watykanu) na życie niezależnego, niby to jednak, demokratycznego państwa

To znaczy jaki wpływ? Teraz jest on taki jaki powinien - mniej więcej.
Nie wszystko może jest załatwione idealnie w relacjach Polska - KK, ale bez przesady.

[demek]

dac im wladze jeszcze

[yahol]

Nie zamierzam kontynuować dyskusji.
Jestem zdecydowanie za oddzieleniem kościoła od państwa a nawet za wyeliminowaniem symboli religijnych z przestrzeni życia publicznego.
I to jest dla mnie oczywistą oczywistością.
Szanuje i przyjmuje inne postawy, ale ich nie akceptuje.
Wiara jest indywidualna decyzja każdego z nas i nie ma powodu, aby te wiarę eksponować publicznie.

@Kogoro - nawet gdybym był murzynem, żydem i gejem jednocześnie - nic ci do tego.
I następnym razem za takie głupoty mogę zareagować inaczej, niż sarkazmem.

[demek]

madre slowa yahol. skoro wisi krzyz to niech wisza inne symbole albo niech nie wisza wcale.

czy mi ten krzyz przeszkadza? nie wali mnie to czy tam bedzie czy nie ale niech sie to odbywa sprawiedliwie

[grzeniu]

Sprawiedliwość określa większość.....
tak słyszałem w TV kolor ze dwa dni temu

[yahol]

Napisany przez grzeniu

Sprawiedliwość określa większość.....
tak słyszałem w TV kolor ze dwa dni temu

Myślisz Grzeniu, ze jak sto tysięcy idiotów krzyczy "ukrzyżować go!" to maja racje, a jeden jak mówi "nie" to jest głupi i nie ma racji

Zresztą Grzeniu, zacytuje pewnego mądrego człowieka:
"Demokracja polega na tym, ze ogranicza prawa większości względem mniejszości, a nie nadaje dodatkowe prawa mniejszości, kosztem większości ".

[grzeniu]

Nie Jasiu, nie myślę tak.
Coś takiego mówił, z przekonaniem, pewien prawicowy polityk w TV.

[Kogoro]

Napisany przez yahol

Nie zamierzam kontynuować dyskusji.
Jestem zdecydowanie za oddzieleniem kościoła od państwa a nawet za wyeliminowaniem symboli religijnych z przestrzeni życia publicznego.
I to jest dla mnie oczywistą oczywistością.
Szanuje i przyjmuje inne postawy, ale ich nie akceptuje.
Wiara jest indywidualna decyzja każdego z nas i nie ma powodu, aby te wiarę eksponować publicznie.

@Kogoro - nawet gdybym był murzynem, żydem i gejem jednocześnie - nic ci do tego.
I następnym razem za takie głupoty mogę zareagować inaczej, niż sarkazmem.

Oczywiście, że nic mi do Twojego wyznania, ale broniłeś akurat tę grupę wyznaniową. Stąd chęć sprawdzenia rozmówcy, bo inaczej potraktuję Żyda, a inaczej kogoś kto niechcący obraża tę nację / religię. Tak mogę potraktować słowa, które świadczyłyby o wyjątkowej ich drażliwości.
Niestety żadnego ortodoksyjnego żyda nie poznałem, tych nieortodoksyjnych owszem. Przynajmniej tych, o których wiem. Choć ortodoksa zazwyczaj łatwiej odróżnić.

Też jestem za rozdziałem państwa od kościoła. Krzyż w szpitalu, szkole, urzędzie tego nie narusza, bo z tego co wiem, chyba że się mylę, to obecność krucyfiksu w tych miejscach nie jest w żaden sposób usankcjonowana konkordatem.

Wiara to oczywiście indywidualna sprawa każdego, ale nie ma powodu, by zakazywać jej swobodnego wyrażania (TO jest chyba podstawowa różnica między nami, choć zapewne nie jedyna). Jedynym ograniczeniem jest przymusowa katechizacja. Uważam, że nie wolno "zabijać" w człowieku indywidualizmu, ma do niego prawo. Może nosić stroje jakie chce, wyznawać co chce i nie musi się tego wstydzić.



@Demek

Nie chciałbym żyć w państwie wyznaniowym, ale nam to nie grozi.

[rycho]

Napisany przez Kogoro

Oczywiście, że nic mi do Twojego wyznania, ale broniłeś akurat tę grupę wyznaniową. Stąd chęć sprawdzenia rozmówcy, bo inaczej potraktuję Żyda, a inaczej kogoś kto niechcący obraża tę nację / religię. Tak mogę potraktować słowa, które świadczyłyby o wyjątkowej ich drażliwości.
Niestety żadnego ortodoksyjnego żyda nie poznałem, tych nieortodoksyjnych owszem. Przynajmniej tych, o których wiem. Choć ortodoksa zazwyczaj łatwiej odróżnić.

Też jestem za rozdziałem państwa od kościoła. Krzyż w szpitalu, szkole, urzędzie tego nie narusza, bo z tego co wiem, chyba że się mylę, to obecność krucyfiksu w tych miejscach nie jest w żaden sposób usankcjonowana konkordatem.

Wiara to oczywiście indywidualna sprawa każdego, ale nie ma powodu, by zakazywać jej swobodnego wyrażania (TO jest chyba podstawowa różnica między nami, choć zapewne nie jedyna). Jedynym ograniczeniem jest przymusowa katechizacja. Uważam, że nie wolno "zabijać" w człowieku indywidualizmu, ma do niego prawo. Może nosić stroje jakie chce, wyznawać co chce i nie musi się tego wstydzić.



@Demek

Nie chciałbym żyć w państwie wyznaniowym, ale nam to nie grozi.

Czy kolega szatan nie ma nic więcej?
Niech się on...

[demek]

ale my zyjemy w panstwie wyznaniowym

tylko nikt tego glosno powiedziec nie chce

[Kogoro]

Napisany przez demek

ale my zyjemy w panstwie wyznaniowym

tylko nikt tego glosno powiedziec nie chce

Nie wiem jaką definicję przyjąłeś?
Ale załóżmy, że zgodnie z nią masz rację, to powiem, że mi w takim wypadku nie przeszkadza Polska - państwo wyznaniowe.
Oczywiście pewne rzeczy bym zmienił, ale to już inna sprawa.
Chyba za daleko poszliśmy z tym offtopem.
Pisane na lapku pod rządami linuksa).

[demek]

satanista!
;-)

[sobrus]

Wczoraj walczyłem z notification-daemon, bo daemon xfce4-notify mi sie nie podoba, a daemon notify-osd nie obsługuje akcji...