Nasze wybory

[Banana Coctail]

Technokraci - tzw eksperci twierdzacy, ze lepiej wiedza co ludzie chca
Wybaczcie mi wszyscy - pomylilem sie, zamiast postpolityki powinien byc postmodernizm.

Innymi slowy chcialem przekazac cos takiego:
We wszystkich rzadach od 1945-2007 zasiadali wieksi lub mniejsi "eksperci", ktorzy postanawiali uszczesliwiac ludzi, nie dajac im mozliwosci rzeczywistego decydowania o swoim i innych losie (w prl - kapitalizm narodowy, teraz to wolnorynkowy).

Od 1989 panuje przekonanie, ze demokracja liberalna jest tzw koncem historii twierdzacy, ze zadnych rewolucji nie bedzie i ze obecne stadium rozwoju spoleczenstw jest ostatnim i najlepszym z mozliwych => za niepowaznych bierze sie takich jak mnie i podobnych za wariatow lub oszolomow.

Konsensus neoliberalny wynika z postmodernizmu, czyli ujecia demokracji liberalnej za ostatnie stadium rozwoju spoleczenstw - co ciekawe, kazda z elit, niewazne za czyja awangarde sie podowala czy podaje, bardzo dobrze na nim zarobila.

@sobrus Porownywanie mnie do kroniki filmowej jest nie na miejscu. Nie zycze sobie tego. PRL nie bylo panstwem robotnicznym.

@ed moglbym to samo... albo nie bede sie znizal do Twojego poziomu.

[MQs]

Napisany przez Banana Coctail

(...)nie dajac im mozliwosci rzeczywistego decydowania o swoim i innych losie

Podaj jakiś (dobry!) przykład i napisz jak sobie wyobrażasz możliwość decydowania w danym przypadku.

[ed hunter]

Napisany przez MQs

Podaj jakiś (dobry!) przykład i napisz jak sobie wyobrażasz możliwość decydowania w danym przypadku.

nie kunaty, czy co?

przecie napisał, że w peerlu i teraz.

sieje jakimiś poprzekręcanymi przez lewaków cytatami z rozważań filozoficznych począwszy od Platona, wsadzając w środek wielkich teoretyków - Marksa i Engelsa, a skończywszy na dzisiejszych pracach profesorów, którzy myśleć nad czymś muszą. łatwo to znaleźć w sieci, jeszcze łatwiej podobierać odpowiednie fragmenty, a najłatwiej przepisać z lewackich broszurek, a w razie czego podeprzeć się cytatami. że wyrwane z kontekstu to co szkodzi. demokracja nie jest najlepszym systemem. najlepszego nie ma, przynajmniej na tym świecie.

no ale niektórym dziadek powiedział....

[ed hunter]

a ***347;wistak prostuje te banany do poziomu

[Zetoxa]

zaraz, zaraz, a Centrala nie zwolniła go z tego prostowania

[Banana Coctail]

@ed to juz staje sie zalosne. Szczegolnie to jak sie zachowujesz.

[ed hunter]

Napisany przez Banana Coctail

@ed to juz staje sie zalosne. Szczegolnie to jak sie zachowujesz.

i co mam teraz zrobić w związku z tym? wiem. wyjmę pistolet z szuflady i palnę sobie w łeb!

pistolet jest na wodę święconą.

[Banana Coctail]

@ed bym sie na Twoim miejscu... a rob co chcesz, ale szkoda gdybys sie zabil - nie bedziesz mial okazji do poprawy.

[ed hunter]

Napisany przez Banana Coctail

@ed bym sie na Twoim miejscu... a rob co chcesz, ale szkoda gdybys sie zabil - nie bedziesz mial okazji do poprawy.

mam się poprawiać w takim obozie jak w Kambodży? chyba se palnę...piwo

[nimal]

Koledzy, prosze sam ez sie stukne
jak to w komunalce - kazdy ma swoje zycie, daj i zyc innym

[grzeniu]

Ka***380;dy leci po zgrzewk***281; i robimy Front Jedno***347;ci Narodu
Pami***281;tajcie - wr***243;g czyha

[Banana Coctail]

@ed znowu mnie obrazasz, ale jak widze jestes niereformowalny... no coz
Ja nadal moge tylko zywca bez pianki.

[MQs]

Ed, nie przeszkadzaj daj się rozkręcić chłopakowi

[Banana Coctail]

@MQs nie ma mozliwosci prawdziwego decydowania o wlasnym losie obecnie gdyz caly twoj los zalezy od widzimisie urzednika i pana kapitalisty. Smiertelnik nie ma wplywu na gospodarcze procesy i decyzje wiec jest ubezwlasnowolniony przez "niewidzialna reke rynku".


Rada osiedlowa - wybiera tam sie jakis kacykow, ktorzy nie decyduja o tym co dobre dla osiedla i jego spolecznosci a tylko dla siebie i swoich rodzinek i firm z ktorymi sa powiazani, np w sprawie budowy placu zabaw.

Ja to widze, ze do rady wchodza wszyscy mieszkancy osiedla i decyduja w sposob najbardziej zadowalajacy wszystkie strony decyzje, a jezeli jest to raptem 5% osobnikow osiedla to pominac ich.

Podobnie sytuacja ma sie w skali zakladu pracy czy kraju.

@ed zgodze sie co do demokracji, ale tylko bezposrednia jest najlepsza. Przedstawicielska to oligarchia.
Kiedy cos z wyrwane z kontekstu zacytowalem. Jak tak to moge cale artykuly cytowac i zaznaczac wg mnie wazne fragmenty - wtedy bedzie rzetelnie?

PS o wiele latwiej sie podpierac farmazonami pisanymi przez ludzi slepo zapatrzonych w Friedmana czy innych poprancow

[MQs]

Napisany przez Banana Coctail

(...)do rady wchodza wszyscy mieszkancy osiedla i decyduja w sposob najbardziej zadowalajacy wszystkie strony

Kto rozstrzygnie co zadowala wszystkie strony najbardziej albo w jaki sposób można to zrobić (w rozsądnym czasie)? Pamietaj, że nie są to decyzje w których mamy tylko dwie opcje, racje stron są subiektywne i jakościowe (inaczej: są problemy z ich wartościowaniem) a skutki każdej z opcji obarczone są niepewnością (w dodatku każda ze stron przewiduje inaczej). Można isć też dalej i stwierdzić, że niektóre decyzje danego osiedla muszą być uzgodnione w skali całego mista (np. ulice) itd. aż dojdziemy do skali całego kraju. Kto bedzie wtedy decydował?

masowka powinna byc przy kazdej decyzji dotyczacej ogolu pracownikow lub mieszkancow

No to zacznijmy od prostego medelu, bo łatwo snuć teorie, kiedy trudno sobie coś wyobrazić (jeśli mimo moich watpliwości twierdzisz, że masz wszystko poukładane to w poniższym przypadku nie powinno być najmniejszego problemu):

Na bezludnej wyspie umieszczamy trzech ludzi: Wszyscy są równi jeśli chodzi o decydowanie. Problem jest taki, że jeden z nich jest mniej zdolny od pozostałych, drugi leniwy, trzeci pracowity. Razem pracują na wspólny dobrobyt, a wydajność ich pracy jest (oczywiście) różna. Jak będą się dzielić zgromadzonymi/wytworzonymi zasobami?