Podwyżka cen gazu..

[esem]

Napisany przez Ormianin

Pytam tak z czystym zainteresowaniem, bo sam jezdze na benzynce... ale moj tesc kiedys byl wielkim zwolennikiem instalacji gazowej, obecnie jezdzi na gazie (propan-butan )ale przeklina ze cena gazu za dm3 doszla do takiej wyskosci ze sie nie oplaca w stosunku do benzyzny - ropa wychodzi taniej, spodziewam sie ze tesc niedlugo bedzie jezdzil na rope

Rachunek trzeba ciągnąć do końca...
Zagazowanie silnika to koszty:
instalacji LPG,
przeróbek silnika w układzie ssania (ogólnie kolektor),
problemy z instalacją chłodzenia silnika - też jest trochę przeróbek a i tak często następuje przegrzanie silnika,
przeróbek samego silnika, np. Toyta z definicji nie dopuszcza gazu chyba, że wymienisz gniazda zaworowe, zawory i tłoki,
częstszej wymiany świec i oleju silnikowego,
obsługi instalcji gazowej: filtry, coś tam i jeszcze coś tam,
zdecydowanie szybszego zużycia silnika, chyba, że masz silnik projektowany i wyprodukowany dla gazu a nie dla benzyny (w osobowych się z tym jeszcze nie spotkałem),
stresy związane z parkowaniem samochodu - garaż musi być zaprojektowany do parkowania samochodów ze zbiornikiem na gaz (brak odwodnienia garażu do kanalizy, odpowiednie spadki posadzki, itp), czyli nie w każdym garażu możesz zaparkować,
stresy związane z odpalaniem silnika, szczególnie w niższych temperaturach,
itd.
W zamian masz jakąś tam oszczędność na koszcie paliwa (o ile gaz nie jest za bardzo chrzczony).
Kiedyś były samochody z fabrycznie montowaną instalacją LPG (np. Peugeot) - teraz już ich nie ma. Coś w tym jest

[joujoujou]

@esem, niby tak, ale nie zawsze.

Do starych aut gaz jest jak najbardziej op***322;acaln***261; inwestycj***261;.

Instalacja nie jest droga
przer***243;bka kolektora to jeden nagwintowany otworek
z w***322;asnych do***347;wiadcze***324; wiem, ***380;e silnik ma raczej tendencje do bycia niedogrzanym, ni***380; przegrzanym
zawory+t***322;oki? Pierwsze s***322;ysz***281;, silnik przystosowany do bezo***322;owi***243;wki jest wystarczaj***261;co wytrzyma***322;y
***347;wiece+olej - nie wymienia***322;em cz***281;***347;ciej ni***380; przy silniku "bezgazowym"
obs***322;uga instalacji - filtr gazu - ok 15 z***322;otych co 20 tys km
niezauwa***380;alne by***322;o IMO wi***281;ksze zu***380;ycie silnika - fiat 125 z silnikiem Poloneza
gara***380;uj***281; w normalnym gara***380;u ju***380; od kilku lat i nic
zero stres***243;w przy odpalaniu, nawet przy -25 stopniach
bardziej ba***322;bym si***281; chrzczenia benzyny, ni***380; gazu
Peugeot i Daewoo, nie produkuj***261; pewnie z powodu ma***322;ego zainteresowania.

[esem]

Napisany przez joujoujou

@esem, niby tak, ale nie zawsze.

garażuję w normalnym garażu już od kilku lat i nic

Wszystko jeszcze przed Tobą... Do pierwszego wycieku gazu i będziesz na pierwszych stronach gazet (jeden dzień). Oczywiście tego Ci nie życzę.
W moim garażu (miejscu parkingowym pod budynkiem) byś nie zaparkował. Zagazowanym wstęp surowo wzbroniony!
Toyota zabrania montowania LPG bez przeróbek silnika, pisałem wyżej. Po gwarancji = Twoja decyzja. Chociaż Toyota jest przykładem silników gdzie zamiana benzyny na gaz jest zupełnie nieopłacalna > efekty ekonomiczne na zeszłorocznych cenach paliw były minimalne na tegorocznych być może będą wręcz odwrotne > te auta mało palą benzyny natomiast gazu sobie nie żałują.
Zapewne w Polonezach jest akurat bardzo korzystnie ale to auto ma silnik z 1936 roku! W tych silnikach nawet tzw. "turbinka Kowalskiego" (pamietacie ) dawała oszczędności zużycia benzyny na poziomie 50%

[joujoujou]

Co do wycieku gazu - nie ba***322;bym si***281;.

Po pierwsze - dobra wentylacja+wyczulony w***281;ch w***322;a***347;ciciela rozwi***261;zuje problem, kt***243;rego notabene i tak nie ma - ile do tej pory by***322;o sytuacji po***380;aru/wybuchu gazowc***243;w, a ile "niegazowc***243;w"? Nawet licz***261;c proporcjonalnie do ich ilo***347;ci.

Zbiorniki LPG do samochod***243;w s***261; produkowane wg. bardzo rygorystycznych przepis***243;w, znany kiedy***347; by***322; przypadek zapalenia si***281; samochodu osobowego zasilanego gazem (awaria instalacji elektrycznej). Zbiornik nie wybuch***322;, zaw***243;r bezpiecze***324;stwa co jaki***347; czas (wzrost ci***347;nienia spowodowany temperatur***261;) wypuszcza***322; troch***281; gazu (co oczywi***347;cie na moment wzmaga***322;o po***380;ar), ***380;adnych innych konsekwencji nie by***322;o.

[esem]

Napisany przez joujoujou

Co do wycieku gazu - nie bałbym się.

Po pierwsze - dobra wentylacja+wyczulony węch właściciela rozwiązuje problem, którego notabene i tak nie ma - ile do tej pory było sytuacji pożaru/wybuchu gazowców, a ile "niegazowców"? Nawet licząc proporcjonalnie do ich ilości.

Zbiorniki LPG do samochodów są produkowane wg. bardzo rygorystycznych przepisów, znany kiedyś był przypadek zapalenia się samochodu osobowego zasilanego gazem (awaria instalacji elektrycznej). Zbiornik nie wybuchł, zawór bezpieczeństwa co jakiś czas (wzrost ciśnienia spowodowany temperaturą) wypuszczał trochę gazu (co oczywiście na moment wzmagało pożar), żadnych innych konsekwencji nie było.

Widzę, że zupełnie nie masz pojęcia o czym piszesz
Jaka wentylacja Co ona ma wspólnego z gazem cięższym od powietrza
Jak gaz Ci wycieknie to będzie "ścielił" się po podłodze... Posadzka musi być tak ukształtowana aby po otwarciu drzwi gaz wypłynął na zewnątrz - a nie przypadkiem np. do kratki ściekowej...
Wentylacja i "dobry nos" to Ci się wyłącznie przyda do produktów spalania gazu.
Gaz to nie tylko zbiornik, zawór bezpieczeństwa. Są jesze np. przewody, trochę innych zaworów itd, itp.
A że gaz od czasu do czasu wybucha - to wystarczy poczytać w gazetach czy pooglądać telewizję. A jeden przypadek (nawet jeżeli jest powszechnie znany), który opisujesz - nie dla każdego może się tak skończyć. Chociaż z benzyną też tak może być...

[luminat]

Bzdury gadacie z tym wyciekiem gazu... Ostatnio zapomnialem wylaczyc silnik podczas tankowania gazem, zanim sie zorientowalem to juz zdarzylem napelnic zbiornik do pelna, hehe. Widzicie jeszcze zyje Wiec nie ma co teoryzowa***263;, zreszta gaz stosowany w samochodach nie jest gazem ziemnym. Ma charakterystyczn***261; wo***324;, wiec ktos o dobrym w***281;chu od razu go wyczuje.

[joujoujou]

Napisany przez esem

Widzę, że zupełnie nie masz pojęcia o czym piszesz
Jaka wentylacja Co ona ma wspólnego z gazem cięższym od powietrza
[...]

Kto tu nie ma pojęcia, o czym pisze?
Co ma do rzeczy "cięższy" czy "lżejszy" ?
Dobra wentylacja tworzy przepływ gazów, nieistotne czy lżejszych, czy nie.

Pisząc o mojej wentylacji - biegnie i górą, i dołem, więc jakikolwiek ten gaz by nie był - zostanie usunięty.

[esem]

Napisany przez joujoujou

Kto tu nie ma pojęcia, o czym pisze?
Co ma do rzeczy "cięższy" czy "lżejszy" ?
Dobra wentylacja tworzy przepływ gazów, nieistotne czy lżejszych, czy nie.

Pisząc o mojej wentylacji - biegnie i górą, i dołem, więc jakikolwiek ten gaz by nie był - zostanie usunięty.

Sorry ale w szkole to chyba nie jesteś orłem Jak nie wiesz co napisać - to nie pisz wcale... Czytają to ludzie i opinia o forumowiczach idzie w Świat...

[Ormianin]

Napisany przez esem

Sorry ale w szkole to chyba nie jesteś orłem Jak nie wiesz co napisać - to nie pisz wcale... Czytają to ludzie i opinia o forumowiczach idzie w Świat...

o ile wiem @joujoujou ma juz swoje lata swietnosci w szkole daleko za soba, a obecnie zdobywajac Zielona Wyspe... @Esem chyba jestes zbyt surowy w ocenach...
Szczerze mowiac znam tysiace ludzi, ktorzy swoje truchla i koromysla na gaz trzymaja w roznych pudlach, wiatach, blaszakach, garazach, gdzie nie ma zupelnie wentylacji, znam nawet takich specjalistow co zrobili gaz-rurke do napelniania butli bezposrednio z domowej instalacji gazowej, wiec te zasady BHP sa tylko dla "regulaminowcow" chyba...
jelsi chodzi o disla znam nawet takich pomyslodawcow ktorzy napelniaja zbiornik w polowie olejem napedowym i w polowie olejem jadalnym rzepakowym z biedronki i jada a siwy dym za nimi sie wije...

[joujoujou]

Chyba rzeczywi***347;cie nie b***281;d***281; pisa***322;, bo na beton si***322;y nie ma...

[prometeusz]

to sie narobilo, trzeba bylo o samochodach nie pisac.
A swoja droga jak juz ten temat ktos poruszyl.
Jak to k...a jest:
Kupujac do nowego auta instalacje u dealer-a proponuja zawsze 2-ie drozsza - IV generacji i tansza II czy tam III-ej generacji
I tu jest problem podobno, przy kolektorze z tworzywa a wiekszosc nowych ma taki warsztaty prywatne proponuja IV.
Dealer mowi ze niekoniecznie - uznaje nawet gwarancje auta przy tej tanszej instalacji pod warunkiem ze u niego zalozymy.
Czy sie roznia i jakie sa niebezpieczenstwa wiem, pytam tylko dlaczego zakladaj na gwarancji nizszej generacji skoro moze to grozic rozwaleniem kolektora

[esem]

Napisany przez joujoujou

Chyba rzeczywiście nie będę pisał, bo na beton siły nie ma...

Nie drzaźnij mnie...
Gaz jest cięższy od powietrza i to nie podlega dyskusji. To jak Ci poleci do góry Czyli wentylacja nie zadziała nawet mechaniczna o grawitacyjnej nie mówiąc.
Więc faktycznie lepiej nie pisz "o skuteczności działania wentylacji w przypadku instalacji propan- butan". I podetrzyj się... betonem.

[esem]

@Ormianin: bywam teraz w Oławie prawie codziennie. Zaczynam renowację Waszego największego (fizycznie) zabytku w Rynku. Może kiedyś się spotkamy na piwie? Może na "dzień koguta"

[joujoujou]

#esem, przeczytaj uwa***380;nie jeszcze raz posta nr 97, najlepiej ze zrozumieniem i odpowiedz mi, gdzie pisa***322;em o unoszeniu si***281; gazu do g***243;ry. To raz.

A dwa, nie wiem, czy wiesz, ale powietrze jest w stanie poruszy***263; substancje ci***281;***380;sze do siebie.

[ed hunter]

Napisany przez joujoujou

#esem, przeczytaj uważnie jeszcze raz posta nr 97, najlepiej ze zrozumieniem i odpowiedz mi, gdzie pisałem o unoszeniu się gazu do góry. To raz.

A dwa, nie wiem, czy wiesz, ale powietrze jest w stanie poruszyć substancje cięższe do siebie.

więcej na dwór nie wyjdę